Холиварофорум

Анон

Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эта тема предназначена для вноса и обсуждения историй с КМП, Гражданочки, сообществ AITA на реддите и МЛЯ на пикабу, и т.п.

Важно! По причине особой раковости треда, просьба воздержаться от сочинения фанфиков по мотивам обсуждаемых историй. Если вы спорите с чем-то, чего нет в исходном тексте или откровенно додумываете какие-то обстоятельства для разжигания срача, это может быть интерпретировано как флуд или даже дерейлинг треда в зависимости от ситуации, и за это можно получить пред или бан.
Это не делает тред мирным. Сраться — можно, просто делайте это в рамках обсуждаемых историй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

«Не хочу продавать квартиру, чтобы купить дочери жилье в Москве? Я — плохая мать»

▼Скрытый текст⬍

Ларисе 53 года, живет она в областном центре. Дочь воспитывала одна. Бывший муж, Олег, ушел из семьи, когда девочке было шесть. Причина банальная до зубного скрежета: новая любовь.
— Новая бывшая была моложе, эффектнее, естественно, она не была замотана бытом, ребенком… Олег за все годы нашей совместной жизни даже посуду ни разу за собой не помыл, но это, конечно, мелочи. Главное — я «выедаю мозг», а она прекрасная нимфа, с которой легко, — вспоминает Лариса обстоятельства своего развода.
Лариса тогда скандалить не стала, подписала бумаги. Бывшие супруги продали их двушку, Лариса в ипотеку взяла себе однокомнатную и отпустила бывшего мужа в свободное плавание. Алименты он платил исправно. Но на этом миссия отца заканчивалась.
Олег почти полностью пропал из жизни дочери. На школьные линейки не приходил, когда Алиса в 10 лет слегла с тяжелой пневмонией — тоже не появился. У него была новая жизнь: новая жена, потом погодки, ипотека, дача. На любую просьбу Ларисы помочь сверх алиментов (на куртку, на репетитора, на выпускной) следовал один и тот же ответ: «Лара, ну ты же понимаешь, у меня теперь семья. Мне еще пацанов поднимать».
— Алиса, получается, была так, эпизодом из прошлой жизни, — усмехается Лариса. — Ладно, выжили, из школы выпустились, с голоду не умерли.
Лариса привыкла не ждать помощи, вкалывала на двух работах, отказывала себе во всем. Много лет отпуска вообще не видела, когда была такая возможность, брала за него денежную компенсацию. Все деньги уходили в копилку на жилье. Она мечтала выбраться из той самой однушки, в которую они с Алисой въехали после развода.
Когда Алиса перешла в 8-й класс, Лариса наконец-то купила просторную трешку в хорошем районе. Помнит, как дочь прыгала по комнатам и выбрала себе самую большую, светлую спальню. Лариса отдала без разговоров. Теперь у них было у каждой отдельное пространство и красивая гостиная, где Лариса впервые приняла гостей на свой день рождения за долгие-долгие годы.
В 11-м классе дочь огорошила: только Москва, если не топовый вуз, то один из престижных. Лариса робко предлагала остаться дома: «Здесь тоже хорошие университеты, будешь под присмотром, сэкономим на жилье». Дочь фыркнула:
— Мам, ты не понимаешь. Здесь нет перспектив. Тут просто болото. Я здесь застряну и зачахну. Мне нужен другой уровень.
Поступила на платное, Лариса снова затянула пояс: оплата семестра, съемная комната в Москве, дорога, карманные расходы. Пять лет она тащила это одна. Олег в это время отправлялся с новой семьей на Тай или на Кубу, покупал жене шубы и ни разу не предложил помочь дочери с учебой. На просьбы Ларисы отвечал стандартно: «У меня сейчас кредиты, сами крутитесь. Алименты я выплатил». Мать Олега, бабушка Алисы, тоже не предложила ни копейки: «У меня же только пенсия».

Алиса выучилась, получила диплом и осталась в столице. Первый год Лариса еще подкидывала дочери деньги, потому что зарплата у той была мизерная. Потом Алиса нашла хорошее место, стала получать приличную зарплату. Лариса выдохнула: ну, теперь можно и о себе подумать. Наконец-то купить себе что-то, съездить отдохнуть.
Но покой ей только снился. Звонки от дочери превратились в бесконечный поток жалоб: соседи ужасные, комната маленькая, хозяйка — ведьма, метро убивает, устала мотаться по съемным углам, нет стабильности, нет своего угла. Лариса слушала, сочувствовала, предлагала варианты.
Однажды дочь просто огорошила решением, которое придумала сама.
— Мам, я тут посчитала. У тебя огромная трехкомнатная квартира, а ты там одна. Тебе столько метров зачем? Давай продадим ее? Я не вернусь уже к тебе жить. Купишь себе хорошую однокомнатную, а я здесь, в Москве, внесу первый взнос за ипотеку. Наконец-то и у меня будет свое жилье.
— У меня руки затряслись, когда я это все услышала, — признается Лариса. — Сразу вспомнилось, как я сапоги сама клеем «Момент» по ночам клеила, чтобы утром в них на работу пойти, а они промокали, как засыпала почти в обеденный перерыв, потому что ночью на второй работе было не до сна. Как радовалась, когда смогла гостей позвать…
— Алиса, ты понимаешь, что я в эту квартиру вложила 15 лет своей жизни, здоровье, отказ от всего? Ты не вложила в нее ни рубля. Это мое, — Лариса справилась с собой и сказала это все довольно уверенно.
— Ой, мам, начинается. — Голос дочери стал резким. — Ты моя мать, это нормально — помогать ребенку. Правильно отец говорит, что ты жадная. И бабушка тоже говорит, что ты обязана мне помочь.
— А они сами готовы? Ну, если я мать, то Олег — отец, правильно? Пополам должна быть помощь от родителей, разве не так? — усмехнулась Лариса. — Может, твой отец или бабушка скинутся тебе на ипотеку? Точнее, скидываемся в долях, раз все считают, что дочь и внучку надо жильем обеспечить.
Алиса бросила трубку. Позже Лариса узнала, что в клане бывшего мужа вовсю кипело обсуждение. Олег при встрече с дочерью разводил руками:
— Дочь, я бы рад, но у меня мальчишки, сам понимаешь. А мать у тебя… не ожидал. Неужели ей жалко для родной крови? Ну продала бы квартиру, пожила бы в малометражке. Ей-то много не надо. Она же одна.
— Лариса всегда была себе на уме. Не по-людски это, дочь в Москве мыкается, а она на свою трешку молится, — поддакивала бывшая свекровь.
— Ты ее потом и кровью заработала, эту трешку, а о тебе говорят, словно ты украла ее у кого-то, — возмущена подруга Ларисы. — Я, когда узнала от коллеги, которая с твоей бывшей свекровью в одном подъезде живет и матери у них общаются, чуть не упала. Из серии: «Мы бы и рады помочь, но у нас нечем, а у тебя есть, но ты, поганка, не желаешь».
Сейчас мать и дочь общаются редко и холодно. Разговора по душам не получается. Дочь либо требует денег, либо жалуется на жизнь, либо заводит старую песню о квартире. Лариса предложила ей вернуться домой, пожить с ней, накопить.
— Из Москвы обратно в твое болото? — рассмеялась Алиса. — Ты вообще соображаешь, что говоришь? У меня тут карьера! Ты просто не хочешь мне помочь, потому что ты эгоистка.
Лариса пожала плечами. Квартиру она продавать не будет. Это ее единственная опора в старости. Уже ясно, что на дочь — надежды никакой. Женщина задает себе время от времени два вопроса: «Что я сделала не так с воспитанием единственной дочери? Почему я должна чувствовать себя виноватой за то, что хочу спокойно жить в своем доме?»

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Аноны тут надрачивают на то, что ему кааааак навяжут ребенка

А на это прямо надо надрачивать? Он, вроде, отец этого ребёнка. Не случайный человек. Вот то, что аноны дрочат на необходимость свалить на мать и уход за ребёнком, и работу, и домашние обязанности, и даже сраную ипотеку, а иначе чтоб жила в говне, вот это удивительно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если ему отдадут опеку, то у него нехилый шанс остаться жить в этой трешке. Потому что в ней прописан ребенок, основной опекун имеет право проживания с ребенком, а выписывать его из трешки куда-то - это ухудшение жилищных условий, опека зарубит это дело.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Еще одной святая квартира должна старость обеспечить. Каким образом-то, блеать, Гражданочка, выдай секрет, нам тоже надо!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Еще одной святая квартира должна старость обеспечить. Каким образом-то, блеать

Можно эту квартиру продать, потом, и купить меньшую, и на разницу жить. Или купить две однушки и одну сдавать. Прямо секрет великий. А с тем, что предлагает дочь, она останется в маленькой однушке с одной пенсией. Сомневаюсь, что эта дочь разбежится ей помогать.

Отредактировано (Сегодня 14:45:19)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Еще одной святая квартира должна старость обеспечить. Каким образом-то, блеать, Гражданочка, выдай секрет, нам тоже надо!

договора ренты, когда за досмотр за стариками и оговоренное содержание отписывается квартира в наследство.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так это все надо с квартирой что-то делать, а не молиться на нее. Сама всю жизнь на нее положила, дочь в том же самом вырастила, а теперь удивляется, что та свою требует.  Не хочешь - не давай, но виновата в этом ты сама.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

«Не хочу продавать квартиру, чтобы купить дочери жилье в Москве? Я — плохая мать»

Какая дочь мразота. Надеюсь, Лариса заранее позаботится, чтобы после её смерти корзиночке ничего не досталось:

договора ренты, когда за досмотр за стариками и оговоренное содержание отписывается квартира в наследство.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так это все надо с квартирой что-то делать, а не молиться на нее. Сама всю жизнь на нее положила, дочь в том же самом вырастила, а теперь удивляется, что та свою требует.  Не хочешь - не давай, но виновата в этом ты сама.

Чего, блин?  Её квартира. Пусть хоть молится, хоть обществу верящих, что земля плоская отписывает. Офигевшим корзиночкам слова не давали.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так это все надо с квартирой что-то делать, а не молиться на нее. Сама всю жизнь на нее положила, дочь в том же самом вырастила, а теперь удивляется, что та свою требует.  Не хочешь - не давай, но виновата в этом ты сама.

что делать? Ремонт капитальный каждый год?
Анон, чисто из любопытства, а ты в предыдущей истории на чьей стороне был, не желающей напрягаться Вали или за то, чтобы муж на квартиру экономил?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я и в этой ни на чьей стороне, две дуры делят намоленное, забивая друг на друга.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

две дуры делят намоленное

Эта квартира не намоленная. Ее заработала мать своим трудом.
Нифига себе ты обесценил адскую пахоту на жилье.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эта квартира не намоленная. Ее заработала мать своим трудом.
Нифига себе ты обесценил адскую пахоту на жилье.

Да я чё-т тоже читаю и офигеваю.
Мать всю жизнь положила на корзиночку, но корзиночке всё мало, "она посчитала", видите ли, что от мамы ещё есть, что откусить.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Что я сделала не так с воспитанием единственной дочери?

Гы. Вот когда деве, у которой не хватило мозгов поступить на бюджет, стала оплачивать платку И при этом снимать комнату в квартире, а не заселила в комнату в общежитии, тогда процесс окончательно пошёл не туда. А так, можно на двоих было купить двуху, а не трёху, платить меньше, на сапоги больше останется.

Отредактировано (Сегодня 15:11:51)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

забивая друг на друга.

к этому тоже вопросики. Нихуя себе мать всю жизнь ради дочери себе во всем отказывала, чтоб у той было все, что она хотела (пока отец "ну у меня мальчики растут"). Вот выросшая кобыла привыкла, что мать во всем ужмется и теперь истерит, мать на улицу не пошла, чтобы дочке напрягаться не пришлось.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Нихуя себе мать всю жизнь ради дочери себе во всем отказывала

Вот это и сделала не так. Пожинает плоды.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вот это и сделала не так. Пожинает плоды.

это может быть глупо (хотя узнаешь об этом только по факту), но речь то о том, что мать якобы на дочь забивала. Но нет, отец вот забил на дочь, дочь забила на мать, и Валя единственная, кто по глупому но искренне старался этой мразоте лучшую жизнь обеспечить. Зря, да, но она делала что могла.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так это все надо с квартирой что-то делать, а не молиться на нее.

Ну так будет необходимость — тогда и сделает

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так это все надо с квартирой что-то делать, а не молиться на нее.

Чего с этой квартирой делать точно не надо, так это разменивать ради первого взноса (не факт, что хватит). В дочку она уже вложилась на полную.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Естественно, не надо. А вот с дочерью разговаривать надо, если уж так страдаешь, так страдаешь.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А вот с дочерью разговаривать надо, если уж так страдаешь, так страдаешь.

А дочь совсем слепая и не видит? Ну, её проблемы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Естественно, не надо. А вот с дочерью разговаривать надо, если уж так страдаешь, так страдаешь.

А смысл? Дочь ясно дала понять, что все, что ей нужно от матери - это деньги и квадратные метры.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

на это прямо надо надрачивать?

Нет, но надрачивают.
Даже если он будет с ипотекой и ребёнком, то ну ква.
Миллионы женщин так живут, с зп куда меньше. Вряд ли этот мужик более лапчатый. У моей подруги отец как-то покупал. Сначала комнату, потрм квартиру, с ней вместе жил.
Зато свое, это лучше чем сидеть трястись как бы не выгнали за то что зп меньше принёс и ужаться придётся.
Ну и от матери ребенка какие-никакие а алики будут, хотя бы ребёнку на булавки.
А дальше она как угодно может сама жить не напрягаясь, если сможет.