Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И обратного тоже нет, а по умолчанию дети рождеются без собственности.

А мамки по умолчанию с собственностью? 

Если доля есть, то деточка может платить половину коммуналки, сама себя обеспечивать и привести ебаря, фигня вопрос.

Не вижу у мамки претензии к квартплате, вижу только драчливость.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если доля есть, то деточка может платить половину коммуналки, сама себя обеспечивать и привести ебаря, фигня вопрос.

В гости привести. А жить - с согласия всех собственников, вроде бы. Без согласия только детей можно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И обратного тоже нет

И это значит, что этот аргумент не работает по отношению к этой кулстори. Потому что это может быть собственность в долях дочери и мамки, может быть собственность мамки, может быть собственность дочери, может быть собственность дяди Йобы из Ёбурга. Из кулстори это неизвестно и все вангования - равные вангования, аргументировать таким вангованием не выйдет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

жить - с согласия всех собственников, вроде бы

Ну значит и мать не может 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вообще-то нет, дети не должны за то, что их растили родители. Родители выбирали завести детей и растить.

Но тогда почему-то получается, что у детей прав больше, чем у родителей. Родители им вокруг должны, в том числе и выросшим, а дети родителям вообще ничего. Даже признавать их приоритет на их же жилплощади. Нечестно получается.
Если выросшим ребёнком занимается позиция "Я не просил меня рожать", то, как мне кажется, он точно так же не имеет никакого морального права претендовать на какое-то особое отношение к своим желаниям. Ведь, полагаю, если дочка маме ничего не должна за заботу, то мать ещё меньше должна дочке. В моральном плане. Ну, а в прочих она свои обязанности уже выполнила и счёт закрыла - 18-то есть.

Есть 2 варианта поведения нормальных родителей
1. они желают дать ребенку ВО и тогда всеми сторонами предполагается, что ребенок остается в роли ребенка не до 18 лет, а до окончания вуза, и ребенок тратит время на подготовку к ЕГЭ, выбирает вуз исходя из возможности посветить все время учебе, потому что родители его согласны содержать
2. родители честно говорят, будет 18 - плыви сам, тогда у подростка есть время чтобы получить какую-то специальность, ориентироваться на вечернее или заочное образование, да даже просто забить на ЕГЭ, а после 9-го класса пойти на курсы парикмахеров, чтобы к 18 были нормальные заработки, позволяющие снимать собственное жилье.

Но когда родители поддерживают вариант 1, а потом переобуваются и говорят что тебе уже 18, так что скажи спасибо что не выгоняю и этот левый хуй теперь будет тут жить и читать тебе нотации, это и делает родительницу мудачкой, потому что переиграть на вариант 2 дочери нужно время и еще она потратила кучу времени и сил на поступление и учебу, которые теперь идут коту под хвост.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А мамки по умолчанию с собственностью?

Прикинь, в 40+ вероятность иметь свою хату намного выше, чем в 18, да.

Не вижу у мамки претензии к квартплате

Например, потому что это ее (матери) квартира, дочь как большинство 18-летних не работает, но мать готова с этим мириться и содержать студентку, пока дочь не начинает охуевать? Рукоприкладство категорически осуждаю, но требовать равных прав, сидя на чужой шее, тупо и бессмысленно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И это пиздец.

Еще пиздец, что у современных детей прав собственности на жилье нет. Причем, если детку в детдом сдали, то у нее право собственности на мамкину квартиру есть, а если детка с мамкой росла - то нет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

когда родители поддерживают вариант 1, а потом переобуваются и говорят что тебе уже 18, так что скажи спасибо что не выгоняю и этот левый хуй теперь будет тут жить и читать тебе нотации, это и делает родительницу мудачкой

Нотации от хуя - определенно лишнее, но в остальном не вижу переобувания. Мать обещала жилье и содержание во время учебы, а не возможность поселить с собой ебаря и жить типа семьей за мамкин счет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Прикинь, в 40+ вероятность иметь свою хату намного выше, чем в 18, да.

Не настолько, чтобы принимать это по умолчанию. Иметь долю в собственности можно в любом возрасте. Как и жить в собственности вообще третьего лица.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну если вдуматься, мать может попробовать по суду аннулировать прописку дочери. А дочь уже сейчас может вызвать полицию и изгнать немытого хуя. 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

остановитесь, бляди

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Она претендовала ровно на то же, что мамка - привести в дом хуй.

Только вот незадача - хуи можно водить в свое жилье, а не в чужое. Если у деточки нет доли (а с чего бы, приватизация была раньше, маткапитал давали за второго, в стори про это ни слова, значит, доли нет), то и прав тоже нет, такие дела.

Приватизация была не настолько раньше, чтобы точно сказать, что доли по приватизации у дочери быть не может. И наследство тоже никто не отменял.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Неприватизированным в 2к19? Мать УО? Мягко говоря, маловероятный вариант.

Ну вот я УО, у меня такое. Еще у кучи знакомых также. Норм живется, не так уж нечасто встречается.

Анон, а почему? Извини за вопрос, правда не могу понять, что останавливает людей от приватизации.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Она претендовала ровно на то же, что мамка - привести в дом хуй.

Только вот незадача - хуи можно водить в свое жилье, а не в чужое. Если у деточки нет доли (а с чего бы, приватизация была раньше, маткапитал давали за второго, в стори про это ни слова, значит, доли нет), то и прав тоже нет, такие дела.

Приватизация была не настолько раньше, чтобы точно сказать, что доли по приватизации у дочери быть не может. И наследство тоже никто не отменял.

Объясни мне, откуда у пиздючки, явно родившейся после 2000 года, может быть доля в приватизации?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Неприватизированным в 2к19? Мать УО? Мягко говоря, маловероятный вариант.

Ну вот я УО, у меня такое. Еще у кучи знакомых также. Норм живется, не так уж нечасто встречается.

Анон, а почему? Извини за вопрос, правда не могу понять, что останавливает людей от приватизации.

Налог на имущество, например. У многих знакомых квартира в соцнайме. Туда же вопрос о приватизации - такие квартиры до сих пор можно приватизировать, просто не бесплатно, как было раньше.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Налог на имущество, например. У многих знакомых квартира в соцнайме. Туда же вопрос о приватизации - такие квартиры до сих пор можно приватизировать, просто не бесплатно, как было раньше.

Ну да, "дешевле" ведь отдать квартиру государству, чем заплатить налог, логика мира грибов

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Только вот незадача - хуи можно водить в свое жилье, а не в чужое. Если у деточки нет доли (а с чего бы, приватизация была раньше, маткапитал давали за второго, в стори про это ни слова, значит, доли нет), то и прав тоже нет, такие дела.

Приватизация была не настолько раньше, чтобы точно сказать, что доли по приватизации у дочери быть не может. И наследство тоже никто не отменял.

Объясни мне, откуда у пиздючки, явно родившейся после 2000 года, может быть доля в приватизации?

Приватизировали после 2000, оттуда и доля. У моей дочери 2003 года рождения такая доля есть в квартире деда.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Налог на имущество, например. У многих знакомых квартира в соцнайме. Туда же вопрос о приватизации - такие квартиры до сих пор можно приватизировать, просто не бесплатно, как было раньше.

Ну да, "дешевле" ведь отдать квартиру государству, чем заплатить налог, логика мира грибов

Та квартира по рынку будет стоить миллиона три. Налог на имущество и полная коммуналка, если б она была приватизирована, а не записана соцнаймом на пенсионера... короче, лет за пять превратится в тыкву. Уже считали до тебя умные люди, не надо мне рассказывать с табуретки.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Объясни мне, откуда у пиздючки, явно родившейся после 2000 года, может быть доля в приватизации?

Как раз у детей нулевых доли в приватизации куда крепче, чем у детей 90х, когда можно было за годный коньяк и взятку не включать в долю прописанного и хуй кто докопается потом.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Налог на имущество, например. У многих знакомых квартира в соцнайме. Туда же вопрос о приватизации - такие квартиры до сих пор можно приватизировать, просто не бесплатно, как было раньше.

Ну да, "дешевле" ведь отдать квартиру государству, чем заплатить налог, логика мира грибов

Та квартира по рынку будет стоить миллиона три. Налог на имущество и полная коммуналка, если б она была приватизирована, а не записана соцнаймом на пенсионера... короче, лет за пять превратится в тыкву. Уже считали до тебя умные люди, не надо мне рассказывать с табуретки.

Здоровья твоему родственнику-пенсионеру, чо 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну да, "дешевле" ведь отдать квартиру государству, чем заплатить налог, логика мира грибов

Та квартира по рынку будет стоить миллиона три. Налог на имущество и полная коммуналка, если б она была приватизирована, а не записана соцнаймом на пенсионера... короче, лет за пять превратится в тыкву. Уже считали до тебя умные люди, не надо мне рассказывать с табуретки.

Здоровья твоему родственнику-пенсионеру, чо 

Спасибо, не жалуется    Есличо, соцнайм после смерти тупо переписывается на другого проживающего.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Налог на имущество, например. У многих знакомых квартира в соцнайме. Туда же вопрос о приватизации - такие квартиры до сих пор можно приватизировать, просто не бесплатно, как было раньше.

Ну да, "дешевле" ведь отдать квартиру государству, чем заплатить налог, логика мира грибов

* крутит пальцем у виска*

В квартире зареганы я и сын. Нам этих 4 комнат на двоих вполне хватает. Помру- он все равно останется в квартире. Так к чему приватизация, гриб ты логичный?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

https://zadolba.li/story/28997

▼Скрытый текст⬍

Так. Значит алкоголики и наркоманы сами виноваты.

Удивительно чисто описана позиция.

А вот сейчас я объясню, как оно есть на самом деле. И почему в этой позиции правды ровно столько же, сколько в утверждении «если девушку изнасиловали — значит, она сама в этом виновата».

У меня есть право написать это — я сделал свой выбор, я не пью, не употребляю наркотики, и даже не курю. Совсем, никогда.

Вы вообще в курсе, что у нас в обществе — капитализм? А капитализм характерен тем, что это самобалансирующееся устройство общества, хотя и поддающееся управлению.

При чём тут это? А вот при чём. При капитализме, например, заведомо есть безработица. Так вот, как бы хорошо ни работали люди — всё равно некоторый процент их будет оставаться без работы. Подчёркиваю — даже если абсолютно все, без исключений, будут работать идеально — то всё равно будут выбраны худшие работники, которые останутся без работы. Кто виноват? Можно сказать, что они — потому что они оказались худшими. И те, кто оказался лучше, именно так и скажут. А можно сказать, что виновато устройство общества, которое требует определённый процент безработных, и после этого создаёт им такие условия, чтобы у остальных не слабел страх потери работы.

Впрочем, кто бы ни был виноват — не легче оттого безработному, которому нечем кормить семью. Побывайте в его шкуре — посмотрим, что вы скажете про выпивку.

То же самое относится к правам и обязанностям работника. Есть борьба работника за свои права — и борьба капиталиста с работником за прибыль капиталиста против прав работника. Чем слабее работник борется за свои права, тем меньше он имеет прав. И если работник не борется за свои права — то его нагрузка увеличивается до тех пор, пока он просто физически не сможет работать больше. Не просто не захочет, а именно физически не сможет. Кстати, примерно до того же уровня упадёт его зарплата.

Так вот насчёт загрузки. Наше общество постоянно ставит перед людьми вопросы — как работать больше чем можешь? И вот выясняется, что человек, если он будет снимать стресс и усталость выпивкой, будет способен работать больше, чем непьющий. Да, это разрушит человека в долгосрочной перспективе, но капитализм всегда предпочитает выгоду в близкой перспективе отсутствию бед в дальней.

И потому нормы и режим работы в среднем устанавливаются так, что среднестатистический непьющий человек их дать не может. Выпивка становится конкурентным преимуществом на рынке труда. То есть, если все перестанут пить, то прибыль капиталистов уменьшится. А на это они, если их не заставит какая-либо сила, они сами не пойдут никогда.

И сюда же — про зарплату. Соотношение зарплат и цен такое, что люди вынуждены работать более чем на одной работе, что автоматически коренным образом меняет загрузку. Работать на нескольких полноценных работах… А вы попробуйте. Возможно, это резко изменит ваше мнение о том, кто именно виноват в пьянстве.

Между прочим, я берусь утверждать, что женщинам платят меньшие зарплаты в частности из-за того, что они меньше пьют. Именно возможность сбросить стресс и усталость выпивкой реально несколько повышает фактическую среднюю работоспособность мужчин. И да, не надо забывать про то, что капиталисты любят штрафовать мужчин за пьянки, а женщин обычно нельзя, значит, они отобьют деньги, вычтя из зарплаты…

Самим же капиталистам тоже приходится пить. Потому что жизнь с нечистой совестью, жить в страхе перед разорением, перед справедливостью — да ещё с кучей других страхов, нелегко. Да и их конкуренция друг с другом тоже заставляет выжимать из себя всё возможное.

Но не в одном капитализме дело. Есть ещё, например, очень интересное явление равновесия стыдливости в межполовых отношениях и алкоголя. Там картинка полностью аналогичная — если бы в обществе не было раскрепощающего эффекта алкоголя, то нравы в обществе неминуемо были бы мягче и сексуальнее. И наше общество может позволить себе быть целомудренным, пуританским, стеснительным только потому, что есть равновесный путь преодоления этого.

И тоже как всегда — да, есть люди, способные преодолеть это без выпивки. Да, есть. Но статистически картинка совершенно иная.

Или вот. Для того, чтобы выживать в мире, отбалансированном в расчёте на выпивку, трезвенник должен опираться на качества типа силы воли, характера, мужества, терпения… Ну и откуда массово вырастут парни с такими качествами, если у нас огромное количество детей без отцов, а в школах учителя сплошняком — женщины, и мальчишки, когда ищут себе пример «идеального мужчины», чаще всего находят уголовника?

И подобного — много.

Так что да, про каждого алкоголика можно лично сказать, что именно он виноват в своём алкоголизме, потому что есть примеры тех, кто оказался лучше. Но это так, только пока смотришь в масштабе одного человека. А стоит посмотреть масштабнее, так становится видно, что виновато общество, а свою вину оно сваливает на алкоголиков и борется с алкоголиками, а не с алкоголизмом. А алкоголизм ему выгоден.

где моя шапочка из фольги 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Анон-экономист взрыднул и потянулся к бутылке.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Анон-экономист взрыднул и потянулся к бутылке.

врёшь, ты, небось, злобный капиталист, который тянется к бутылке из-за угрызений совести