Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Учитывая закон Кэндис и историю его появления в США, я бы сказал, что приравнивание усыновления к родам - это максимально нездоровая шняга, и жене бы на психотерапию походить года так два, прежде чем какие-то решения об усыновлении принимать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вот блядь, уже и поплакать нельзя   А

Нисхуя? Да можно, но показывает, что с психикой ниоч.

Ты не дала жизнь, не для тебя праздник

У тебя диабет, зачем тебе торт на 18кг, видимо, тоже повод разводиться. И не надо про это другое и вредит здоровью, нет, это просто такое же указание, что тебе не подходит и ты бы должен это знать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Кулстори про идиота, который разрушает свои отношения не своими убеждениями.

https://www.reddit.com/r/BestofRedditor … ll_wear_a/

▼Скрытый текст⬍

AITA за то, что сказала своему парню, что буду носить платок, когда он отрастит крайнюю плоть? : r/BestofRedditorUpdates

Оригинальный пост : 22 августа 2024 г.

Одноразовый аккаунт по соображениям конфиденциальности.

Мой (F24) парень (M28) мусульманин. Он обычно не очень традиционный. Мы не живем в мусульманской стране.

На днях он сказал мне, что как только мы обручимся, мне нужно будет носить платок, чтобы скрыть волосы. Я очень горжусь своими длинными волнистыми волосами, и платок для меня абсолютно исключен, и он это знает.

Когда мы впервые встретились, он даже сказал мне, что ему не нравится эта традиция и что его девушке никогда не придется ее носить.

Вчера у нас была настоящая ссора из-за этого. Его родители хотят, чтобы мы обручились, а помолвка означает, что будущая невеста должна покрыть волосы.

Разгорелся жаркий спор, и я закончила его словами: «Я надену эту чертову штуку, как только ты отрастишь крайнюю плоть!»

Он ушел, не сказав ни слова, и отправился к родителям. С тех пор тишина.

Я мудак?

Отредактировано:

Я не буду носить платок. Если это значит, что помолвка не состоится, то она не состоится.

Меня заминусовали, когда я сказала, что люблю его. Пожалуйста, имейте в виду, что ссора была меньше 24 часов назад, и я скучаю по нему. У нас были очень хорошие отношения в течение 1,5 лет, и мы никогда не ссорились. Мы планировали съехаться после помолвки.

Я не буду принимать его религию, он это знает, и его мать, похоже, была с этим согласна. Его отец никогда ничего об этом не говорил. Я христианка и останусь христианкой.

Люди предполагают, что за идеей платка стоит его семья. Я не уверена, но это может быть возможно. Если это так, то они хорошо это скрывали, поскольку никогда ничего не говорили.

Его семья иммигрировала 3 поколения назад в преимущественно христианскую страну, в которой мы живем. Сам он никогда не был в стране (Ливии), откуда родом его прадеды и прабабушки по отцовской линии. Семью по материнской линии я не знаю.

Дополнительная информация от OOP после ответа на многочисленные комментарии о том, как она познакомилась со своим парнем

OOP: Мы встретились в приюте для животных 2 года назад. Он пришел с 12-часовой смены на работе и вызвался кормить котят из бутылочки ночью. Я в то время убиралась в кошачьем вольере, так мы и познакомились.

Сначала мы были друзьями, а примерно через 5 месяцев начали встречаться.

Я знала, что он мусульманин, и не хотела с ним встречаться из-за всех стереотипов, но он заверил меня, что его девушке никогда не придется быть традиционной или скромной или носить платок. Даже есть свинину было не проблема. Мы вместе пошли на пляж, я была в бикини. Никаких проблем.

Мне было все равно на его религию, так как его это, похоже, не волновало.

Я полюбила его как человека, а не как мусульманина.

У AITAH нет вердикта, преимущественно не мудак.

Соответствующие комментарии

Если ООП действительно любит своего парня, она должна соблюдать его правила ношения платка.

OOP: Я не хочу, чтобы мне диктовали, как носить или покрывать волосы, но я также не хочу разрывать отношения, которые были просто прекрасны до недавнего времени. Я хочу, чтобы все вернулось к тому, как было до того, как он придумал правило помолвки.

Носят ли женщины в семье парня платки?

OOP: Его мать носит, и его тетя носит. У него 3 брата, сестер нет. Я пока не встречала его бабушку, но я почти уверена, что она тоже носит.

Его семья знает, что я не мусульманка, мои светлые волосы, зеленые глаза и светлая кожа, христианское имя и мой гардероб делают это совершенно очевидным.

Я хорошо лажу с его матерью и братьями, отец очень тихий человек, но он вырос в моей стране, как и мать. Эта семья приехала из Ливии 3 поколения назад.

Мысли ООП о помолвке со своим парнем:

OOP: Через 1,5 года он поднял вопрос о помолвке. А также потому, что мы хотели жить вместе и хотели быть вместе в договоре аренды. Не было никакого давления или чего-то еще. На самом деле потребовался месяц после нашего разговора о помолвке, чтобы он придумал платок. До этого он нормально относился к тому, что я одевалась в летние платья, юбки, джинсы... мы даже ходили вместе на пляж, где я была в бикини, и это было просто замечательно.

Jastinbeibo: Девушка, как мусульманка, ты NTA. Это было ясно и раньше. И если ты не собираешься носить платок по своей воле, он тоже не имеет права тебя заставлять. Скажи ему это еще раз и скажи ему все, что ты чувствуешь. Если он не может уважать твой выбор. Брось его. Честно говоря, не знаю, будут ли меня ругать за то, что я мусульманка, но все же. Если твои границы и желания не уважаются, брось этого парня и найди того, кто будет.🎀

ООП Большое спасибо.

Я не хочу носить шарф, это не мое, и мне бы хотелось спрятаться под ним. Больно осознавать, что он действительно хочет пожертвовать 1,5-летними отношениями ради куска ткани, который, как он говорит, ему самому не нравится.

Я не знаю, откуда это вдруг взялось, его семья, казалось, нормально относилась к тому, что я христианка и не веду себя как традиционная мусульманка. Но вдруг все изменилось, просто из-за волос. Волос! Это просто безумие, когда об этом думаешь.

Обновление №1 : 23 августа 2024 г.

Ладно, все это сложно.

Я звонила своему парню (?) сегодня утром. Он не ответил, ответила его мать.

Я сказала ей, что хотела бы, чтобы он приехал и забрал свои вещи из моего дома, так как наши отношения больше не сложатся.

Она сказала мне, что он вчера пришел домой, весь тихий и грустный. После того, как его отец спросил его, что случилось, он рассказал им, что я сказала. Видимо, это заставило его отца хихикнуть, прежде чем он сказал своему сыну, что моя реакция была очевидна с самого начала и что он совсем не удивлен.

Оказывается, родители не давят на него в религиозном смысле, это дядя со стороны отца. Видимо, он сказал моему парню, что у гостей на помолвке (это большое событие в этой культуре, около сотни человек, они приезжают отовсюду и, вероятно, приводят всю свою семью, собаку и соседей) наверняка случится сердечный приступ, когда они увидят бледную светловолосую невесту без платка.

У моего парня, должно быть, был очень глубокий разговор с этим дядей о традициях, о том, что значит быть старшим сыном и все такое. По сути, промывание мозгов.

Короче говоря, теперь он мой бывший парень.

Его мать придет сегодня вечером, чтобы забрать его вещи.

Соответствующие комментарии

ООП о мыслях семьи ее бывшего обо всей этой ситуации

OOP: Его мать ничего не говорила о ситуации между отцом и дядей. Но отец очень тихий человек, он всегда был вежлив со мной, но никогда ничего не говорил о традициях или о том, как я одеваюсь или укладываю волосы.

Думаю, поскольку я разорвала отношения, они не видят смысла что-либо защищать. Их сыну 28 лет. Они предложили нам обручиться и снять квартиру вместе, поэтому он съехал из их дома. Моя квартира слишком мала для двоих, и мы планировали съехаться вместе, когда обручимся.

Не поймите меня неправильно, расставание было нелегким, я вчера много плакала, читая все эти комментарии.

Но я думаю, что это лучшее, что есть сейчас. Он больше не тот человек, в которого я влюбилась, и я действительно не хочу носить этот чертов шарф.

ООП рассказывает больше о культуре своего парня и о том, насколько он на самом деле следует традициям

ООП: Он всегда уверял меня, что мне не будут навязывать платок.

В его культуре помолвка — это не романтическое падение на колени, как в западной культуре. По сути, это большая вечеринка с сотнями людей, которые приносят подарки, едят и сплетничают, и большинство из них никогда раньше не встречали пару и, вероятно, не встретятся с ней снова.

Мы планировали съехаться после помолвки, так как было бы неловко жить в разных местах, когда мы помолвлены. Кроме того, мы оба хотели быть на договоре аренды общей квартиры.

ООП о планах, которые она строила со своим парнем относительно их совместного будущего

ООП: Мы планировали жить вместе, когда обручимся.

Мое нынешнее жилье слишком мало для двух человек, а он живет в доме своих родителей.

Мы хотели снять квартиру вместе и быть на договоре аренды.

Он работает бухгалтером в транспортной компании, а я работаю в компании по прокату автомобилей. План был в том, чтобы обручиться, съехаться, пожениться и завести ребенка в течение следующих 5 лет. Мы хотели взять по одному году отпуска для воспитания ребенка, сначала год мне, потом год ему. Наша социальная система выплачивает каждому родителю один год родительского времени.

Обновление №2 : 24 августа 2024 г.

Во-первых: я в шоке от того, сколько откликов получили мои посты. Я бы никогда не подумала, что людей это так волнует. Я ожидала около 20 ответов, но НИКОГДА бы я не подумала, что это так взорвется!

Вы, ребята, потрясающие, вы были как терапия, и мне это действительно было нужно. Столько любящих и поддерживающих ответов, так много людей, помогающих мне поступать правильно.

СПАСИБО от всего сердца ❤️

Моя жизнь была эмоциональными американскими горками последние 3 дня. Будущее, которое я планировала, исчезло, но, думаю, это было к лучшему.

Итак, вот что произошло вчера вечером.

Мать моего бывшего парня пришла забрать его вещи. Одежду, обувь, носки, книги, зубную щетку и дезодорант, и тому подобное.

Она принесла ужин (это была курица с булгуром, и эта женщина — фантастический повар!), и мы сели поговорить. Она рассказала мне некоторые вещи, которые я раньше не знал.

Это не первый раз, когда мой бывший крупно облажался с девушкой, на которой хотел жениться. Когда ему было 22, у него были серьезные отношения с очень западной, очень независимой рыжей. Бледная кожа, как у меня, ни капли мусульманской крови в ней. Они отлично ладили. Но когда дело дошло до вопроса о помолвке, дядя отвел парня в сторону и сказал ему, что это не сработает, если девушка не изменит свою внешность и поведение.

Отношения закончились, и отец моего бывшего парня закричал. Он сказал сыну, что ему нужно решить, чего он хочет. Если он хочет жить по западному образцу, это нормально, но если он хочет иметь традиционную жену, ему нужно найти кого-то, кто воспитан таким образом.

Прошло 4,5 года, и он начал встречаться со мной. Его отец предупредил его, чтобы он больше не облажался, и это был последний раз, когда он что-то сказал об этом.

Его мать надеялась, что на этот раз он будет умнее.

Дядя очень традиционный человек. Его дочери носят платки с полового созревания, как и его жена. Он молится, он следует правилам, и поскольку у него нет своего сына, он решил, что мой бывший парень (старший сын в его семье) для него как сын.

О моей почти свекрови: она сама носит платок. Я спросила ее, почему она это делает, и она немного смутилась. Она сказала мне, что не всегда носила его, когда была моложе. Но у нее начали появляться седые волосы после рождения ее второго сына в конце тридцати, и в какой-то момент она решила, что платок дешевле, чем салон. Поэтому она покрывала голову время от времени. В какой-то момент она привыкла к этому и больше не возвращалась. Странно, я знаю. Но я не была в ее ситуации, и я не имею права ее судить.

После ужина мы упаковали вещи моего бывшего в две большие сумки для покупок, и отец моего бывшего парня пришел помочь жене нести сумки. Он сказал мне, что сожалеет о поведении сына.

Ну вот и всё. Теперь я свободна.

Надеюсь ли я, что он образумится и когда-нибудь в будущем обратится ко мне? Немного.

Верю ли я, что это произойдет? Нет.

shdo0365: Если он соберется с мыслями, откажется от этой глупой идеи изменить тебя и примет тебя или даже согласится пойти на LC с дядей, ты видишь, что это сработает между вами? Он проявляет угрызения совести?

ОП: Сейчас мы не общаемся, и я думаю, что оставлю это как есть. Я не знаю, что буду делать, если он вернется. Все это так ново, и у меня голова идет кругом от «забудь его» до «но я скучаю по нему», «но он солгал» до «почему он не может снова стать нормальным» до «позвони ему!» ... и так далее.

Связывалась ли ООП со своим бывшим с тех пор?

OOP: Я пыталась связаться с ним вчера, когда его мать взяла трубку. Он не хотел со мной разговаривать, и я это уважаю. Сейчас я не знаю, хотела бы я с ним разговаривать? Я не знаю, о чем говорить, я убита горем и чувствую себя преданной, и если я скажу ему это, это не сделает ничего лучше и приведет только к ссоре.

Кейлаес: ему уже за 30, и его родители приехали забрать его вещи? Лол

OOP: Оглядываясь назад, я рад, что его мать пришла забрать его вещи. Как бы я ни скучала по хорошим временам с ним, я думаю, что увидеть его было бы для меня намного сложнее.

Интересная ситуация, когда можно, пожалуйста, парея убрать, а вот несостоявшихся свекров оставить?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

У тебя диабет, зачем тебе торт на 18кг

Диабетические тортики: существуют 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И не надо про это другое

Но это максимально другое. У отказа в торте есть разумная причина, у отказа в празднике такой причины нет, только ограниченность запрещающего.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ты не дала жизнь, не для тебя праздник.

Но это же правда, лол.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Можно проработать травму и все равно охуеть, когда тебе про нее будут напоминать.

К счастью, в современном мире у женщины больше одной опции стать матерью, если она того хочет, а также убрать из жизни мудака, который не способен не давить на больное.

Она УСЫНОВЛЯЕТ ребенка. Он будет живым напоминанием об этом.
Если для неё это настолько больное, то тем более ей нельзя давать ребенка, потому что она его не родила, он всегда всегда всегда будет напоминанием об этом.

Мужик пусть прорабатывает свою травму, что наследник будет не по крови, авось отучится бестактно жену тыкать.

А это он рыдает, что ему вечеринки для беременных не подойдут? Из какой жопы этот аргумент высосан?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Нисхуя? Да можно, но показывает, что с психикой ниоч.

В смысле нисхуя? Ее обидели, ударив по больному, причем вроде бы близкий человек, она поплакала, успокоилась, приняла решение. Как раз здоровый механизм психики, любой психотерапевт скажет.
Держать в себе и притворяться, что все окей, вот это повод для терапии.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ты не дала жизнь, не для тебя праздник.

Но это же правда, лол.

Нет. Праздник в честь ребенка, ребенок будет. 8 марта тоже не только для тех, кто на радфем паблики подписан

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Учитывая закон Кэндис и историю его появления в США, я бы сказал, что приравнивание усыновления к родам - это максимально нездоровая шняга, и жене бы на психотерапию походить года так два, прежде чем какие-то решения об усыновлении принимать.

что за закон?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если для неё это настолько больное, то тем более ей нельзя давать ребенка, потому что она его не родила, он всегда всегда всегда будет напоминанием об этом.

Анон, можно спокойно относиться к своим болезням, но когда близкий говорит, что книжка/праздник/тортик не для тебя, потому что ты ущербный, будет больно. Близкие-долбоебы это всегда боль.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Нет. Праздник в честь ребенка, ребенок будет.

Нет, праздник не в честь ребенка, а праздник раскрытия пола и бейби шауэр, который дородовой праздник. Если б она хотела просто вечеринку в честь ребенка, то тогда можно было бы согласиться, но она хочет именно беременные праздники.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Короче, тут всё просто, два чела не сошлись.
Муж, как и некоторые аноны, не понимает, нахуя в честь четырехлетнего уже рожденного ребенка гендерпати.
Жена, как и другие аноны, считают это ударом в больное место и неэмпатичным.
Короче, если разведутся оно и неплохо. Как мы видим по треду, партнеров потом с подходящей точкой зрения им найти возможность будет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Диабетические тортики: существуют 

Да, но если на нем это не написано, что логичеее, объяснить или зарыдать и сбежать?

Но это максимально другое. У отказа в торте есть разумная причина, у отказа в празднике такой причины нет, только ограниченность запрещающего.

Но муж не запрещал, он сказал, что это праздник для рожающих естественным путем (не будут ли все охуевать, не выставишь ли себя дурой, дорогая - как читал эту фразу я, например), что мешало ей сказать, что мне насрать или что ты неправ, это для всех?

Отредактировано (2024-08-31 10:45:39)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Анон, можно спокойно относиться к своим болезням, но когда близкий говорит, что книжка/праздник/тортик не для тебя, потому что ты ущербный, будет больно. Близкие-долбоебы это всегда боль.

Он не говорил, что она ущербная, это раз.
Никто не виноват, что праздники для беременных придумали для беременных, это два.
Усыновление это другой тип материнства, к нему надо быть готовым.  Эта женщина не готова.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Нет. Праздник в честь ребенка, ребенок будет.

Нет, праздник не в честь ребенка, а праздник раскрытия пола и бейби шауэр, который дородовой праздник. Если б она хотела просто вечеринку в честь ребенка, то тогда можно было бы согласиться, но она хочет именно беременные праздники.

А пинтерест-то не знает    Я забил в поиск baby shower adoption, вылезло дохуя картинок и идей.
Ограниченность мужика – его проблема.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А что мешало ему сказать сразу "именно эти праздники нам не очень подойдут, давай сделаем вечеринку усыновления"?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

что за закон?

А, это в 80-90-е в США, королевстве психотерапии, была практика лечения, усыновлённых детей, которые недостаточно сильно любили приёмных родителей. Ребёнка заматывали в кокон из одеяла, наваливались сверху, он должен был пробиться на Божий свет, что типа имитировало процесс родов. Охуевшего от физнагрузки и страха смерти ребёнка сдавали на руки приёмным родителям и предполагалось, что каким-то таким образом сформируется та самая связь между ними.

Ну, конец немного предсказуем, девочку по имени Кэндис Ньюмейкер на таком сеансе задавали насмерть, после чего данную психотерапевтическую практику запретили нахуй на всей территории США.

Отредактировано (2024-08-31 10:49:38)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ограниченность мужика – его проблема

То есть, если ты чего-то не знаешь, ты сразу ограниченный? Ты знаешь все на свете, анон,включая ненужное тебе? И узнавать нельзя, объяснять не нужно?
Вот и открыла бы она ему гугл, и конфликт бы исчерпался.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ограниченность мужика – его проблема.

А истерики женщины и не умение разговаривать – её.
Потому что, внезапно, ребенок тоже может не посчитать её мамой, потому что будет помнить, что это не так.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ограниченность мужика – его проблема

То есть, если ты чего-то не знаешь, ты сразу ограниченный? Ты знаешь все на свете, анон,включая ненужное тебе? И узнавать нельзя, объяснять не нужно?
Вот и открыла бы она ему гугл, и конфликт бы исчерпался.

Незнающий сразу с козырей зашел: не для тебя праздник, ты не рожала. Если бы он хотя бы вопрос задал, другое дело.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ограниченность мужика – его проблема.

А истерики женщины и не умение разговаривать – её.
Потому что, внезапно, ребенок тоже может не посчитать её мамой, потому что будет помнить, что это не так.

Да где у нее истерика? Ее обидели, она ушла поплакать в свою комнату. Она даже мужа нахуй послала, только когда он ее "успокаивать" полез.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Незнающий сразу с козырей зашел: не для тебя праздник, ты не рожала. Если бы он хотя бы вопрос задал, другое дело.

Тут аноны выше бились об оригинал, там не сказано "не для тебя праздник, ты не рожала".

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да где у нее истерика? Ее обидели, она ушла поплакать в свою комнату.

Начала орать, что отменит усыновление и стартует развод, потому что её праздника лишили и шарик не дали. Да-да, просто поплакать ушла. Ей конечно очень нужен этот ребенок.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Кулстори про идиота, который разрушает свои отношения не своими убеждениями.

Угу, сначала платочек, а потом дядя объяснит и про другие прелести традиционного брака. Ведь мнение дядюшки ценится выше чем мнение невесты и родителей.