Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вангую, если бы в изначальном посте была не мамаша, а папаша, говна было бы в разы меньше. Папашам безусловную любовь в обязанность почему-то не вменяют.

У них же окситоцин не вырабатывается, че с них взять.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Папашам безусловную любовь в обязанность почему-то не вменяют.

Вменяют.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А что заставляет любить пацанчика с машинами? Выйди во двор, найди себе такого пацанчика и люби, что не так?

Что и требовалось доказать - уровень знаний о своем ребёнке как о рандомном пацанчике со двора. Степень контакта аналогичная.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вангую, если бы в изначальном посте была не мамаша, а папаша, говна было бы в разы меньше.

да просто все бы согласились, что мудак папаша, без вскукареков про женщинанидолжна

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

У тебя ребёнок всю жизнь новорождённый? Как из "знать ребёнка" вытекает его любить? Тётка знает свою дочь, но полюбить не может, потому что это так не работает.

Она её изначально не хотела и не любила, потому что инфантильная. Ей вообще детей рожать не надо было. Не знает она её, и знать не хочет. Она хочет только, чтобы ребёнок желания маменьки учитывал, а на остальное ей плевать.

Она дочь знает и вполне адекватно перечислила её предпочтения. Хотеть, чтобы твои желание учитывались, вполне нормально. Кроме того, тётка не уникальный экземпляр. Хватает народу, которые ребёнка изначально хотели, а потом, упс, не полюбили. Общественная установка, что мать должна продуцировать безусловную любовь к ребёнку, как корова молока, к реальности отношения не имеет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тётка знает свою дочь, но полюбить не может, потому что это так не работает.

Тетка знает, что у дочери нет вкуса, ее увлечения хуйня, она тупая (читать не любит) и ничем не интересуется. Действительно, как такую УО полюбить-то.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

То есть, ребенок должен как-то жить с тем, что мамка его не любит, и считает его интересы хуйней, спасибо, что обосранный памперс меняла. Ну, не сахарный, не растает.

да, именно так

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вангую, если бы в изначальном посте была не мамаша, а папаша, говна было бы в разы меньше.

да просто все бы согласились, что мудак папаша, без вскукареков про женщинанидолжна

+1. Мало ли таких мудаков с "был бы пацан, мы бы с ним в футбол и на рыбалку, а девка есть девка, что я с ней делать буду".  Таких горе-папаш тут обычно единогласно осуждают и все.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

То есть, ребенок должен как-то жить с тем, что мамка его не любит, и считает его интересы хуйней, спасибо, что обосранный памперс меняла. Ну, не сахарный, не растает.

да, именно так

Это ты по опыту, да? Сочувствую.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А что заставляет любить пацанчика с машинами? Выйди во двор, найди себе такого пацанчика и люби, что не так?

Что и требовалось доказать - уровень знаний о своем ребёнке как о рандомном пацанчике со двора. Степень контакта аналогичная.

Думаешь, если проживёшь с этим пацанчиком 20 лет в коммуналке и досконально узнаешь его богатый внутренний мир, гарантированно его полюбишь? Зависимость "степень знакомства с человеком-любовь к нему", если и есть, то очень-очень не прямолинейная. Возможно, повышает вероятность, но не гарантирует ровным счётом ничего.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Хватает народу, которые ребёнка изначально хотели, а потом, упс, не полюбили.

И они все считают, что дело в бракованном ребенке с неправильным набором гениталий?

Общественная установка, что мать должна продуцировать безусловную любовь к ребёнку, как корова молока, к реальности отношения не имеет.

Ровное доброжелательное отношение с учетом интересов ребенка тоже считаются приемлемым. Тут я доброжелательности не увидела.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Общественная установка, что мать должна продуцировать безусловную любовь к ребёнку, как корова молока, к реальности отношения не имеет.

Попустись и иди уже решать свои mummy issues, анон. Тебе уже сто раз и детные, и бездетные аноны пытались объяснить, как работает родительство нормального человека, но тебе проще считать, что у тебя все было правильно и родной ребенок (ты) ничем не отличается от случайно встреченного на улице.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Папашам безусловную любовь в обязанность почему-то не вменяют.

Вменяют.

если бы вменяли, папашки бы не бежали массово от детей-инвалидов

"Одним из первых, кто четко разделил родительское отношение к ребенку на отцовское и материнское, был Э. Фромм. Материнскую любовь он описал как безусловную по своей природе. Мать любит своего ребенка потому, что он просто есть, а не потому, что ребенок выполняет какие-то ее условия, оправдывает какие-то ее надежды и ожидания. Это идеальная материнская любовь. Любовь отца, напротив основана на определенных условиях, она руководствуется принципом «Я люблю тебя, потому что ты оправдываешь мои надежды, потому что ты исполняешь свой долг, потому что ты похож на меня».
"

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

У тебя ребёнок всю жизнь новорождённый? Как из "знать ребёнка" вытекает его любить? Тётка знает свою дочь, но полюбить не может, потому что это так не работает.

Она её изначально не хотела и не любила, потому что инфантильная. Ей вообще детей рожать не надо было. Не знает она её, и знать не хочет. Она хочет только, чтобы ребёнок желания маменьки учитывал, а на остальное ей плевать.

Она дочь знает и вполне адекватно перечислила её предпочтения. Хотеть, чтобы твои желание учитывались, вполне нормально. Кроме того, тётка не уникальный экземпляр. Хватает народу, которые ребёнка изначально хотели, а потом, упс, не полюбили. Общественная установка, что мать должна продуцировать безусловную любовь к ребёнку, как корова молока, к реальности отношения не имеет.

У тебя явно детей нет, раз тебе это кажется адекватным перечислением.
И нет, хотеть чтобы твои желания (ой, мама не любит розовый!) учитывались ребёнком - ненормально. Он пока ребёнок,  взрослый в вашей паре - ты. Сам можешь розовый не носить, раз не любишь, но делать трагедию из того, что ребёнок любит розовый и платья?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

если бы вменяли, папашки бы не бежали массово от детей-инвалидов

И нормальные люди их считают мудаками. Давление на мать в разы больше, факт, но по умолчанию считается, что оба родителя детей любят.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Она дочь знает и вполне адекватно перечислила её предпочтения.

нет, "она любит розовый, хотя меня это раздражает" совершенно неадекватно. ты же сам топишь за то, что дети и родители совершенно автономны? вменять такие предъявы отдельному человеку - верх уебанства и нарушения границ.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

если бы вменяли, папашки бы не бежали массово от детей-инвалидов

И нормальные люди их считают мудаками. Давление на мать в разы больше, факт, но по умолчанию считается, что оба родителя детей любят.

и толку с этого, если нормальных людей мизер, мудаку не грозит ни  какое-либо общественное порицание, ни даже одиночество

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

если бы вменяли, папашки бы не бежали массово от детей-инвалидов

И нормальные люди их считают мудаками. Давление на мать в разы больше, факт, но по умолчанию считается, что оба родителя детей любят.

Да нихуя. Многие вполне нормально относятся к тому, что мужик ушел после рождения больного ребенка, он же хочет нормального ребенка, а тут бракованный. Или идут на выплаты зарплаты в серую, чтобы занизить алименты.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Хватает народу, которые ребёнка изначально хотели, а потом, упс, не полюбили.

И они все считают, что дело в бракованном ребенке с неправильным набором гениталий?

Общественная установка, что мать должна продуцировать безусловную любовь к ребёнку, как корова молока, к реальности отношения не имеет.

Ровное доброжелательное отношение с учетом интересов ребенка тоже считаются приемлемым. Тут я доброжелательности не увидела.

В гендерном плане у тётки мозги, безусловно, засраны. Но это не отменяет саму проблему, когда ребёнок нормальный, хороший, но как личность тебе неинтересен. А как там она к дочери относится в реале, доброжелательно или нет, мы не знаем. Может, прооралась в интернете и имитирует доброжелательный интерес дальше. Но ты бы её и в этом случае заклеймил.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я вот не особо верю в доброжелательный интерес с учётом того, что тётка умоляла об аборте на довольно большом сроке (и только по причине пола!)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

То есть, ребенок должен как-то жить с тем, что мамка его не любит, и считает его интересы хуйней, спасибо, что обосранный памперс меняла. Ну, не сахарный, не растает.

да, именно так

Тогда взрослая тетка (и мать из поста, и лично ты, анон) тем более переживет, что какие-то аноны, оужас, считают кого-то плохой матерью. Но почему-то тебе это жмет, ты хочешь абсолютно левых людей убедить в своей правоте и получить принятие. Мать оправдывается перед посторонними, что вот, не получилось полюбить дочь, а она сама плохая. То есть, у нее тоже есть желание быть принятой обществом, получить лайки за свою позицию.
А ребенок как робот, нет принятия от мамки, и ладно, это неважно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Она дочь знает и вполне адекватно перечислила её предпочтения.

нет, "она любит розовый, хотя меня это раздражает" совершенно неадекватно. ты же сам топишь за то, что дети и родители совершенно автономны? вменять такие предъявы отдельному человеку - верх уебанства и нарушения границ.

Она дочь ни к чему не принуждает, а в своей голове может вменять любые предъявы и относиться к ней, как считает нужным. Собственно, она так и делает, но некоторых от этого бомбит.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А как там она к дочери относится в реале, доброжелательно или нет, мы не знаем. Может, прооралась в интернете и имитирует доброжелательный интерес дальше.

А может она купила ей десять брюк и одно платье, и теперь бесится, что дочка просит разрешения надеть платье, и не разрешает, из-за чего девочка просит снова. И футболки все цвета хаки, а одна розовая и поэтому любимая. И 10 конструкторов лежит, а дочка в гостях с упоением играет в куклы раз в полгода, после чего ее отчитывают "Ты выставляешь себя дурой, только дуры играют в куклы".
Мы многое можем ванговать, как бы. Но в мать, которая на позднем сроке просит аборта из-за собственных тараканов, а потом доброжелательна к ребенку, я не очень верю.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Пока шла с работы, вы тут на пять страниц вперёд убежали 

Читаю дискуссию и не пойму: время от времени влетает анон (или их несколько?) со словами "нельзя требовать любви", "невозможно полюбить по щелчку", "вы хотите, чтоб у всех родителей была абсолютная любовь к летям", "вы что, готовы полюбить любого человека с улицы безусловной любовью?". Анон, скажи, откуда ты это берёшь? Тут никто такого от автора не требовал и не ставил ей в вину то, что она с первого взгляда дочку не полюбила.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

То есть, ребенок должен как-то жить с тем, что мамка его не любит, и считает его интересы хуйней, спасибо, что обосранный памперс меняла. Ну, не сахарный, не растает.

да, именно так

Тогда взрослая тетка (и мать из поста, и лично ты, анон) тем более переживет, что какие-то аноны, оужас, считают кого-то плохой матерью. Но почему-то тебе это жмет, ты хочешь абсолютно левых людей убедить в своей правоте и получить принятие. Мать оправдывается перед посторонними, что вот, не получилось полюбить дочь, а она сама плохая. То есть, у нее тоже есть желание быть принятой обществом, получить лайки за свою позицию.
А ребенок как робот, нет принятия от мамки, и ладно, это неважно.

Если ты хочешь нацепить белый плащ и приосаниться над какой-то там "плохой матерью", то кто ж тебе запретит. Но требовать у кого бы то ни было любви к кому бы то ни было и шеймить его за отсутствие этой любви - ебанатство.