Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

а чо не сразу десяток рожать думает, чтоб уж наверняка хоть один-то выжил?

Добро пожаловать в реальность большей части населения ранее середины 20  века...

Тогда контрацепции не было, считай. Ппа не считается. Ну и смертность младенческая несравнивш больше была

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тогда контрацепции не было, считай. Ппа не считается. Ну и смертность младенческая несравнивш больше была

Да и детей воспринимали как дополнительную рабочую силу.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

У меня ни одного ребенка нет, но это реально так работает - если их больше одного, то и похуй, если с одним что-то случится?..

Нет. Но в принципе частично логику я понимаю: если что-то случится с одним ребенком, тебе все равно придется жить и вытягивать себя ради второго. Правда, заведение детей ради этой логики для меня странно. Но для меня и рождение ребенка что бы склеить брак или удержать мужа тоже странно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мне знакомая, которая потеряла ребенка, сказала, что только ради второго ребенка и живет. Не было бы его — не было бы и ее в живых. Но это реальный человек, который любил двоих своих детей одинаково.
Тут логика не про запасных, а про умноэльзинг скорее. Пример тетки перед глазами тоже спокойствия не добавляет.
Я в принципе после слов своей знакомой такую логику даже понимаю немного. Это страшно даже подумать о таком, но в целом представить можно чувства такие.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тоже охуел от этой логики. У меня ни одного ребенка нет, но это реально так работает - если их больше одного, то и похуй, если с одним что-то случится?..

У меня тоже нет. Но я не охуел. Я старый и слышал такое не раз с детства, когда взрослые рассуждали о том, сколько надо детей в семье. И ЕМНП даже в этом треде проскакивало такое, когда возникал вопрос, а на хера такую кучу в нищету плодить.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тут логика не про запасных, а про умноэльзинг скорее. Пример тетки перед глазами тоже спокойствия не добавляет.
Я в принципе после слов своей знакомой такую логику даже понимаю немного. Это страшно даже подумать о таком, но в целом представить можно чувства такие.

Мне понравился коммент

Жизнь - та ещё лоторея; посмотрите примеры в истории: Маргарита Бофор родила одного сына - он вырос и стал королем Англии, хотя на это было мало шансов. Екатерина Медичи была матерью четверых сыновей, но все умерли, не оставив наследников и на престоле Франции воцарились Бурбоны

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Меня еще радует логика, что вот с девочкой-то точно ничего не случится.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мне ещё понравился аргумент "ну, девочка к маме всегда ближе". 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А селективный аборт Валентина будет делать?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А селективный аборт Валентина будет делать?

Да кто ж ей в России даст?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тоже охуел от этой логики. У меня ни одного ребенка нет, но это реально так работает - если их больше одного, то и похуй, если с одним что-то случится?..

Это другая логика. Если детей больше одного, то пережить потерю одного проще, потому что есть второй. Не легче, а проще.

Рожать только из страха гибели первого нездорово, но как копинг-стратерия переживания горя - что бы и нет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

На тему рожания

АЙТА, что сказала моей маме, что я не могу заставить своего ребёнка страдать так, как она и папа заставили страдать моего брата?
https://www.reddit.com/r/AITAH/comments … e_my_baby/

▼Скрытый текст⬍

Мы с мужем (обоим под 30) прямо сейчас переживаем наш самый страшный кошмар. После двухлетних попыток забеременеть и появления на свет нашего очень желанного ребенка мы узнали, что у нашего ребенка фатальная аномалия развития плода, и решили прервать беременность. Это было не то место, где мы ожидали оказаться, и это выбило нас из колеи. Для меня немного больше, потому что у меня есть некоторый опыт в этом.

Когда я была ребёнком, у моих родителей родился ещё один ребёнок, мой брат. Они узнали, что у него тоже была смертельная аномалия плода, и отказались верить тому, что врачи говорили об этом состоянии. Они решили довести беременность до конца и бороться за его жизнь, несмотря ни на что. В конце концов он умер, но к тому времени наша семья была травмирована тем, что видела, как он страдает, и мои родители сожалели о своём решении обречь его на такие страдания. Особенно мой отец, который был против этого дольше, чем моя мама. Но я никогда их не винил. Я знаю, что изначально им давали надежду, что дети с таким заболеванием, как у моего брата, не сильно пострадают, даже если они выживут в течение года или двух после рождения. Но состояние моего брата было намного хуже, чем обычно, и они просто хотели верить, что с ним все будет в порядке. Но это было не так. Я до сих пор помню, как сильно он страдал, и с тех пор ношу это с собой.

Поэтому, зная, что у меня будет ребёнок с врождённым заболеванием, которое приводит к летальному исходу, зная, что то, что есть у моего ребёнка, на самом деле хуже, чем то, что было у моего брата, и что выживают с этим заболеванием невероятно редко, и что те немногие дети, которые выживают и рождаются, так сильно страдают, зная всё это, я не могу заставить себя выносить ребёнка.

Все знали, что мы беременны, поэтому мы сообщили эту новость только нашему близкому кругу. Мой папа оказал нам огромную поддержку и предложил нам обоим стопроцентную поддержку. Мои родители, по сути, хотят, чтобы мы получили 100 вторых мнений, пока наш ребёнок не появится на свет. Они не считают, что мы должны просто смириться с этим. Мы можем прервать беременность совершенно здорового ребёнка, и то, что три разных врача согласны с диагнозом и прогнозом, не значит, что мы должны в это верить. А ещё есть моя мама. Даже после всего она настаивает на том, чтобы я доносила ребёнка до конца. Она пыталась заставить меня отменить встречу по несколько раз в день. Мне пришлось перестать отвечать на её звонки. До назначенного дня осталось всего два дня, а она меня не поддерживает. Вместо этого она заняла очень жёсткую позицию против абортов, что было неожиданно после всего. Я постаралась объяснить ей как можно мягче, что мы считаем, что так будет лучше для ребёнка, которого мы отчаянно любим и хотим больше, чем можем выразить словами. Но она сопротивляется и говорит, что мы должны позволить природе идти своим чередом и дать шанс нашему первому ребёнку. Вчера она накричала на меня и сказала, что я слишком легко сдаюсь и что я не смогу жить с собой, если убью своего ребёнка. Это разозлило меня, и я сказала ей, что не могу заставить своего ребёнка страдать так, как она и папа заставили страдать моего брата. Я сказала ей, что, наблюдая за тем, через что он прошёл, я поклялась, что никогда так не поступлю. Что я буду самоотверженной, а не эгоистичной, потому что не мне придётся жить с такой болью и страданиями.

Моя мама выглядела так, будто я её ударила, и она сказала, что бросать это ей в лицо — низко, и моя ситуация этого не оправдывает. Я никогда не хотела бросать это ей в лицо, но правда в том, что именно так всё и произошло, и это повлияло на моё отношение к этому. Больше всего на свете я не хочу, чтобы мой ребёнок умер. Я хочу, чтобы мой ребёнок вырос и жил счастливой жизнью. Но мой ребёнок умрёт. Мой ребёнок умрёт очень молодым и будет страдать, если выживет после родов. Я провела свое исследование. Я разговаривала с родителями, которые прошли через это с таким же состоянием. Я разговаривала с профессионалами. Я знаю, что произойдет. Но я знаю, что то, что я сказала маме, причинило ей сильную боль. И я хочу знать, отвечаю ли я за это.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

У моей мамы по такой причине брата родили. Она его очень любила, ее саму заботами о мелком не нагружали. Но бабушка сосредоточилась на свежей макушке, и макушка стал любимцем. А моя мама так, заботились, кормили и учили, но нежностей ей не перепало.

▼чуть оффтопно осебяка⬍

Потом уже сама мама пыталась родить мне сиблинга, с другой, но не менее причудливой мотивацей: ты, анончик, хиленький и вообще какой-то чудаковатый, никто на тебя не позарится, и внуков ты мне можешь не родить. Надо запасной вариант. Ну чо, не получилось, анон внучка таки выродил, да вот незадача, внучок чайлдфри и вряд ли изменит мнение. Род прервется, хороший род, даже жаль, но что делать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

что сказала моей маме, что я не могу заставить своего ребёнка страдать так, как она и папа заставили страдать моего брата?

Интересно, они настаивают на рождении заведомо больного ребенка, чтобы убедить себя, что их выбор в свое время был верным? И ради этого не жаль ни дочь, ни  потенциального внука?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Интересно, они настаивают на рождении заведомо больного ребенка, чтобы убедить себя, что их выбор в свое время был верным? И ради этого не жаль ни дочь, ни  потенциального внука?

Не они, а она.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

они настаивают на рождении заведомо больного ребенка, чтобы убедить себя, что их выбор в свое время был верным?

матушка полностью обнулилась и, видимо, вычеркнула травмирующий опыт из головы. И топит за пролайф.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тем не менее судьба родственницы пугает ее даже больше, чем возможный предстоящий декрет.

Пусть "Иностранца" с Джеки Чаном посмотрит. Может, мозги на место встанут.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Пахучая стори

Я схожу с ума, потому что моя жена постоянно лжёт о том, что у неё газы?
https://www.reddit.com/r/AmItheAsshole/ … ife_keeps/

▼Скрытый текст⬍

Я не могу поверить, что пишу это прямо сейчас. Ответ так очевиден для меня, но я чувствую, что мной манипулируют? Но я не понимаю почему?

Я (36 лет) уже десять лет женат на С (35 лет). Всё отлично, она мой лучший друг, нам весело вместе, и она мой любимый человек, с которым я провожу время.

Но в последнее время происходит что-то странное. Послушайте, за 10 лет вы довольно хорошо узнаёте друг друга. Вы видели друг друга в худшие моменты и прошли через это. Это значит, что да, мы пукали и ходили в туалет друг перед другом. Ничего страшного.

С прошлого года моя жена пукала чаще, чем обычно. Опять же, мне всё равно, это не такая уж большая проблема. Но это довольно мерзкие звуки. И это может показаться забавным, но мы живём в маленькой квартире с одной спальней, которая плохо проветривается. Так что вы можете себе представить, что есть предел тому, что можно вытерпеть, прежде чем вежливо сказать: «Детка, я тебя люблю, но тебе нужно в туалет».

Вот что странно: она каждый раз без исключения отрицает, что это она. Она странно смотрит на меня и спрашивает, что я имею в виду. Сначала я подумал, что она просто капризничает, и не стал обращать на это внимания. Но когда это стало происходить каждый день, я забеспокоился.

Я спросил её, есть ли повод для беспокойства (нам уже под 40, мало ли что). Она как-то странно посмотрела на меня и с предельной убеждённостью сказала, что не понимает, о чём я.

В следующий раз, когда это случилось, я спросил её, чувствует ли она запах, и она ответила «нет», а я уставился на неё во все глаза, потому что она никак не могла его не почувствовать. У меня глаза жгло от этого запаха, а она говорит, что даже не чувствует его?

В конце концов я поговорил с ней, и она сказала, что, вероятно, это утечка газа или серы или что-то в этом роде, что, в общем-то, справедливо. Но мы осмотрели помещение, и ничего необычного не обнаружили.

Я снова попытался поговорить с ней, и её ответ заставил меня пошатнуться. Она сказала, цитирую: «Это может быть демон. Если от него пахнет тухлыми яйцами».

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ?!

Неужели ей действительно легче пытаться убедить меня в том, что в нашем доме водятся призраки, чем просто признаться, что это она их вызывает? Мы живём одни, я это СЛЫШУ, но она никак не реагирует и каждый раз упорно отрицает это.

Недавно мы немного повздорили из-за этого, и я спросил её, почему она выбрала этот холм, чтобы умереть и лежать на нём, а она посмотрела на меня так, будто я показал ей средний палец. Она замолчала, и теперь я окончательно схожу с ума, пытаясь понять, я ли мудак, раз назвал её так, или я просто схожу с ума.

Итак, АЙТА?

ПРАВКА 1: Разъяснение

Кто-то сказал, что я должен упомянуть тот факт, что я часто слышу, как выходят газы. Не всегда. Но в большинстве случаев.

То, что она не пукает перед гостями, тоже выводит меня из себя. Это правда? Она притворяется? Она просто пукает рядом со мной и постоянно меня обманывает в течение года? Допустим, так и есть. Почему? Какова конечная цель?

Те, кто предлагал пройти медицинское обследование: я настаивал на этом. Она игриво отказывалась, и чем больше я настаивал, тем твёрже она отказывалась, говоря, что я «перегибаю палку».

Мы оба дважды болели COVID.

Как я уже упоминал, раньше мы без стеснения пукали друг перед другом. Именно это внезапное увеличение частоты и предполагаемая ложь озадачили меня.

Апдейт

▼Скрытый текст⬍

Итак ... это взорвалось, и хотя я использовал одноразовый акк, я думаю, было достаточно идентифицирующих факторов. Она нашла сообщение. Это было третье сообщение, которое она увидела, когда открыла Reddit. Я думаю, мне придется приостановить ответы, чтобы поговорить более серьезно. С ее согласия я буду информировать вас всех дальше.

РЕДАКТИРОВАНИЕ 3: Вау...Я не нахожу слов. Итак, после того, как она увидела сообщение, она, по понятным причинам, разозлилась. Она сказала, что я обманул ее доверие из-за чего-то "тривиального и неправдивого". Я попросил ее быть честной со мной и искренне сказать, действительно ли она не знает, что происходит, и она ответила, что не может ни чувствовать, ни обонять, ни слышать себя. Затем она со всей серьезностью спросила МЕНЯ, не занимаюсь ли я каким-нибудь дерьмом, что я яростно отрицал.

Затем я затронул медицинские проблемы, от которых она попыталась отмахнуться. Я предложил пойти с ней, и она сказала, что я был бы рад, если бы врач заморочил мне голову, но она не собиралась делать то же самое. Когда я настоял на своем, она по-настоящему разозлилась и назвала МЕНЯ контролирующим и газлайтинговым.

Сейчас мы не разговариваем друг с другом. Я пытался, но она не идёт на уступки. Она сказала, цитирую: «Почему бы тебе не поплакаться об этом своей маленькой группе неудачников?»

Я понятия не имею, как действовать дальше.

___________
Из комментов

ИНФО: кто-нибудь когда-нибудь упоминал о неприятном запахе? Скорее всего, это ваша жена пукает, но есть небольшая вероятность, что это не так. На всякий случай вы можете снять видео, чтобы убедиться, что пукание настоящее и исходит от вашей жены, а не от какого-то психического расстройства.

OP

Да! Парень, который пришёл с проверкой, сказал, что запах определённо есть. Гостей мало, но некоторые заметили лёгкую вонь. Жена укажет на меня и скажет: «Он тебя подговорил?» Или скажет: «Серьёзно? Наверное, у меня что-то не так с носом, потому что я ничего не чувствую».

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

МЛЯ, что оскорбила подругу, которая отказалась о помощи, хотя она сама о ней просила?

▼Скрытый текст⬍

AITA for offending a friend after she rejected help she asked for?

Привет, я постараюсь коротко.

Мою подругу (28Ж), давайте назовём её Джейд, очень разбаловал её отец, и это продолжалось лет с 12 до 18. У неё сформировались привычки питаться вне дома или полуфабрикатами, она никогда не готовила, и каждый день в их доме были всякие вкусные дорогие конфеты. В её 18 лет отец Джейд перестал с ней общаться (её родители развелись) и последние десять лет она едва сводит концы с концами, перебиваясь всякими подработками. В этом году ей стало особенно тяжело, потому что ей отменили пособие от государства. И теперь она, её мать и её брат (18М) живут на 300 евро, которые получает её мама. Джейд достаточно избирательна в еде, поэтому она просто голодает. Она утверждает, что ей нужно семь евро на каждое блюдо, которое она ест. Она отказывается готовить даже сейчас, да что там говорить, у неё даже плиты нет, только микроволновка.

Я (24Ж) выросла в более ответственной с точки зрения семье, куда-то ходили поесть мы в редких случаях, в основном готовили дома, еду с собой на работу брали и всё такое. И хотя у меня с финансами всё более-менее, я смогла сделать так, что «стоимость» каждого моего блюда на уровне двух-трёх евро. Это простая, но здоровая еда, обычно рис или гречка+мясо, яйца, хлеб, овощи. И хотя выглядит просто, мне даже не надоедает и не кажется, что блюда однообразны.

Мы с Джейд дружим уже 11 лет, и в последнее время она открыто и много стала жаловаться и ныть. Она голодает, и отсутствие шоколада сводит её с ума, и что она почти ничего не ест, потому что мать не дает ей денег (а ей не нравится то, что покупает мать). Она попросила помощи.

Я предложила отдать ей темный горький шоколад, которого у нас дома много. Отказ. Я предложила приготовить ей гречку, рис, яйца, дать ей овощей, фруктов, хлеба. Отказ. Я продолжила предлагать помощь, но она сказала, что я предлагаю ей еду, которую «она не любит», и если я хотела бы ей помочь, то просто предложила бы немного налички. Я хочу помочь, но не деньгами, потому что на те деньги, которые она потратит за два дня, я могу неделю питаться. Я предложила ей здоровый вариант, которым сама питаюсь, но для неё это «недостаточно хорошо».  Поэтому я огрызнулась и сказала ей: «Дай знать, когда бедность и голод заставят тебя снизить планку» МЛЯ?

▼Вердикт Реддита:⬍

не мудак

ТС посоветовали написать в раздел "прошуновыбираю", про тех, кто от нормальных вариантов отказывается даже в нужде.

Ещё комменты:

А она вообще работает? Чем занимается?

ТС

Нет, она поступила на косметолога (третья профессия). За всю жизнь проработала 2 года кассиром на полставки. Я стараюсь не осуждать ей выбор, но она сама вовлекла себя в эту пучину.

Когда мне было 30, я встречал кучу людей, которые жаловались на то, что их не учили базовым навыкам в старшей школе/в юности. Но ведь после этого есть 10-15 лет, чтобы учиться самостоятельно, но нет. Когда они винят школу или родителей, то им не приходится брать на себя ответственность за свою жизнь.

https://pikabu.ru/story/mlya_chto_oskor … a_12620301

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

МЛЯ, что оскорбила подругу, которая отказалась о помощи, хотя она сама о ней просила?

Всегда поражаюсь, откуда у таких людей столько наглости - и всё равно почему-то находятся добрые люди, которые им помогают. Подруге ТС предложила продукты и готовую еду - уже дофига помощь, но она ещё недовольна, цаца.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Будет нормальным, если я попрошу жену в декрете саму делать домашнюю работу?

▼Скрытый текст⬍

Моя жена спустя год после нашего брака начала нанимать свою племянницу и её подружку на домашние дела — в основном они мыли посуду, убирали кошачий лоток и иногда мыли полы и что-то ещё. Я сначала был немного против, но жена отстояла свою позицию — раз мы оба работаем, а меня типа на домашние дела расшатать сложно (я устаю и возвращаюсь с работы позже жены), то лучше дети заработают себе карманные денежки, а мы не будем напрягаться. И я согласился, что это норм.

Потом мы переехали, и взамен племянницы и её подружки появилась другая девочка для помощи. Хотя у нас в квартире есть и посудомойка, и робот-пылесос-мойщик, жена всё равно договорилась с девочкой на другие дела по дому — разбирать посудомойку, раскладывать сушеное белье и одежду, протирать пыль, что-то ещё. Ладно

Сейчас жена беременна и в мае собирается в декрет. Будет нормальным, если я попрошу её перестать привлекать девочку на домашние дела и заняться ими самой, раз она уже все дни будет проводить дома? Раньше её обоснование было — она работает так же, как я, а одновременно полноценно работать, делать домашние дела и оставаться свежей-красивой не получится. Я думаю это справедливо, учитывая опыт моей матери.

Меня не смущают траты на помощницу — на неё уходит 400-800 рублей за один приход, ну максимум тысяча, а приходит она пару раз в неделю (кароче это не проедает наш бюджет, тк доход на семью 250-280к). Меня просто почему-то смущает сама система, к тому же мы вроде не такие богатые, как наши знакомые, которые не нанимают никого и справляются сами. Мы оба с супругой росли в семьях, где домашними занимались матери и дети, не было "наёмников". Так что я предполагаю у жены эта система — просто что-то "зумерское", а не культурное/семейное (мне 28, жене 23).

Я не хочу, чтобы жена подумала, что я "мужлан" или "мудак" и не забочусь о ней. И прежде чем подойти к ней с вопросом из заголовка, я хотел бы убедиться, что мой вопрос норм и не выглядит "мудацки". Ну, а если не норм — даже не буду поднимать этот вопрос с ней

П.с. девочка приходит к нам, когда жена возвращается с работы. прихожу домой спустя 1,5-2 часа, вживую её не видел

п.с.с. по словам жены, мама этой девочки не против такой подработки

https://pikabu.ru/story/budet_normalnyi … u_12615028

Всё, я понял, люди. Я не буду ничего такого спрашивать и предлагать жене 🙅

Я спросил, потому что мне просто ОЧЕНЬ непривычна эта система жены, и меня наверное это и смущало. Просто вокруг в жизни у моих знакомых и родственников — у ВСЕХ по другому. Наверное "стадное" у меня и играло. Чувствую себя виновато и жарко, мне хватило ваших комментариев.

Я не хочу, чтоб моя жена мучилась или заебалась. Я не буду ей предлагать убрать девочку. Пойду сделаю ей поднос вкусностей и нарезанных фруктов

Ваш пинок оказался очень сильным и болезненным, но я рад, что не дошёл с вопросом до жены

https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_po … u_12615188

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

делать домашние дела и оставаться свежей-красивой не получится

То есть можно не делать домашние дела если ты будешь свежей красивой, но вынашивание ребенка от них не освобождает?)
Это же рейджбейт, да? *падме.жпг*

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Пахучая стори

интересно, жена ебанулась, или это у ТС реально какое-то отклонение, а он на нее думает.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мы оба с супругой росли в семьях, где домашними занимались матери и дети

Надо же, как удобно, что ТС оказался именно на той позиции, которая от домашних дел освобождается  Ща как раз ребенок родится, будет сразу маме помогать!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Пахучая стори

интересно, жена ебанулась, или это у ТС реально какое-то отклонение, а он на нее думает.

Там указан ковид, который они перенесли, у жены реально могло отбить нах обоняние.