Холиварофорум

Анон

Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эта тема предназначена для вноса и обсуждения историй с КМП, Гражданочки, сообществ AITA на реддите и МЛЯ на пикабу, и т.п.

Важно! По причине особой раковости треда, просьба воздержаться от сочинения фанфиков по мотивам обсуждаемых историй. Если вы спорите с чем-то, чего нет в исходном тексте или откровенно додумываете какие-то обстоятельства для разжигания срача, это может быть интерпретировано как флуд или даже дерейлинг треда в зависимости от ситуации, и за это можно получить пред или бан.
Это не делает тред мирным. Сраться — можно, просто делайте это в рамках обсуждаемых историй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ему тоже было ок, раз с ней не развёлся.

Ему было ок, потому что он думал что в обе стороны работает.
Если б думал что в одну, то может сразу и развёлся бы, почитав охуевшей бесчувственной мразью.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Почему раз свекровь чужой человек, то теща не чужой?

Потому что, как минимум, для одного из анонов речь вообще не о тёще, а о жене. Это во-первых. А во-вторых, то, что Валя мудачка, не делает мужа автоматически не-мудаком. Мудаков в одной стори может быть двое и больше. На них как бы лимита нет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Потому что, как минимум, для одного из анонов речь вообще не о тёще, а о жене.

Жена ни в чем убытка не потерпела

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну в моей системе ценностей сидеть на жопе плохо да.

Это мы все еще про заниматься домом и детьми?

Так все по заветам анонов, что отплясывали в истории с мужем-домохозяином - сидеть дома с детьми это фигня какая-то, не настоящая нагрузка, работать на всю семью настоящая нагрузка, а Валентина на жопе ровно сидит, бремя финансовое на мужа не снижает.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А во-вторых, то, что Валя мудачка, не делает мужа автоматически не-мудаком. Мудаков в одной стори может быть двое и больше. На них как бы лимита нет.

Объяснение в чем мудачизм, если Валя сделала правильную вещь, по мнению этих же анонов?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так все по заветам анонов, что отплясывали в истории с мужем-домохозяином - сидеть дома с детьми это фигня какая-то, не настоящая нагрузка

В той истории дети хотя бы мелкие, а тут младший в 7 классе, какая такая неебическая нагрузка сидеть с подростками.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Потому что, как минимум, для одного из анонов речь вообще не о тёще, а о жене

То есть для жены речь была не о муже, а для мужа речь о жене.
Удобненько.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

То есть для жены речь была не о муже, а для мужа речь о жене.

Ну так все ровно согласно видению жены - когда речь о матери жены, то речь о жене, а когда речь о матери мужа - о посторонней тетке.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Какие, блт, годы вынашивания мести? Всей истории год, это случилось буквально вот. Он, сцуко, даже отгоревать нормально не успел скорее всего после смерти матери.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

▼«Вы неблагодарные!» – упрекает свекровь⬍

— Да ничего я ей не должна, понимаешь? Вообще ничего! — Марина резко отставила чашку. — Хватит уже из меня делать какую-то свинью неблагодарную!

Лиза сидела напротив и молча смотрела на подругу. Они встречались не так часто, но в последнее время разговоры всё чаще сводились к одной теме — Маринина свекровь.

— Но она же вам помогла в свое время… — осторожно сказала Лиза.

Марина только фыркнула.

— Помогла? Это ты так называешь?

И Лиза поймала себя на мысли, что сама до конца не понимает, как к этому относиться.

Марина с мужем поженились совсем молодыми, после института. Оба бесприданники, ни кола ни двора, молодые специалисты с не самой большой зарплатой. Пока встречались, жили вместе, снимали студию, все деньги уходили на съем. Накопить что-то не получалось. Поэтому мать Николая, мужа Марины, предложила сама: переезжайте ко мне, копите первоначальный взнос. Потом возьмете ипотеку и съедете в свое.

Честно говоря, Марина сразу не была в восторге от этой идеи. Но, подумав и обсудив все с мужем, согласилась: как ни крути, решать жилищный вопрос как-то надо, а сами они, живя в аренде, и к пенсии не накопят. А так все-таки был шанс, и неплохой.

В итоге они переехали к матери Николая, и прожили вместе пять лет. Условия там были не очень: двухкомнатная квартира, старый дом, кухня шесть метров, санузел совмещен. Ремонта в квартире давно не было, к тому же она вся была заставлена старым хламом, трогать который Марине строго запрещалось. Так и жили втроём, как говорится, «друг у друга на головах».

Годы совместного проживания Марина сейчас вспоминает с ужасом. Говорит, до сих пор сны снятся, что они приезжают на ПМЖ к Анне Викторовне. И просыпается Марина в холодном поту: нет, только не это! Ибо свекровь лезла во всё. Везде заглядывала, прислушивалась, подсматривала и потом комментировала, конечно, в чем молодые живут неправильно.

Марина сначала пыталась молчать. Потом отвечать. Потом просто уходить в комнату и закрываться.

Муж метался между ними. То Марину успокаивал:

— Потерпи, Мариш, ну мы же зато за аренду не платим, деньги откладываем. Не обращай на нее внимания, ну вот такой она человек… Всегда такая была!

То матери пытался что-то сказать:

— Мам, ну хватит уже… Нельзя так! Мы же тебе советов не даем, и ты не лезь. Марина меня полностью устраивает, не нужно ее перевоспитывать, уймись, мам!

Но толку было немного.

Большим плюсом такого проживания оказалось то, что дома находиться совершенно не хотелось. Марина набрала подработок, Николай тоже пропадал на работе до ночи. Уходили рано, возвращались поздно. Иногда действительно только ночевать приходили. Начали неплохо зарабатывать. Накопления пошли веселее.

И в конце концов они взяли ипотеку, съехали. Казалось бы — вот она, свобода. Но легче не стало. Анна Викторовна все равно их достает. Звонит, напрашивается в гости, то и дело требует, чтобы сын приехал и помог. Швейную машинку со шкафа достать, компьютер наладить, комод передвинуть, кран починить, да мало ли.

Иногда Анна Викторовна просто ставит их перед фактом:

— Я к вам заеду, пирог испекла, чаю попьем.

Марину это раздражает всё больше.

— У нас своя жизнь, — говорит она мужу. — Почему она не понимает? Скажи своей маме!

А самое главное и неприятное в том, что Анна Викторовна периодически попрекает молодых тем, что колоссально помогла им с квартирой. Чуть что не так, начинается:

— Если бы не я, ничего бы у вас не было. Так бы и отирались сейчас по чужим клоповникам! Быстро вы забыли, что пять лет прожили у меня. А теперь нос воротите? Ни благодарности, ничего.

Марину все это просто бесит.

— Но ведь она действительно помогла, – говорит ей подруга Лиза. – Вы пять лет у нее жили совершенно бесплатно…

— Ну как бесплатно? За свет и воду платили мы сами! – перебивает подругу Марина.

— Ну, за свет и воду платят все, Марин. На съеме вы бы тоже за них платили. А продукты кто покупал у вас?

Как-то ненароком выяснилось, что основные продукты покупала свекровь. И готовила она же. Ну просто молодые на работе до десяти вечера, она раньше приходила и бралась за дела. Тем более, и кухня ее. Не очень-то она туда Марину пускать хотела.

— Да мне не нужны были ее продукты, я приходила с работы и спать ложилась! – говорит сейчас Марина. – Что она там готовила — я вообще не видела. Я её не просила готовить…

Хотя муж ее, например, запросто ел после работы мамину стряпню.

— Ну и что? Это её сын, ему она и готовила. Не чужому мужику же.

Лиза, конечно, понимает, что Марине эти пять лет дались нелегко. Ходила там по струнке, лишний раз в кастрюлю заглянуть боялась. С одной стороны — Марину можно понять. Пять лет под давлением, с упрёками, с ощущением, что ты не хозяйка в доме.

С другой — ну ведь правда, они жили у Анны Викторовны. Ели её еду. Пользовались её квартирой. Да, может, не так, как Марине хотелось бы жить. Но всё равно.

Сейчас свекровь то и дело зовет сына к себе – помогать.

— Я заеду к маме после работы, она просила, – то и дело говорит Марине Николай.

— Сколько можно? Ты только позавчера у нее был. У нас вообще-то тоже есть дела.

— Ну ей нужна помощь, — устало отвечает он.

— А мне не нужна? — вспыхнула Марина. — Я вообще не обязана ей ничем!

— Марин…

— Нет, правда! Пусть сама решает свои проблемы. Или мастера вызывает. Она не старая еще женщина, Коля. Другие же как-то живут одни!

Сейчас Марина всё чаще говорит жёстко.

— Я вообще не хочу с ней общаться. Пусть он ездит, если хочет, но без меня. А лучше бы и он перестал.

Николай пока держится. Не рвёт отношения с матерью, но и ссоры с женой стали чаще.

А Лиза думает. Где здесь граница?

И можно ли сказать «я тебе ничего не должна», если ты пять лет жил в чужом доме?

Или Марина права — свекровь сама их позвала, была не против их вселения, и значит, молодые ничего не обязаны?

А вы на чьей стороне в этой ситуации?

https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i … et-svekrov

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

можно ли сказать «я тебе ничего не должна», если ты пять лет жил в чужом доме?

Можно, конечно.
Потому что если б знали что по гроб жизни будут должны кланяться по щелчку, то вряд ли согласились бы.

В крайнем случае можно прямо спросить сколько они должны в денежном эквивалент за съем комнаты с учётом неудобств а ля безумная хозяйка с клоповником, отдать ей деньги и заблочить навсегда.

Это что-то порядка ляма.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Потому что если б знали что по гроб жизни будут должны кланяться по щелчку, то вряд ли согласились бы.

Они еще как согласились бы, потому что 5 лет там прожили со всеми сопуствующими, а не съехали после первого случая, который не понравился.
Не надо из продуманов жертв делать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

«Я не собираюсь заниматься абсолютно чужим мне человеком, это твои проблемы». Помнишь, как ты мне это говорила?

Ирина опустила голову. Да, она отлично это помнила.

— Подожди… Но ты же свою маму туда положил. Почему моя — это только моя проблема?

Мне нравится голубой глаз этой Валентины. Твои проблемы - это твои проблемы, и мои проблемы - это тоже твои проблемы, прям дословно это несет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но вот этот нож за спиной это такая срань, что у меня глаза на лоб лезут, что тут всем окнорм.

Но он просто принял позицию партнера по вопросу того, какую роль в их жизни играют родители.
Если позиция Вали - это нож в псину, совершенно непонятно, с чего бы ей сочувствовать. Мудачка получила по заслугам? Ну и прекрасно, даже если не в тот же миг. Если это нормальная позиция и Валя никому ничего не должна, то вообще не понятно, в чем проблема.
Откуда взялась какая-то намеренная боль, выжидание момента - вообще хуй знает. Это о том, что мужик в принципе помнит и принимает к сведению, что Валя ему говорила, какие границы устанавливала?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ибо свекровь лезла во всё. Везде заглядывала, прислушивалась, подсматривала и потом комментировала, конечно, в чем молодые живут неправильно.

Марина сначала пыталась молчать. Потом отвечать. Потом просто уходить в комнату и закрываться.

Муж метался между ними.

Начало развода тут.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Начало развода тут.

В чужой квартире границы чертить надо было?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Марентина ваще охуенчик, пять лет жрала за счет свекрови и ДАЖЕ платили за свои свет и воду!
Сыночка хоть отрабатывает.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Они еще как согласились бы, потому что 5 лет там прожили со всеми сопуствующими, а не съехали после первого случая, который не понравился.

Нет, это абсолютно разные вещи. Терпеть чужое присутствие и дискомфорт на время когда тебе сделали одолжение и быть должным всегда.
Для большинства разница охуенна платишь ты 10% банку или 500%.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В крайнем случае можно прямо спросить сколько они должны в денежном эквивалент за съем комнаты с учётом неудобств а ля безумная хозяйка с клоповником, отдать ей деньги и заблочить навсегда.

Риалли? И за жрачку за пять лет, и за безумно дорогие услуги готовки от Женщины нельзя забыть, и микроменеджмент драгоценный, кстати, тоже в услуги входит.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Марентина ваще охуенчик, пять лет жрала

Она не жрала.

Если свекровь хотела чего-то взамен, то должна была сразу озвучивать прайс. А супруги бы решали устраивает он их или нет.
Подарок на то и подарок, что он делается безвозмездно. Если мужик подарит розу, говорить что другая сторона должна отработать минетом - дно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

дорогие услуги готовки от Женщины нельзя забыть, и микроменеджмент драгоценный, кстати, тоже в услуги входит.

Лолнет.
С такими условиями как у нее она могла бы сдать даже в дс ну тыщ за десять свое дерьмо. Потому что мало кто готов терпеть такое говнище.
Проще тараканов в хостеле потерпеть.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Риалли?

Риалли. Если посчитать услуги психотерапевта за проживание с токсичным дерьмом, то свекровь еще должна останется за свои милые развлекухи ака пожирание мозгов чайной ложкой
Так что тут баш на баш. Свекровь развлекалась за чужой счет, семья молча терпела.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Она не жрала.

Фанфики запрещены в треде. В тексте прямо сказано, что питалась эта семейка за счет свекрови.
Уборкой пресвятой Марентина тоже не занималась, предположу. Онажнаработе, и санузлом по вечерам, небось, не пользовалась 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

семья молча терпела.

Бедняги, их наверно заставили.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если посчитать услуги психотерапевта за проживание с токсичным дерьмом, то свекровь еще должна останется за свои милые развлекухи ака пожирание мозгов чайной ложкой
Так что тут баш на баш. Свекровь развлекалась за чужой счет, семья молча терпела.

Это с точки зрения Валентины. С точки зрения свекрови, невестка ей всю кровь выпила, а свекровь была добра и заботлива. Самое прикольное, что там свекрови, может, тоже в кошмарах снится возвращение к ней молодой семьи. Просто хочет быть хорошей и сохраняет контакт.