Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Теперь, на месте Оксаны, я бы свекровь этим тыкала, раз она так подставилась. А вы точно не устанете, а то не нужно, мы справимся. А у вас точно своих срочных дел нет, а то получится, как прошлый раз с врачом. Ну и после такого в доме работать бы не разрешала, потому что ну, правда, не приятно. Только с детьми общаться и гулять-развозить.

Думаешь, что свекровь сильно огорчится из-за того, что ей оставят с детьми игры и прогулки, а заберут уборку, готовку и постоянное "на подхвате"? Ещё и будут уточнять, удобно ли свекрови взять детей? Троллинг 80 lvl 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Аноны, вот вы как-то вслепую долбитесь в стену "ахахаха, ой, не давать мыть пол - ужас наказание" с полным игнором того факта, что то, что для человека неприятно, надо оценивать по желаниям человека, а не по внешним признакам типа "ну мыть пол это априори никому не нравится, лол".

Я не говорю, что  это про этот случай, НО - в мире дохуя историй, когда приготовленная для кого-то еда, помытый пол, убранная ему квартира - это не услуга и не помощь, а насилие, проявление власти, насильное взятие на себя контроля над его жизнью, покупка себе морального права человека гнобить, унижать, командовать им и требовать, или давить на совесть "ах, я для тебя", или покупка _себе_ приятного ореола мученика. Еще раз, я не говорю, что это вот именно все так именно в этом случае, я напоминаю, что у действий иногда есть подоплека, а не только внешняя сторона. И сторона, моющая кому-то пол, может быть в разы больше заинтересована в мытье этого пола, чем сам владелец пола.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Думаешь, что свекровь сильно огорчится из-за того, что ей оставят с детьми игры и прогулки, а заберут уборку, готовку и постоянное "на подхвате"? Ещё и будут уточнять, удобно ли свекрови взять детей? Троллинг 80 lvl 

Ага. А если еще спасибо начнут за помощь говорить, да денег на пропитание детей оставлять, то вообще затравят беднягу до нервного срыва 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

видимо, языки в этой семье отрезают всем при вступлении

Свекрови отрезали. А у Оксаны не было повода его высовывать. Только думать за свекровь, не устала ли она, и не хочет ли какую-либо компенсацию. Оксане бы отрезали язык, если бы помощь свекрови ей была бы в тягость. Особенно помощь по дому, а не с детьми. Да и то мог быть вариант, что она считает, что свекрови скучно и в кайф чувствовать себя полезной. Что до компенсации, или Оксана не чувствовала такого желания, или выражала благодарность в такой форме, какую считала достаточной, но свекрови хотелось большего.

троллить человека тем, что он может устать и тебе не очень нужна его помощь, и наказывать, не разрешая помыть свой пол... да ты фееричен

Ну а что не так, анон? ) Тем более, троллить не за то, что устала, а за то, что жаловалась, что на шею сели. Троллить только за то, что устала, это несколько слишком было бы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ага. А если еще спасибо начнут за помощь говорить, да денег на пропитание детей оставлять, то вообще затравят беднягу до нервного срыва 

Кхм. А что?
Если свекрови надо было именно чувствовать себя упахивающейся умницей, страдалицей, воспаряющей над неблагодарными детьми, непризнанной героиней, жалующейся всем, как ее обижают, обделяют, недодают... Если не дать ей уебываться, еще и благодарить как надо, то это же значит, что к ней по-человечески относятся! То она просто помогает, а не героически жертвует собой! А восприятие себя ангелом неоцененным-то, а оно-то как, как?!

Вот как будто таких людей вообще не бывает, что ли.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ага, денег оставлять. Анон знал такую свекровь, которая в глаза тоже " да мы что не родные, какие деньги?", а чуть что не по ней и по всем родственникам слезы-сопли, что все тащит на себе, молодые не помогают, денег не дают. А они дают, только она не берёт. Зато потом удобно жертву играть.
Не то чтобы считал, что тут все именно так, но бывает и так

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если свекрови надо было именно чувствовать себя упахивающейся умницей, страдалицей, воспаряющей над неблагодарными детьми, непризнанной героиней, жалующейся всем, как ее обижают, обделяют, недодают...

Ну да, и за 9 лет эти жалобы всем-всем и воспарения на фоне до сына и невестки даже краешком не долетали, ага. Скорее поверю, что возраст начал сказываться, а дети реально на шею сели. За тремя целый день присматривать пожилой тетке может и в радость, но утомительно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А они дают, только она не берёт. Зато потом удобно жертву играть

Но тут свекровь утверждает, что не предлагали. Невестка не опровергает.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ага, денег оставлять. Анон знал такую свекровь, которая в глаза тоже " да мы что не родные, какие деньги?", а чуть что не по ней и по всем родственникам слезы-сопли, что все тащит на себе, молодые не помогают, денег не дают. А они дают, только она не берёт. Зато потом удобно жертву играть.
Не то чтобы считал, что тут все именно так, но бывает и так

ну так тут Оксана не возмущается "Да как так, мы же всегда предлагали". Так что думаю, тут реально не предлагали, так что твой пример не в кассу.
Ну и да, если бы Оксана говорила, что 9 лет сражается со свекровью, которая приходит наносить добро и наводить свои порядки - это одно. Но когда все хорошо и помощь в кассу - алло, не спросить у человека, который дохуя помогает, не нужна ли ему помощь? Подумать, что у свекрови может не оставаться времени на свой дом и здоровье? Блядь, я полностью за политику "открой рот и скажи", но ещетя за политику "не будь эгоистичным говном". И Оксана тут именно что эгоистичное говно - пока ее все устраивало, она себе голову не забивала, а с одного разговора - претензии в котором совершенно адекватные, кмк, серьезно, свекровь кормит-развлекает трех детей за просто так, и так каждый раз - у Оксаны пригорело, и она теперь жежертвенная овца. Тьфу.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Подумать, что у свекрови может не оставаться времени на свой дом и здоровье?

Это нужно прованговать, что свекровь немая неграмотная дурочка, которая не может сама понять и сказать, что время на свой дом и здоровье ей тоже нужно. Или что взрослая баба играет в великомученницу.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну да, и за 9 лет эти жалобы всем-всем и воспарения на фоне до сына и невестки даже краешком не долетали, ага. Скорее поверю, что возраст начал сказываться, а дети реально на шею сели. За тремя целый день присматривать пожилой тетке может и в радость, но утомительно.

Плюсану.
Девять лет лицемерить так, что ни разу ни словом, ни действием себя не выдать, ни напрямую, ни через тех же соседей? При том, что первый год она каждый день приходила, да и потом всё время рядом? Свекровь там Оскар заработала уже.
Скорее, и правда уже устала, вот и выплеснулось в разговоре с соседкой.

Не то чтобы считал, что тут все именно так, но бывает и так

Бывает, но тут в истории прямым текстом сказано, что не предлагали. Невестка не опровергает.

И сторона, моющая кому-то пол, может быть в разы больше заинтересована в мытье этого пола, чем сам владелец пола.

Да как-то по тексту не особо похоже.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Нда, девять лет реальной каждодневной помощи с тремя детьми - это фигня. Зато слова, не предназначавшиеся для ушей Оксаны - вот это считается, да. Жаль, что фарш не прокрутить назад, а то было бы интересно посмотреть, может и Оксанина мама так же батрачить разбежалась. Тем более, вон выше как заманчиво расписывают моральное удовлетворение от девятилетнего намывания чужих окон.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Нда, девять лет реальной каждодневной помощи с тремя детьми - это фигня. Зато слова, не предназначавшиеся для ушей Оксаны - вот это считается, да.

Анон, представь, что вы с кем-то дружите. И хорошо проводите время, общаетесь, горите по чему-либо, выезжаете куда-то. А потом ты узнаешь не предназначавшееся для твоих ушей, как ты заебала. Как заебло выслушивать твое горение и сопровождать тебя по всратым поездкам, но сама ты разве справишься, неловкое душное уебище. А ты думала, что вам обоим в кайф.

Помощь с детьми может быть тоже реально добровольной, а не с позиции "эти безрукие сами не справятся и обнаглели вконец". Может быть сильное желание видеться с детьми ежедневно. Если их любишь и привязан, то это не особо удивительно, у них же каждый день что-то происходит. Может быть искреннее желание сделать их быт более комфортным. Быть нужной и полезной. Без обвинений, что сели на шею. А свой дом может и не интересовать, "скучно в 4 стенах" и все такое. Есть дачники, которые с весны по зиму о своих домах добровольно забывают. Есть пожилые, которые продолжают работать или устраиваются на какую-то работу, даже если нужды в деньгах нет. Есть люди, которые не переносят "пустую квартиру".

Совсем не обязательно, что должно быть именно так. Но из 9-летней добровольной помощи без претензий и каких-либо попыток ее сократить, вполне логично сделать вывод, что там что-то такое.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну вообще-то свекровь невестку не оскорбляла. Ну лентяйкой в сердцах назвала.
Она девять лет безотказно помогает, внуков обожает, да и как бы столько времени всё время быть рядом с невесткой, которую она прям считает обнаглевшей, но ни разу это не продемонстрировать... ну вряд ли.
Скорее всего, свекровь устала, поняла, что её в этой ситуации многое не устраивает, но прямо сразу сказать не смогла. Внуков любит, сына и невестку, возможно, не хотела обижать — потому что говорит "вот наберусь наглости...", то есть считает такой разговор не обычным делом, а наглостью со своей стороны.
Это вообще не значит, что она все эти девять лет помогала без желания, ругая невестку за её спиной и лицемерно заботясь при личном общении.

Короче, одна бабулька пожаловалась другой бабульке, выговорилась обо всём скопом, особенно когда та поддакивать и жалеть начала. Ужас какой.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вот-вот, сказать сразу не могла, а соседке как на духу выложила. Снега зимой не допросишься, потому что не предлагают. Да ещё и лентяйка страшная. Не на что тут обижаться.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вот-вот, сказать сразу не могла, а соседке как на духу выложила.

Ну вообще-то это разные вещи. Дофига людей не говорят напрямую с теми, с кем конфликтная или спорная ситуация, но кому-то из незаинтересованных знакомых могут пожаловаться.
Никто не говорит, что это отлично и всем так надо делать, но вообще такое не редкость.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

"вот наберусь наглости...", то есть считает такой разговор не обычным делом, а наглостью со своей стороны.

Ой, нет, анон, не могу с тобой согласиться. Специально перечитала пост, как там не обвиняет. И про снег зимой, и про выскажу все. Более легкий вариант, о котором ты пишешь, я представляю, но там, имхо, не он. Может быть, разное восприятие слов и проектирование не высказанного. Или разная чувствительность к таким не обвинениям.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Специально перечитала пост, как там не обвиняет.

Я написала не "не обвиняет", а "не оскорбляет". Ну я прост не считаю оскорблением "лентяйку".
А то там в качестве аналогии было

А потом ты узнаешь не предназначавшееся для твоих ушей, как ты заебала. Как заебло выслушивать твое горение и сопровождать тебя по всратым поездкам, но сама ты разве справишься, неловкое душное уебище.

Хз, я вижу ничем не выдающиеся жалобы пенсионерки благодарной соседке-слушательнице. И в денежном вопросе, например, вполне могу её понять 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Это нужно прованговать, что свекровь немая неграмотная дурочка, которая не может сама понять и сказать, что время на свой дом и здоровье ей тоже нужно. Или что взрослая баба играет в великомученницу.

Ага, действительно, пиздец сложно догадаться, что российской пенсионерке, возможно, нужна материальная помощь.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не, свекровь понять можно и Ольга хорошо села к ней на шею. Но она реально могла не понимать, что свекрови тяжело, если та этого не демонстрировала. (А могла и пропускать намеки, но хз, было ли такое). Там даже переход сразу виден от " едут на моей шее, лентяи!" И сразу "Ой, Оленька!". Вот лицемерие такое ну реально бесит. Оленьке сказать ссышь - скажи сыну. Приходи пореже. Приходи без подарков, внукам так и скажи, бабушка ещё пенсию не получила.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

У меня так сестра двоюродная бабушку на шею села. А той неудобно было отказать, мне жаловалась, что суставы болят, ребенок там очень активный, на месте не сидит. Сестре удобно конечно было, о деньгах речь не шла там, но каждый день сидеть тоже такое себе. Причем намеков на то, что можно няню нанять сестпа не понимала.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Блин, но свекровь же САМА приходит. Её не зовут, не упрашивают, не приглашают помогать. Она сама решила что-то делать и делает. Не говорит, что ей что-то надо в замен, не говорит о своих проблемах, просто впряглась и молча тащит, ожидая телепатии от людей, у которых голова явно не ее проблемами забита. Полагаю, если бы она хотя бы раз открыла рот и сказала, что неплохо бы добавить денег на прокорм детей, а то пенсия быстро кончается, вопрос бы решился без проблем. А убираться можно было и не ходить — это же ее идея, что "дети в чистоте должны жить", в такой, которую лично ОНА считает достаточной.

Пипец бесит это ожидание телепатии. У меня в семье была тонна этой дряни, теперь прям трясет, как читаю.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Блин, но свекровь же САМА приходит. Её не зовут, не упрашивают, не приглашают помогать.

Да ладно. Ей детей привезли и на целый день оставили. Родители не в курсе, что трех детей за целый день придется два-три раза покормить, а это денег стоит?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Блин, но свекровь же САМА приходит. Её не зовут, не упрашивают, не приглашают помогать.

Да ладно. Ей детей привезли и на целый день оставили. Родители не в курсе, что трех детей за целый день придется два-три раза покормить, а это денег стоит?

Ага это тоже удивляет, но такие люди всегда думают,что бабушкам за радость все это.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Пипец бесит это ожидание телепатии. У меня в семье была тонна этой дряни, теперь прям трясет, как читаю.

Интересно так, когда на холиварке заходит речь о том, что кунец питается у тян на постоянной основе, все считают, этот мудак должен знать, что жрачка сама собой не зарождается. Когда речь идет о том, чтобы питаться у родаков или свекровки - ааа, ждет телепатии, старая сука.