Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ответственность несут оба родителя. Оба! А не один!

Все ещё не слышу ничего про ответственность папаши. В том числе перед законом. Давай анон, расскажи, как привлечь такого папашу к ответственности и оградить от него семью в стране с "когда убьют - приходите".

То второй немногим лучше первого.

Ты сравниваешь человека, который сознательно бьет женщину и ребенка и человека, которого бьют и который, напомню, все ещё в стране с "когда убьют - приходите" не избавляется от агрессора быстро решительно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так а кто на него должен был заявить?

Заявить куда? В спортлото? 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Папаша не хочет действовать эффективней

Ну так и пляши по папаше, в чем твоя проблема? Агрессор не может прекратить агрессию, но ответственна жертва. Миленько.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ждать помощи и защиты от второй жертвы абьюзера можно, но не стоит поражаться, если она в силу ситуации не смогла ее предоставить.

А она вообще пыталась? Из  хладной стори видно, что наоборот, это мальчишка пытался защитить  мать. А у нее созависимость, поэтому она будет сидеть на попе ровно и гадать, прибьет папаша сына на этот раз или снова обойдется.
Кстати, если бы папаша таки перестарался и сына прибил, мамаша бы созависимостью не отмахалась и обвинения в неисполнении родительских обязанностей получила бы как миленькая. А то и соучастие.  Но раз до летального исхода дело не дошло, то все в порядке, можно сидеть на попе ровно и ждать, что на папашу снизойдет озарение, он одумается, раскается и перестанет абьюзить.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Есть ли ответственность заявить в полицию у второго родителя?

Штрафануть папашу на пятихатку безусловно заманчивая идея, но в чем практический смысл?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

обвинения в неисполнении родительских обязанностей получила бы как миленькая

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Кстати, если бы папаша таки перестарался и сына прибил, мамаша бы созависимостью не отмахалась и обвинения в неисполнении родительских обязанностей получила бы как миленькая. А то и соучастие.  Но раз до летального исхода дело не дошло, то все в порядке, можно сидеть на попе ровно и ждать, что на папашу снизойдет озарение, он одумается, раскается и перестанет абьюзить.

В точку.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А она вообще пыталась?

Анон, а расскажи, что можно сделать, чтобы эффективно и в сжатые сроки избавиться от папаши-арбузера. Который, напомню, документально папаша. И мы все ещё в РФ.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Идея штрафовать мать за то, что отец бьет сына, несомненно, свежа. Такого анон еще не слышал.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

обвинения в неисполнении родительских обязанностей

Ну-ка, и в чем же неисполнение обязанностей? Вовремя не зарыла мужа в огороде?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Идея штрафовать мать за то, что отец бьет сына, несомненно, свежа. Такого анон еще не слышал.

Я тоже. Можно цитату?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Идея штрафовать мать за то, что отец бьет сына, несомненно, свежа. Такого анон еще не слышал.

Я тоже. Можно цитату?

Она прямо на этой странице есть:

обвинения в неисполнении родительских обязанностей получила бы как миленькая

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Идея штрафовать мать за то, что отец бьет сына, несомненно, свежа. Такого анон еще не слышал.

Я тоже. Можно цитату?

Кстати, если бы папаша таки перестарался и сына прибил, мамаша бы созависимостью не отмахалась и обвинения в неисполнении родительских обязанностей получила бы как миленькая.

Наказание тут штраф, или обязательные работы, или исправительные работы. Или обвинители вообще в душе не ебут, что именно предлагают, так, где-то слышали звон?

▼Скрытый текст⬍

да

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Или обвинители вообще в душе не ебут, что именно предлагают, так, где-то слышали звон?

Так и есть, потому интересна формулировка, которую они хотят предъявить матери, если убийца - отец.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

обвинения в неисполнении родительских обязанностей

Ну-ка, и в чем же неисполнение обязанностей? Вовремя не зарыла мужа в огороде?

Ну если соседи, учителя, друзья ребенка подтвердят, что регулярные избиения были, а ни одного заявления в ментовке от мамаши не будет - то миленько полетит как соучастница.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Агрессор не может прекратить агрессию, но ответственна жертва.

Агрессор может, но не хочет. Как ты предлагаешь подростку его заставить/уговорить?
Мама тоже не может заставить/уговорить, но мама - взрослый дееспособный человек, ей не 15 лет. У нее диапазон возможностей шире, чем у сына: сбежать, попросить помощи (у родни, друзей, сотрудников, в опеку обратиться, в конце концов, - да, женщине могут сказать "когда вас убьют, тогда и приходите", но на побои ребенка отреагируют с большей вероятностью), предать похождения папаши огласке (или для тебя новость, что абьюзеры очень не любят, когда об их художествах становится известно?). Вместо этого она предоставила сыну возможность ее защищать, получая двойную порцию тумаков. Отлично, чо. Мать года.
Кстати, очень давно, в начале нулевых еще, анон имел некоторое отношение к работе с детьми. Так вот, даже в те дремучие времена без интернета и детских обмудсменов можно было добиться лишения охуевшего родителя родительских прав и отправить ребенка родственникам в другую страну, было бы желание (ситуация: женщина-иностранка вышла замуж, муж официально удочерил ее ребенка, мать через несколько лет умерла, мудак "от стресса" начал избивать девочку, у которой в этой стране не было ни единого кровного родственника; и ничего, абсолютно посторонние люди, увидев синяки, добились лишения прав и отправили девочку к  бабушке в Молдавию).

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

обвинения в неисполнении родительских обязанностей

Ну-ка, и в чем же неисполнение обязанностей? Вовремя не зарыла мужа в огороде?

Ну если соседи, учителя, друзья ребенка подтвердят, что регулярные избиения были, а ни одного заявления в ментовке от мамаши не будет - то миленько полетит как соучастница.

Статью в студию 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Кстати, по 156 статье УК папашка в теории мог бы понести ответственность за жестокое обращение с несовершеннолетним и за жестокое обращение с членами семьи на глазах у несовершеннолетнего. Да только увы и ах, на один субъект РФ количество таких дел в год - около 400, потому как курс на скрепы, все дела. Эту статью вообще предлагали отменить, потому что зойчем она нужна, у нас курс на сохранение семьи.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Идея штрафовать мать за то, что отец бьет сына, несомненно, свежа. Такого анон еще не слышал.

Я тоже. Можно цитату?

Кстати, если бы папаша таки перестарался и сына прибил, мамаша бы созависимостью не отмахалась и обвинения в неисполнении родительских обязанностей получила бы как миленькая.

Наказание тут штраф, или обязательные работы, или исправительные работы. Или обвинители вообще в душе не ебут, что именно предлагают, так, где-то слышали звон?

▼Скрытый текст⬍

да

Во первых тогда причем тут "штрафовать мать за то, что отец бьет сына" если рассматривается ситуация "убьет"?
Во вторых почему ты сразу ухватился за штраф, а не за исправительные работы? Не так тленно звучит?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну-ка, и в чем же неисполнение обязанностей? Вовремя не зарыла мужа в огороде?

Ну если соседи, учителя, друзья ребенка подтвердят, что регулярные избиения были, а ни одного заявления в ментовке от мамаши не будет - то миленько полетит как соучастница.

Статью в студию 

Я даже помогу, выбирай, анон:
ст. 5.35 КоАП  РФ
ст.1073 - 1075 ГК РФ
ст. 69,73 Семейного кодекса РФ
статья 156 УК РФ
И какую же из них ты предлагаешь применить в этом случае к женщине? 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Анон, а расскажи, что можно сделать, чтобы эффективно и в сжатые сроки избавиться от папаши-арбузера. Который, напомню, документально папаша. И мы все ещё в РФ

Я - другой анон. Но обычно в РФ те кто не хотят жить с мужья - разводятся. Я знал женщину которая своего ужа посадила на 5 лет. За побои. Правда это было принятия закона.  Но так ребенка созависимой колотили до него. Развод  пока тоже не отменили.
Кто-то просто сваливает .  Иногда после первого же тумака. Потом разводится.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Во первых тогда причем тут "штрафовать мать за то, что отец бьет сына" если рассматривается ситуация "убьет"?
Во вторых почему ты сразу ухватился за штраф, а не за исправительные работы? Не так тленно звучит?

Как по мне, исправительные работы - вариант ебанутее, но в принципе "назначить матери исправительные работы за действия отца" тоже нажорист.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Агрессор может, но не хочет. Как ты предлагаешь подростку его заставить/уговорить?

Я предлагаю тебе, анон, и другим анонам пляшущим на ту же тему, если ты не один, сосредоточиться на реальном источнике проблем - папаше. А то он может, но не хочет, но ответственность почему-то на матери, а его "не хочет" с чего-то закрывает тему.

У нее диапазон возможностей шире, чем у сына: сбежать, попросить помощи

То есть мать виновата, что не сбежала в никуда, так?

на побои ребенка отреагируют с большей вероятностью

Проверкой. А не посадкой папаши. Причем лишение прав за пару синяков тоже не последует, потому что кокококо кровная семья.

или для тебя новость, что абьюзеры очень не любят, когда об их художествах становится известно?

Ну-ка, угадай, кого за это изобьют в стране, где пойти жертве некуда. 

Ничто из предложенного тобой не отделяет папашу-агрессора от семьи. У нас просто нет эффективных рычагов. Законодательно. И ты это вроде знаешь. Но пляшешь с тем, что женщина за действия агрессора в ответе. Странно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Во первых тогда причем тут "штрафовать мать за то, что отец бьет сына" если рассматривается ситуация "убьет"?
Во вторых почему ты сразу ухватился за штраф, а не за исправительные работы? Не так тленно звучит?

Как по мне, исправительные работы - вариант ебанутее, но в принципе "назначить матери исправительные работы за действия отца" тоже нажорист.

Если от нее ни одной жалобы не зафиксировано - не вижу ничего ебанутого (кроме убийцы и пособника)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Кстати, по 156 статье УК папашка в теории мог бы понести ответственность за жестокое обращение с несовершеннолетним и за жестокое обращение с членами семьи на глазах у несовершеннолетнего. Да только увы и ах, на один субъект РФ количество таких дел в год - около 400, потому как курс на скрепы, все дела. Эту статью вообще предлагали отменить, потому что зойчем она нужна, у нас курс на сохранение семьи.

Ах Ах Ах. Как все плохо. Скрепы конечно пиздец. Но  чтоб подвести папашку под эту статья, даже если бы скреп не было, надо хотя бы  написать заявление. Потому что без заявления никто не придет разбираться.