Холиварофорум

Анон

Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эта тема предназначена для вноса и обсуждения историй с КМП, Гражданочки, сообществ AITA на реддите и МЛЯ на пикабу, и т.п.

Важно! По причине особой раковости треда, просьба воздержаться от сочинения фанфиков по мотивам обсуждаемых историй. Если вы спорите с чем-то, чего нет в исходном тексте или откровенно додумываете какие-то обстоятельства для разжигания срача, это может быть интерпретировано как флуд или даже дерейлинг треда в зависимости от ситуации, и за это можно получить пред или бан.
Это не делает тред мирным. Сраться — можно, просто делайте это в рамках обсуждаемых историй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А измотанному человеку что-то предъявлять в данной ситуации бесполезно, увы.

Валя вроде ничего не предъявляла, только новостями поделилась
Измотанному человеку свой нервный срыв нужно хотя бы по адресу отнести

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

«Это грабеж!» – вопит почти уже бывший муж Лилии

▼Скрытый текст⬍

— Ого… – Ярослав вошел в свою квартиру, открыв дверь ключом, и ошарашенно огляделся по сторонам. В первый момент он даже не понял, куда попал. Его ли это жилище? Нет, кажется, все правильно. Седьмой этаж, двадцать пятая квартира. И дверь он узнал, и светлую бежевую плитку на полу.

Но куда делись вещи?

Из прихожей исчезли большой зеркальный шкаф и комод, в комнате не было ни дивана, ни телевизора. Еще раз обойдя квартиру, Ярослав убедился, что пропала практически вся бытовая техника: холодильник, стиралка, ПММ, пылесос, микроволновка. На окнах не было штор, на кровати – ни одеяла, ни подушек. Посуда – от кастрюль до чашек – тоже куда-то делась.

Он достал телефон и с яростью набрал номер.

— Ты что, с ума сошла? — почти прокричал он в трубку. – Лиля? Ты что натворила?

— Я же тебя предупреждала, — ответила почти уже бывшая жена Лиля. — Говорила, что заберу свои вещи.

— Свои? — муж сорвался. — Да ты вывезла всю квартиру!

…Они поженились семь лет назад, жили в квартире, принадлежащей матери Ярослава. Новостройка, абсолютно пустая двушка. Молодые супруги сами сделали ремонт, обзавелись мебелью и техникой – не сразу, постепенно. Что-то покупали на свои, что-то им подарили родители Лили.

Три года назад у них родился ребенок. К сожалению, декрет основательно подкосил их отношения. Муж Лили гулял, под любым предлогом убегал из семьи, то к маме, то к другу, то в зал, то в парикмахерскую. Ребенком заниматься не хотел, каждый раз говоря жене – ну это же ты в декрете, ты и делай. По хозяйству тоже абсолютно не помогал.

А самое неприятное, стал вдруг зажимать деньги, сокрушаться, что много тратит и жаловаться, что в одиночку тянет семью, хотя Лиля уже полгода как вышла на работу. Конечно, зарабатывала она меньше мужа – сказался перерыв, да и то, что только она сидела на больничных и вообще занималась ребенком.

Ссор становилось больше. Слово «развод» звучало всё чаще. И вот однажды Лиля поняла: всё. Она уже живёт одна, только формально в браке.

Она предупредила мужа:

— Ярик, так больше продолжаться не может. Я подаю на развод. Нашла квартиру, на неделе мы съедем с сыном. И я заберу вещи. Те, что мои.

Он отмахнулся.
— Да забирай свои тряпки. Хочешь валить? Вали! Скатертью дорожка!

Он не понял. Он не слушал. Или не хотел слушать.

В день Лиля действовала быстро. Родители помогли с машиной. Бригаду грузчиков она тоже наняла заранее. На работе взяла отгул. Из квартиры вывезла все сколько-нибудь ценное: всю технику, большую часть мебели, хорошую посуду, полотенца, занавески, оставив Ярославу только его одежду, старый ноут и какой-то минимум мебели.

Лиля считает себя полностью правой: она все это покупала, выбирала, и ей еще ребенка растить, при том, что квартиру свекрови они не делят, разумеется. Ярослав купит себе в квартиру сам все, что захочет. Лиле с сыном сложнее будет обзавестись пожитками.

Почему это она должна уходить с узелком?

Теперь муж ходил по комнате, как по полю боя. Лиля слышала, как он шумно дышит в трубку.

— Я завтра же пойду к юристам! Ты не имеешь права так вывозить имущество! Это грабеж! Я подам на тебя в суд! — кричал он.

— Подавай, — уставшая Лиля даже не повышала голос. — Но сначала докажи, что я забрала твое. Подавай, конечно, в суд, но не забудь, что нужны доказательства. Чеки, фотографии, что все эти вещи вообще существуют. Ищи, предъявляй!

— Ты повела себя как крыса! — взвыл он. — Нормальные люди так не поступают!

— Тебе ли рассуждать о нормальных людях? Они вообще, знаешь ли, ведут себя не так, как ты. Не уходят из дома под любым предлогом. И не считают каждый кусок во рту у жены и сына. Давай, дерись, как лев, за тарелки и наволочки. Это очень по-мужски…

В трубке щёлкнуло — он сбросил.

Через час пришло сообщение от его лучшего друга:

«Лиля, ты не права. Верни вещи по-хорошему. Все надо по-честному поделить пополам. Иначе это уголовное преступление, и Ярик тебя по судам затаскает! Оно тебе надо?»

Лиля посмотрела на экран, усмехнулась.
— Ну что за мужики пошли…

Как считаете, кто здесь неправ? Лиля, которая, разводясь, вывезла всё, что не приколочено?
Или муж, который истерит из-за шмотья? Может, действительно измельчали мужики, это дно, так себя вести, как Ярослав?

А вы бы на месте Лили сделали так же — или оставили бы всё и гордо ушли в закат с одной сумкой, уводя за руку ребенка?

https://kmpforum.online/index.php/topic,135888.0.html

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А вы бы на месте Лили сделали так же — или оставили бы всё и гордо ушли в закат с одной сумкой, уводя за руку ребенка?

Я бы на месте Лили пошла в суд. Считать, что поднять выписки с карт и доказать факт покупок - это нечто сложное? Надо быть полной дурой. То, что подарили родители Лили, ее по праву.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Лиля посмотрела на экран, усмехнулась.
— Ну что за мужики пошли…

Жаль, нельзя посмотреть, что бы она хрюкала в суде, дерзкая-резкая.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я бы на месте Лили пошла в суд. Считать, что поднять выписки с карт и доказать факт покупок - это нечто сложное? Надо быть полной дурой. То, что подарили родители Лили, ее по праву.

Плюсую, мне тоже кажется надо было делить по суду, предварительно вывезя все подаренное. А так да, он подаст в суд и будет в свое правке, еще придется самой все тащить обратно и возможно оплачивать судебные издержки ему.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

так да, он подаст в суд и будет в свое правке, еще придется самой все тащить обратно и возможно оплачивать судебные издержки ему.

Судя по описанию, там такая особь, что ещё и ее отсудит, а алиментов теперь точно не дождаться.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

а алиментов теперь точно не дождаться.

Никто её за загребущие корявки не тянул.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

«У меня своя жизнь, а вы опять: с детьми посидеть», — не помнит договора свекровь

▼Скрытый текст⬍

– Муж злится, и я злюсь. Нет, договор мы, разумеется, никакой с ней не подписывали, но и ее за язык не тянули: она сама клялась и божилась, – рассказывает Евгения подруге.
– Какой договор? А без него непонятно что ли, что она многим сыну и невестке обязана? – возмущена подруга. – Интересно, где бы она сейчас была, если бы не вы с Иваном? Забыла? Напомните, в конце концов, в чьей квартире она живет.
Евгения 11 лет замужем. Сыну скоро 8 лет, ходит в первый класс, есть еще дочка, которой год и восемь месяцев, с ней Женя пока сидит дома. Дом – это трехкомнатная квартира, которую супруги купили буквально перед вторыми родами Жени. В качестве первоначального взноса пошла их однушка, платеж по ипотеке все равно большой, он был бы меньше, если бы не свекровь.
Несколько лет назад муж Жени получил небольшое наследство от бабушки по отцу и вложил эти средства… в маму. С отцом Ивана свекровь давно была в разводе, после развода поделили имущество: мама мужа оказалась собственницей двухкомнатной квартиры, правда, пополам с сыном, так хитро отец мужа отказался от своей доли в общем жилье – взял себе машину, а долю в двушке переписал на сына.
Свекор умер много лет назад, а свекровь жива, здорова и вполне бодра. Женя считает, что свекровь болеет только «на голову», и то – по конкретному вопросу.
– Сейчас у нее, вроде бы, ремиссия, – мрачно шутит Евгения. – А несколько лет назад это было что-то!
Пока Иван женился, строил семью, брал с женой однокомнатную квартиру с небольшой ипотекой, копил деньги на предстоящее расширение, радовался рождению сына, мама Ивана брала кредиты. То на то, то на это, то на отдых, то на ремонт, то просто так, потому что захотелось панорамное остекление лоджии.
– Не так велика у нее была зарплата, – говорит Женя. – Не так все печально было с телефоном и лоджией. Просто без ума человек. Подсела на кредиты, это же легко. Она уже не тянула, когда работала последние годы, просто ввязалась в пирамиду: берет новый кредит, чтобы старые закрыть, попутно еще и тратит часть денег.
Потом свекровь «ушли» на пенсию, потому что она накосячила что-то. Как сама говорит: была в расстроенных чувствах из-за долга, вот и получилось так. С пенсии оказалось гасить долги труднее, и пришлось признаваться сыну: бурно, шумно, с рыданиями и побиванием себя в грудь чуть ли не пяткой.
– Вот так, мать у тебя, Ваня, дура! – выла свекровь, сидя в однушке сына, даже внука напугала. – Ничего, я с Олей уже созвонилась. Продадим квартиру, я себе домик рядом с сестрой куплю, вам отдам Ванину часть…

Ольга – двоюродная сестра свекрови, живет в Орловской области, в небольшом поселке. Мама мужа намеревалась пожить у нее какое-то время, отдав половину денег сыну (если останется, конечно), купить потом себе избушку-развалюшку и жить до конца дней своих так.
– Ага, еще бы сидела и названивала сыну, вынося мозг, что в развалюшке течет крыша, что ей скучно, что не хватает московской медицины и остального, – усмехается подруга Жени.
Муж то же самое тогда и понял: что это всего лишь мамина поза, а если она уедет, то спокойной жизни все равно не даст.
– Жень, двушку теряем в Москве, что приобретем – неизвестно, – сказал муж. – Может, давай долги мамы выкупим, не за так, разумеется, пусть свою долю переписывает на нас с тобой, живет спокойно. А там видно будет, или мы с ней поменяемся, или…
Когда сын предложил матери этот вариант, она прыгала до потолка, мол, она все-все сделает, будет помогать с внуком, возьмет его полностью на себя, невестку называла «Женечка». Правда, попыталась невинные глаза сделать у нотариуса: «А что, мы квартиру разве не на одного Ваню делаем?»
– Нас нотариус едва не выгнала, мол, вы дарительницу хотите облапошить, – вспоминает Женя. – Но и тогда она горячо благодарила нас за избавление от долгового бремени и возможность остаться в городе, где родилась и жила.
Сыну Жени и Ивана на тот момент было около 3-х лет, он в садик пошел, и свекровь действительно за ним ходила, если сын с невесткой задерживались на работе, несколько раз сидела на больничном (уже, правда, с выздоравливающим внуком). Женя не могла морально оставить ребенка с бабушкой, если он болел тяжело или была высокая температура.
Некоторое время супруги решали, переселяться ли им в материну квартиру, а потом решили продавать однокомнатную как есть, брать трешку и рожать ребенка – Женя забеременела дочкой. Рассудили, что в двушке с двумя детьми будет тесно и все равно встанет вопрос с переездом. Платеж был высоким, но Иван неплохо зарабатывал.
Женя считает, что мать мужа расслабилась совершенно, когда стало ясно: ее не выкинут из двухкомнатной, не потребуют переехать, зачем, если молодые купили квартиру побольше, а свою однокомнатную продали.
– И с тех пор у свекрови просто амнезия началась избирательная. У меня младенец, звоню ей, мол, внука из садика надо забрать, а мне в ответ сто претензий.
– А почему ты сама не можешь, ты же дома? Жень, нельзя так: звонишь в последний момент, я должна менять свои планы, подстраиваться под тебя. У меня же тоже жизнь.
Ивану даже пришлось напоминать маме ее же обещания – «в любое время, по первому звонку». Стало немного получше, Женя не злоупотребляла, а потом мама мужа снова расслабилась. В этом году с внуком снова началось: «Ой, я сегодня забрать его после уроков не смогу, собери внучку, заодно и погуляете с ней, а мне надо звонить заблаговременно, я не могу из-за вас нарушать обещания, лететь к вам по первому требованию».
У супругов сейчас не очень радужные времена: у мужа на работе сложности. По хорошему, Жене надо выходить на работу и помогать мужу обеспечивать семью материально. Летом свекрови об этом намекнули.
– Что вы! – замахала она руками. – Теперь вы вообще на меня своих детей повесить хотите? Уже обоих? А зачем тогда рожали? Нет, бабушка может помочь, а не заменить. Дети – ответственность родителей. Вы и так меня дергаете постоянно.
– Меня так и подмывает продать НАШУ с тобой двушку, и пусть мама едет к тете Оле, – в сердцах сказал как-то Жене муж. – Будет ныть? Да пожалуйста. Пусть ноет, но, честное слово, у нее очень интересная память.
Женя, конечно же, тоже злится. Но… это мать Ивана, пусть он с ней и разбирается. Хотя… после продажи двушки с их собственной ипотекой стало бы легче в разы, и на работу стремиться Жене бы не пришлось.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Надо быть полной дурой.

Надо быть полной дурой, чтобы уходить с ребёнком и с пустыми руками. Ребёнку до окончания суда надо где-то жить, что-то есть и на чём-то спать. К тому же, Лиля пыталась обсудить с мужем вопрос раздела имущества.

Она предупредила мужа:
— Ярик, так больше продолжаться не может. Я подаю на развод. Нашла квартиру, на неделе мы съедем с сыном. И я заберу вещи. Те, что мои.

Он отмахнулся.
— Да забирай свои тряпки. Хочешь валить? Вали! Скатертью дорожка!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Надо быть полной дурой, чтобы уходить с ребёнком и с пустыми руками.

Забираешь то, что 100% подарено или вообще добрачное, за остальное придётся напрячь жопу и посудиться. Но для этого не пустая черепушка нужна.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Что бы подать в суд и что то отсудить кукусику надо будет предоставить все чеки за покупку этих вещей. и то он может претендовать только на половину. А алименты ему присудят в любом случае.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Предоставит, не беспокойся.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Лиля считает себя полностью правой: она все это покупала

Если с ее карты и все чеки есть, то вполне вероятно, что муж утрется

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если с ее карты и все чеки есть, то вполне вероятно, что муж утрется

Финансы в браке общие 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Лиля считает себя полностью правой: она все это покупала

Если с ее карты и все чеки есть, то вполне вероятно, что муж утрется

То что куплено в браке считается совместно нажитым и делится пополам, неважно кто из супругов платил.
Но если все чеки у жены, то мужу будет сложно доказать что эти вещи вообще были

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но если все чеки у жены, то мужу будет сложно доказать что эти вещи вообще были

Если всё оплачивалось картами, просто поднимут историю транзакций безо всяких чеков.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Финансы в браке общие

Это да, просто как докажешь что они вообще были?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

как докажешь что они вообще были?

Вот сроки брака, вот чеки и транзакции за этот период. Не рокет сайенс.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А если нал или с родительских карт 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

как докажешь что они вообще были?

Вот сроки брака, вот чеки и транзакции за этот период. Не рокет сайенс.

Если транзакции были с карт жены к которым у мужа нет доступа это сильно усложняет ситуацию

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А если нал или с родительских карт

Вот именно что если.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Что бы подать в суд и что то отсудить кукусику надо будет предоставить все чеки за покупку этих вещей. и то он может претендовать только на половину. А алименты ему присудят в любом случае.

Что в наше время вообще не сложно, когда все оплаты онлайн.

Если транзакции были с карт жены к которым у мужа нет доступа это сильно усложняет ситуацию

Да не сказать чтобы сильно, анон. Это во времена налички геморройно было, а сейчас, когда все хранится годами онлайн - проблемы нет. Баба дура что решила вот так сделать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

алиментов теперь точно не дождаться.

Алименты назначаются на ребенка и не имеют отношения к моральному облику матери.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если транзакции были с карт жены к которым у мужа нет доступа это сильно усложняет ситуацию

Это всё ещё финансы семьи.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

если нал или с родительских карт

Если сняли нал крупной суммой, суд это учтет. Но никто не ходит в магаз с мешком купюр, сняв их в банкомате у магазина.