Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А каким образом ребёнок становится любимым? От того, что он вылез у тебя из пизды, он не становится автоматом любимым. Вы опять требуете абсолютной безусловной любви просто потому, что этожеребёнок. Так это не работает. С таким же успехом можно выйти на улицу, выбрать первого встречного, привести его домой и начать любить безусловной любовью. Не получится.

Гормоны - какие гормоны, привязанность - откуда? Дерзкоанон сильнее биологии Беременность, уход за младенцем, кормление (даже из бутылки, но с тактильным контактом) - все это формирует безусловную любовь к ребенку. Причем одного пункта с уходом в регулярном формате достаточно, чтобы эта любовь сформировалась и у отца, который не рожал и не кормил. Иногда женщина слишком заебана и устала (24/7 с ребенком, обслуживание мужа, это все), и все позитивные чувства глушатся этой заебанностью, но и это не значит, что она его не любит. Действительно нелюбящие типа жуткомамки из вброса есть, но их в дивном мире контрацепции и планирования немного.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

От родителей можно и нужно требовать заботы о ребёнке. Но требовать от кого бы то ни было любви к кому бы то ни было - это абсурд.

В общем-то да, заставить себя кого-то полюбить нельзя.
Но и ребёнок не должен "заслуживать" любовь родителей, разделяя их интересы и забивая на свои (это в контексте истории). Если друзей можно выбирать по общим хобби, например, то с ребёнком так не получится.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А каким образом ребёнок становится любимым? От того, что он вылез у тебя из пизды, он не становится автоматом любимым. Вы опять требуете абсолютной безусловной любви просто потому, что этожеребёнок. Так это не работает. С таким же успехом можно выйти на улицу, выбрать первого встречного, привести его домой и начать любить безусловной любовью. Не получится.

Гормоны - какие гормоны, привязанность - откуда? Дерзкоанон сильнее биологии Беременность, уход за младенцем, кормление (даже из бутылки, но с тактильным контактом) - все это формирует безусловную любовь к ребенку. Причем одного пункта с уходом в регулярном формате достаточно, чтобы эта любовь сформировалась и у отца, который не рожал и не кормил. Иногда женщина слишком заебана и устала (24/7 с ребенком, обслуживание мужа, это все), и все позитивные чувства глушатся этой заебанностью, но и это не значит, что она его не любит. Действительно нелюбящие типа жуткомамки из вброса есть, но их в дивном мире контрацепции и планирования немного.

Если у тебя любовь к ребёнку обусловлена гормонами да инстинктами, так какие претензии к тётке? Не сработали у неё гормоны, вот и всё.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А бывает, что личность прорезалась, но она чужая и неинтересная, тогда имеем то, что выше.

Откуда она, интересно, прорезалась такая? Рептилоиды подсунули?
Скорее всего, мамашка просто не может увлечь ребенка своими интересами. Либо потому, что педагогически бездарна, либо потому что ей просто противной с дочерью общаться, и она это делает на отъебись для галочки, заранее уверенная, что ничего не получится. Да, бывает, что у ребенка со временем прорезаются интересы, совершенно чуждые родительским. Но это обычно уже в подростковом возрасте бывает, когда ребенок начинает сепарироваться от родителей. Пока же ребенок маленький, родители (или воспитатели) составляют большую часть его мира. Они непререкаемый авторитет и источник почти всей информации. Так что если у ребенка ВНЕЗАПНО откуда-то совершенно чуждые матери интересы, это происходит скорее всего от того, что кто-то другой воспитывает ребенка больше, чем мать. Кто это - отец, бабушка или телевизор - из истории понять нельзя.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ты рожаешь ребёнка, и он нормальный, но совершенно тебе чужой и неинтересный, потому что тебе важны звёзды, а на динозавров насрать (условно говоря). И что делать?

детей рожают не для того, чтобы было с кем хобби разделить. внезапно.

А каким образом ребёнок становится любимым? От того, что он вылез у тебя из пизды, он не становится автоматом любимым.

становится почти для всех, для этого окситоцин и шарашит

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Нету разницы. Ребёнок - отдельное существо, к которому у тебя может возникнуть любовь, а может и не возникнуть.

Я сразу признаюсь, что в теме разбираюсь плохо и своих детей нет. Но вроде бы гормоны всю беременность и период после родов фигачат как раз для создания вот этой безусловной привязанности?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если у тебя любовь к ребёнку обусловлена гормонами да инстинктами, так какие претензии к тётке? Не сработали у неё гормоны, вот и всё.

Так не в том её проблема. Она ещё до рождения ребёнка себе придумала идеальную картинку и решила её любить.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Гормоны - какие гормоны, привязанность - откуда? Дерзкоанон сильнее биологии Беременность, уход за младенцем, кормление (даже из бутылки, но с тактильным контактом) - все это формирует безусловную любовь к ребенку. Причем одного пункта с уходом в регулярном формате достаточно, чтобы эта любовь сформировалась и у отца, который не рожал и не кормил. Иногда женщина слишком заебана и устала (24/7 с ребенком, обслуживание мужа, это все), и все позитивные чувства глушатся этой заебанностью, но и это не значит, что она его не любит.

скорее всего именно это и значит, если нету позитивных чувств у женщины к ребенку, значит, она его не любит, более того, в случае дикой заебанности не странно, если мать своего ребенка вообще ненавидеть начнет, несмотря на весь окситоцин

Отредактировано (2018-07-16 14:04:20)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ты рожаешь ребёнка, и он нормальный, но совершенно тебе чужой и неинтересный, потому что тебе важны звёзды, а на динозавров насрать (условно говоря). И что делать?

детей рожают не для того, чтобы было с кем хобби разделить. внезапно.

А каким образом ребёнок становится любимым? От того, что он вылез у тебя из пизды, он не становится автоматом любимым.

становится почти для всех, для этого окситоцин и шарашит

Хобби - это частность, сама личность чужая и неинтересная. Мать - пацанка, а дочь - девочка-девочка, или наоборот. Это не значит, что кто-то плохой, это значит, что им друг с другом неинтересно.

Учитывая, сколько родителей не любят своих детей (не говорю, что таких большинство, но их немало), видимо, недостаточно шарашит. Или дело не только в окситоцине.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Скорее всего, мамашка просто не может увлечь ребенка своими интересами. Либо потому, что педагогически бездарна, либо потому что ей просто противной с дочерью общаться, и она это делает на отъебись для галочки, заранее уверенная, что ничего не получится.

Возможен ещё вариант, что она сильно давит на дочку своими требованиями. Пропаганда ненравящейся одежды и неинтересных занятий одинаково паршива, хоть кричат "тыжедевочка! куклы! платья! розовый цвет!", хоть "телескоп! штаны! фантастика и боевики!". Вот и у девочки на её собственные предпочтения могла наложиться реакция на мамины интересы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если у тебя любовь к ребёнку обусловлена гормонами да инстинктами, так какие претензии к тётке? Не сработали у неё гормоны, вот и всё.

Так не в том её проблема. Она ещё до рождения ребёнка себе придумала идеальную картинку и решила её любить.

Так чем всё-таки, по-твоему, любовь обусловлена? Если гормонами, то, повторяю, какие претензии к тётке, у неё они не сработали. Если картинкой в голове, так она хотела не идеального человека, а близкого по духу. А вышел неблизкий, и как его любить? Как вообще можно требовать от человека кого бы то ни было полюбить?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Возможен ещё вариант, что она сильно давит на дочку своими требованиями.

Это один из вариантов неспособности увлечь и педагогической бездарности. Например, когда от ребенка требуют немедленных успехов в каком-то занятии, громко выражают разочарование, когда ребенок въезжает недостаточно быстро или отвлекается. Лучший способ вызвать у ребенка отвращение к предмету, а иногда и протест с желанием все делать наперекор.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Хобби - это частность, сама личность чужая и неинтересная. Мать - пацанка, а дочь - девочка-девочка, или наоборот. Это не значит, что кто-то плохой, это значит, что им друг с другом неинтересно.

Мне кажется, что матери всё-таки проще найти точки соприкосновения с ребёнком хотя бы в силу возраста и опыта. Не рептилоид же дочка, что-то общее можно поискать, если не останавливаться на своих собственных увлечениях.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Скорее всего, мамашка просто не может увлечь ребенка своими интересами. Либо потому, что педагогически бездарна, либо потому что ей просто противной с дочерью общаться, и она это делает на отъебись для галочки, заранее уверенная, что ничего не получится.

Возможен ещё вариант, что она сильно давит на дочку своими требованиями. Пропаганда ненравящейся одежды и неинтересных занятий одинаково паршива, хоть кричат "тыжедевочка! куклы! платья! розовый цвет!", хоть "телескоп! штаны! фантастика и боевики!". Вот и у девочки на её собственные предпочтения могла наложиться реакция на мамины интересы.

Лишь бы приебаться к женщине. Если ребенок хочет бегать и драться, никакой макаренко его не заинтересует вышиванием или астрономией.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Хобби - это частность, сама личность чужая и неинтересная. Мать - пацанка, а дочь - девочка-девочка, или наоборот. Это не значит, что кто-то плохой, это значит, что им друг с другом неинтересно.

Мне кажется, что матери всё-таки проще найти точки соприкосновения с ребёнком хотя бы в силу возраста и опыта. Не рептилоид же дочка, что-то общее можно поискать, если не останавливаться на своих собственных увлечениях.

Так все вокруг не рептилоиды. Ты всех вокруг безусловной любовью любишь? Со всеми сможешь найти точки соприкосновения и абсолютной любовью полюбить? Ребёнок, по большому счёту, такой же человек, как все вокруг.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так чем всё-таки, по-твоему, любовь обусловлена? Если гормонами, то, повторяю, какие претензии к тётке, у неё они не сработали. Если картинкой в голове, так она хотела не идеального человека, а близкого по духу. А вышел неблизкий, и как его любить? Как вообще можно требовать от человека кого бы то ни было полюбить?

Любовь к ребёнку обусловлена и гормонами, и взаимодействием с ним. И нельзя требовать любви, и заставить полюбить нельзя.
Но автор же могла предположить, что с ребёнком они будут не совпадать в интересах? Зачем рожать и думать, будет ли джек-пот с родством по духу или не повезёт. Мне девочку просто жалко. Мать изначально была настроена на сына, хоть гормоны, хоть нет, да ещё и на определённого сына с определёнными характеристиками.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Лишь бы приебаться к женщине. Если ребенок хочет бегать и драться, никакой макаренко его не заинтересует вышиванием или астрономией.

Серьезно? А в моем мире Макаренко прославился именно тем, что ему удавалось заинтересовать чем-то другим детей которые "хотели бегать и драться".

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так чем всё-таки, по-твоему, любовь обусловлена? Если гормонами, то, повторяю, какие претензии к тётке, у неё они не сработали. Если картинкой в голове, так она хотела не идеального человека, а близкого по духу. А вышел неблизкий, и как его любить? Как вообще можно требовать от человека кого бы то ни было полюбить?

Любовь к ребёнку обусловлена и гормонами, и взаимодействием с ним. И нельзя требовать любви, и заставить полюбить нельзя.
Но автор же могла предположить, что с ребёнком они будут не совпадать в интересах? Зачем рожать и думать, будет ли джек-пот с родством по духу или не повезёт. Мне девочку просто жалко. Мать изначально была настроена на сына, хоть гормоны, хоть нет, да ещё и на определённого сына с определёнными характеристиками.

Думаю, если бы дочь родилась похожей на то, что она ждала, она бы и дочь полюбила. Но дочь родилась другой. Мне девочку тоже жалко, но мне и мать жалко. В глубине души всё равно большинство надеется родить близкого по духу человека, а не чужака.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Лишь бы приебаться к женщине. Если ребенок хочет бегать и драться, никакой макаренко его не заинтересует вышиванием или астрономией.

А зачем ему вышивание, контакты ему хочется бегать? Хочет бегать, отдать на бег, и пусть бегает. Ребенок может иметь свои интересы, не надо ему навязывать мамину вышивку.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В глубине души всё равно большинство надеется родить близкого по духу человека, а не чужака.

А сблизиться с уже готовым человеком не судьба совсем? Надо чтобы "искаропки" получился какой требуется?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

гормоны всю беременность и период после родов фигачат как раз для создания вот этой безусловной привязанности?

Зис. Но к ребенку привязываешься и без них, отцы и приемные родители именно это и делают. Если изначально возложить на ребенка хуй, делать минимум необходимого и им не интересоваться - конечно, через 5 лет рядом будет непонятный странный человек, от которого никакого профита, одни расходы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Думаю, если бы дочь родилась похожей на то, что она ждала, она бы и дочь полюбила. Но дочь родилась другой. Мне девочку тоже жалко, но мне и мать жалко. В глубине души всё равно большинство надеется родить близкого по духу человека, а не чужака.

Мать не жалко, у нее уже в голове был образ идеального ребенка. Ей со своей головой надо работать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Лишь бы приебаться к женщине. Если ребенок хочет бегать и драться, никакой макаренко его не заинтересует вышиванием или астрономией.

Серьезно? А в моем мире Макаренко прославился именно тем, что ему удавалось заинтересовать чем-то другим детей которые "хотели бегать и драться".

нихуя он не заинтересовывал, он на сознательность давил, мотивировал респектами коллектива и выгодой

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Лишь бы приебаться к женщине. Если ребенок хочет бегать и драться, никакой макаренко его не заинтересует вышиванием или астрономией.

А зачем ему вышивание, контакты ему хочется бегать? Хочет бегать, отдать на бег, и пусть бегает. Ребенок может иметь свои интересы, не надо ему навязывать мамину вышивку.

с этим согласен не все 100

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А бывает, что личность прорезалась, но она чужая и неинтересная, тогда имеем то, что выше.

Откуда она, интересно, прорезалась такая? Рептилоиды подсунули?
Скорее всего, мамашка просто не может увлечь ребенка своими интересами. Либо потому, что педагогически бездарна, либо потому что ей просто противной с дочерью общаться, и она это делает на отъебись для галочки, заранее уверенная, что ничего не получится. Да, бывает, что у ребенка со временем прорезаются интересы, совершенно чуждые родительским. Но это обычно уже в подростковом возрасте бывает, когда ребенок начинает сепарироваться от родителей. Пока же ребенок маленький, родители (или воспитатели) составляют большую часть его мира. Они непререкаемый авторитет и источник почти всей информации. Так что если у ребенка ВНЕЗАПНО откуда-то совершенно чуждые матери интересы, это происходит скорее всего от того, что кто-то другой воспитывает ребенка больше, чем мать. Кто это - отец, бабушка или телевизор - из истории понять нельзя.

Понятно. У тебя все родители - макаренки, и их главная задача - воспитать из ребёнка своё подобие. Вот только гуманистическая педагогика считает, что каждый ребёнок имеет свою индивидуальность, и её надо уважать. Тётка, насколько понимаю, кукол и платьица дочери не запрещает, просто ей с ней скучно. Это оборотная сторона той самой индивидуальности ребёнка, с которой надо считаться, но которая может быть чужой твоей собственной индивидуальности.