Холиварофорум

Анон

Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эта тема предназначена для вноса и обсуждения историй с КМП, Гражданочки, сообществ AITA на реддите и МЛЯ на пикабу, и т.п.

Важно! По причине особой раковости треда, просьба воздержаться от сочинения фанфиков по мотивам обсуждаемых историй. Если вы спорите с чем-то, чего нет в исходном тексте или откровенно додумываете какие-то обстоятельства для разжигания срача, это может быть интерпретировано как флуд или даже дерейлинг треда в зависимости от ситуации, и за это можно получить пред или бан.
Это не делает тред мирным. Сраться — можно, просто делайте это в рамках обсуждаемых историй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я мужчина мне нужно свое поэтому ужмись"

Свое жилье нужно человеку независимо от пола.

Но нет, ему присралось

Вот сука, а, а мог бы просто пойти под мост, если жена на старости лет решит развестись.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вот сука, а, а мог бы просто пойти под мост, если жена на старости лет решит развестись.

Если он на старости лет решит развестись, она тоже пойдет под мост, потому что квартиру придется продавать и жить на деньги с продажи. Если уж мы отменяем съемные квартиры сразу, которые для него тоже доступны. Так что, она теперь может половину его зарплаты класть на личный счет на случай развода? Нет? А он почему имеет право на личное жилье за счет ее работы по дому?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Свое жилье нужно человеку независимо от пола.

Что я и написал дальше, глаза разуй. Его чувства понять можно и пойти навстречу им тоже можно, но не в трактовке "мне захотелось спустя 7 лет, выходи на работу волосы назад, ибо я Мужиг и должен Купить Свое™ но почему-то напрягать я буду ещё и тебя, а не начальника с требованием повышать мне зарплату. Никакого конкретного плана с его стороны, никаких предложений кроме "впряглись так, как не хочешь, но как будет удобно мне".

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В 7 вечера ворота закрываются

В 6 приходишь, твой ребенок сидит один последний и воспиталка с куриной жопой вместо литса. И никаких уже ни секций, ни развивашек, ни логопеда (к логопеду раз в неделю в выходной мало).
А с младшешкольником надо делать уроки. С продленки ты бегом с работы забираешь ребенка, он уставший, ты уставший, а надо готовить ужин и делать уроки. Нет, за редчайшим исключением дети не справляются с уроками самостоятельно, я прям никого не знаю, кто с младшешкольниками бы не сидел.

Отредактировано (Сегодня 17:09:39)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А он почему имеет право на личное жилье за счет ее работы по дому?

Это что за математика такая, и какой застройщик работой по дому берет? Мне для себя, не для друга.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ладно бы был разговор что возьмут ипотеку и будут ту вторую квартиру сдавать чтобы покрыть расходы на эту же самую ипотеку, а сами продолжат в этой жить.

Ээээээ.
Об этом был разговор.
И какие-то предварительные расчеты были.

Я просто хуею, засрали мужика за то, что он не хочет в старости бомжевать, случись что.
Ведь Валю возить по Турциям нужнее, и чтоб она нидайбох не перетрудилась.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Понятно, что в треде есть и условно белые аноны, для которых Турция/Египет и в нынешних условиях копейки, и аноны, наоборот, менее обеспеченные, чем персонажи, они в принципе уже семьёй на море за границу перестали летать

И между этими двумя категориями как раз Валентин. Когда Турцию, Калининград и новый телефон ты себе позволить можешь, но вот квартиру в Москве без скатывания в нищиту уже нет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И какие-то предварительные расчеты были.

Там какие-то волшебные предварительные расчеты. За 100к ипотеки в месяц у тебя будет подДСье, которое ты не сдашь за 60к аренды. Потому что те, у кого есть 60к, снимут в Москве, чтобы не стоять в пробке и не трястись на электричке.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ладно бы был разговор что возьмут ипотеку и будут ту вторую квартиру сдавать чтобы покрыть расходы на эту же самую ипотеку, а сами продолжат в этой жить.

Ээээээ.
Об этом был разговор.
И какие-то предварительные расчеты были.

Проморгал значит, сорри

Я просто хуею, засрали мужика за то, что он не хочет в старости бомжевать, случись что.
Ведь Валю возить по Турциям нужнее, и чтоб она нидайбох не перетрудилась.

Да у меня вообще нет претензий что он свою хату хочет, но с формулировки "мне надо свое потому что я мужчина" при том что ДЕЛАТЬ ОН СОБРАЛСЯ ЗА СЧЕТ ЖЕНЫ у меня возгорелось отсюда и до Плутона. Он не просит жену его поддержать, он просит ее впрячься 50/50 (при этом вопрос чё делать с ребенком, если она начинает ишачить, он не поднял, видимо потому что ребенок останется на ней). Разговор о повышении зарплаты был? О смене работы, чтобы получать больше? Он как-то капитально изменит свой стиль жизни, чтобы получить то, что хочет или только жена должна?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вот меня тоже в мужике смущает способ. Желание-то нормальное.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

«Не хочешь мне второго родить, значит, не любишь», — стоял на своём муж

▼Скрытый текст⬍

Артем зациклился на втором ребенке внезапно, но основательно. Полгода назад он вдруг посмотрел на их восьмилетнего сына Егора и словно прозрел.
— А как же — прямо до этого не замечал, а тут осенило: мальчик уже сам собирает портфель, разогревает себе обед и даже может сходить в магазин за хлебом, — усмехается Таисия. — «Идеальный момент», наверное, так мой муж решил. А потом он меня этой темой просто задолбал.
— Тась, ну посмотри на него, — говорил муж Тае, когда Егор уходил в свою комнату делать уроки. — Взрослый уже. Самое время для братика или сестрички. Пока он еще не совсем вырос из детства, пока разница в возрасте не слишком большая.
Таисия слушала и молчала. Она знала, что Артем прав в одном: Егор действительно был самостоятельным и ответственным не по годам. Он мог бы стать отличным старшим братом. Но Артем почему-то напрочь забыл, как появился на свет их сын.
Те роды Таисия вспоминала с ужасом: она чудом осталась жива. Двадцать два часа схваток, которые не привели ни к чему, кроме полного изнеможения. Экстренное кесарево под общим наркозом, когда счет шел уже на минуты. Потом — темнота реанимации, две недели между жизнью и смертью из-за дикой кровопотери.
Врачи потом говорили тихо, но твердо: «Вам очень повезло. Второй раз мы бы не рискнули. Высокий риск, мы вас едва не потеряли». Доктора говорили не об осложнениях и трудностях, а о ее жизни.
Но Артем, кажется, вычеркнул это из памяти. Или просто решил, что восемь лет — достаточный срок, чтобы жена могла все забыть.
— Артем, мы же обсуждали, — вздохнула Таисия однажды за ужином, когда он снова завел шарманку. — Я не могу больше рожать. Врачи сказали — крайне нежелательно.
— Почему не можешь? — Артем отложил вилку и посмотрел на нее с искренним недоумением, будто слышал это впервые. — Ну было тяжело, я помню. Но сейчас же медицина шагнула вперед. Вторые роды вообще всегда легче.
— Не всегда, — возразила Таисия. — В моем случае — сложнее и опаснее. Врачи конкретно сказали: высокий риск.
— Перестраховываются, — отмахнулся муж. — У них работа такая — пугать. Слушай, сын подрос, мы наконец-то высыпаемся, деньги появились, ипотеку почти закрыли. Самое время! Ну чего ты сразу о плохом думаешь? Настрой нужен правильный. Все будет хорошо.
— Легко говорить тому, кто будет сидеть в коридоре, а не лежать на операционном столе с остановкой сердца, — говорила Таисии родная сестра, когда она поделилась тем, чем занята сейчас голова. — И думать забудь, ты у себя одна. Есть ребенок, благодари судьбу за то, что у него мать живая имеется.
Тая понимает, как понимает и то, что Артем действительно хочет второго ребенка, и где-то в глубине души она была не против снова стать мамой малыша. Но цена… Цена была слишком высокой. И тогда женщина придумала компромисс. Ей показалось, что это гениальное решение, которое устроит всех: и мужа, и ее, и какого-нибудь малыша, который сейчас спит в казенной кроватке без мамы.
— Артем, — предложила она, когда они пили чай на кухне, а Егор уже лег спать. — Я тут подумала… Может, нам рассмотреть усыновление?
— Чего? — муж смотрел на нее как на чудо.
— Усыновление, — повторила Таисия. — Ты хочешь второго ребенка, я тоже хочу, чтобы в семье был еще один малыш. Но рожать мне правда нельзя, это не каприз. А в детских домах столько детей, которым нужна семья. Мы могли бы взять малыша, может, даже грудничка.
— Ты предлагаешь мне взять чужого ребенка? — перебил Артем. Голос у него стал каким-то чужим, жестким. — Он не будет моим. Не моя кровь. Не мой ген. Чужой, а я хочу своего. Чтобы на меня похож был. Чтобы наши фамильные черты. Чтобы Егор с ним в одно лицо были. И вообще, ты в своем уме?
Разговор тогда закончился ссорой. Артем ушел в зал смотреть телевизор, Таисия осталась на кухне. Утром муж уехал на работу молча, даже не поцеловав на прощание. Таисия надеялась, что он за день переварит, успокоится, поймет. Но вечером он пришел еще более хмурым и с порога заявил:
— Я с мамой поговорил о твоей идее с усыновлением. Рассказал ситуацию, — усмехнулся Артем. — Она тоже считает, что усыновление — глупость. Что в семью чужую кровь пускать нельзя. Что настоящая жена мужу детей рожает, а не отмазки ищет.
Таю тот факт, что муж обсудил со своей мамой то, что они пока чисто гипотетически проговаривали наедине, глубоко обидел. И еще тон — пренебрежительный. Свекровь назвала ее ненастоящей женой, муж повторил.
Вечером позвонила сама свекровь.
— Ты в уме, Тась? — свекровь спросила это тоном, каким можно было бы задать вопрос, а не зарезала ли невестка кого-то по пути на работу. — У тебя муж ребенка просит, а ты что предложила?
— У меня медицинские противопоказания, — попыталась объяснить Таисия, хотя сто раз уже обещала себе, что не будет оправдываться. — Высокий риск, я всего лишь хочу жить и растить уже рожденного сына.
— Все женщины рожают, — отрезала свекровь. — Я троих родила, и ничего, живая. Просто не надо себя накручивать. Надо мужа слушаться и делать, что положено. Про долг перед мужем ты не думаешь? А зря. Ты не родишь — родит другая.
Муж делал вид, что читает новости в телефоне. В субботу они поехали к родителям Артема на обед. Таисия отказывалась, но муж настоял: «Неудобно, мама обидится, она пригласила, утку запекла». Приехали — и Тая поняла, почему он так настаивал. В гостиной собралась, кажется, чуть ли не вся родня: брат и сестра мужа со своими вторыми половинами и детьми (у сестры — трое, у брата — два сына). Все смотрели на Таисию с таким выражением, будто она пришла воровать семейные драгоценности.
— Видишь, — усмехнулась мать мужа. — Все живы, у всех не по одному дитятке. А ты не хочешь? Один ребенок — это не ребенок. Ты о себе только думаешь, эгоистка, — резюмировала свекровь. — А о муже? О нашей семье? Ты вообще-то мужа своего любишь?
Артем сидел рядом и молча жевал. Он не проронил ни слова. Таисия аккуратно положила вилку, промокнула губы салфеткой, встала.
— Спасибо за угощение, — сказала она ровным голосом. — Но мне, пожалуй, пора. И вы знаете что… — она обвела взглядом сидящих за столом, — идите вы все в известном направлении.
Женщина вышла, хлопнув дверью. Вызвала такси, доехала до дома, села на кухне и просидела так часа два, глядя в стену. Артем примчался через час, взвинченный, красный.
— Ты мою семью оскорбила! — закричал с порога.
— Это твоя семья меня оскорбляла, — устало ответила Таисия. — А ты сидел и молчал.
Они не разговаривали неделю. Существовали в одной квартире, расходились по разным комнатам, общались через Егора. Свекровь названивала каждый день, Таисия сбрасывала. А потом муж хлопнул дверью, собрав перед этим часть своих вещей.
— Третий день живет у матери, — продолжает Таисия. — Звонит сыну каждый вечер, разговаривает с ним подолгу, спрашивает про уроки, про друзей, про самочувствие. Мне не звонит. Когда беру трубку, чтобы передать сыну, — бросает короткое «привет» и замолкает.
— А ты что? — сочувственно спрашивает сестра.
— А я… наверное, это неправильно и резко, но, знаешь, легче развестись, чем продолжать жить с человеком, которому, в общем-то, на меня плевать. Кто я для мужа? Матка, которая обязана выносить его нового ребенка? И главное, почти восемь лет — ни слова, а тут как заклинило. И плевать на риски для меня. Это про что угодно, только не про любовь.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ДЕЛАТЬ ОН СОБРАЛСЯ ЗА СЧЕТ ЖЕНЫ

А за чем же счет должно приобретаться совместное жилье? За совместные деньги, естественно

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

и какой застройщик работой по дому берет

Окей, пускай сам делает все по дому плюс сидит с ребенком. Посмотрим, сколько он при этом будет зарабатывать. Цены на домработницу, уборщицу и няню цитировать надо?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А за чем же счет должно приобретаться совместное жилье?

Совместное жилье планируется совместно, а не по желанию одного из супругов.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Цены на домработницу, уборщицу и няню цитировать надо?

Вы заебали с этими аргументами. В благоустроенной квартире двум работающим людям и одному садиковскому ребенку 5 лет обязательно нужна домработница, уборщица и няня? Повар на один прием пищи  в день?  Сами спуститесь в реальность. Обычная жизнь семей. Вечером что-то приготовили, уборка по выходным.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Все женщины рожают, — отрезала свекровь. — Я троих родила, и ничего, живая. Просто не надо себя накручивать. Надо мужа слушаться и делать, что положено. Про долг перед мужем ты не думаешь? А зря. Ты не родишь — родит другая.

Нахуй такую семейку
Но матчасть не проработана, проблема с родами естественным путем при беспроблемной беременности решается плановым КС. Надо уж было тогда ужасы беременности описывать, когда проблема именно в вынашивании

Отредактировано (Сегодня 17:40:20)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В благоустроенной квартире двум работающим людям и одному садиковскому ребенку 5 лет обязательно нужна домработница, уборщица и няня?

Чтобы сохранять тот же уровень жизни, что при жене-домохозяйке? Прикинь.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

«Не хочешь мне второго родить, значит, не любишь», — стоял на своём муж

Окружение Вали слишком карикатурные ебанаты даже для фанфика

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

«Не хочешь мне второго родить, значит, не любишь», — стоял на своём муж

Надеюсь, квартира Валентины, а не общая.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ДЕЛАТЬ ОН СОБРАЛСЯ ЗА СЧЕТ ЖЕНЫ

А за чем же счет должно приобретаться совместное жилье? За совместные деньги, естественно

Это совместное жилье нужно ему, а не ей, не их ребенку и не им. Мог бы купить квартиру и записать на маму, но очевидно не тянет в одиночку. И моя придирка, опять, не к тому что он предложил эту ипотеку несчастную, а то как и как мотивировал. "Я мужик мне надо купить свое" поэтому дорогая выходи на работу. Нигде не щелкает что логика уебанская? Хочешь сам купить - сам ишачишь. Да, всрато жить без своего угла, сочувствую. Хотеть свое жилье которое тебе будет принадлежать хоть как-то - нормально. Напрягать всех вокруг себя чтобы всем миром покупать тебе то что ты хочешь - уже не норм. И опять таки меня мучает вопрос: только жена должна кардинально менять свой образ жизни чтобы мужу было спокойнее или муж, может, рассматривает возможность уехать на вахту на полгода, чтобы заработать многаденяк себе на угол? Ну или к начальству своему доебалсч? Или там работу сменить подумывает? Или его решение это только жену на работу выгнать?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Чтобы сохранять тот же уровень жизни, что при жене-домохозяйке? Прикинь.

Она даже не домохозяйка. Но за 4 дополнительных часа успевает быт, развивашки, логопеда и логопедову домашку

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но матчасть не проработана, проблема с родами естественным путем при беспроблемной беременности решается плановым КС.

Ты еще выбей это плановое, а потом что-то пойдет не по плану и с другой бригадой будешь 40 часов рожать ЕР. Они с экстренным ей тянули до последнего момента, твари.
В родах очень много переменных.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Чтобы сохранять тот же уровень жизни, что при жене-домохозяйке? Прикинь.

Какой такой особенный уровень жизни? Я понимаю, когда Валя говорит, что не хочет заебываться, ее право как и любого человека. Только не надо про ужасы заказывания трусов на вайлдберриз по 8 часов в день подряд и как все рухнет, если она выйдет на обычную работу. Или там ребенок с конкретными особенностями развития, если к 5 годам нуждается в ежедневных специалистах, это совсем другое дело, конечно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Он не просит жену его поддержать, он просит ее впрячься 50/50

Процитируй, где он просит ее впрячься 50/50.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если он на старости лет решит развестись, она тоже пойдет под мост, потому что квартиру придется продавать и жить на деньги с продажи.

нет, у нее есть свое жилье.

Это совместное жилье нужно ему, а не ей, не их ребенку и не им.

С отношением "а мне похуй, что тебе там нужно" анон вообще не понимает, зачем семью и детей создавать с этим человеком.