Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

попросить не дарить ничего или без упаковки

без упаковки ей тоже не нравится, потому что нет ощущения праздника друзья ей тоже дарят с упаковкой.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И то, и другое херня, если не переехать немедленно - школа заинтересуется.

Это и в наши цифровые времена далеко не всегда и не везде так, если говорить о почти-совершеннолетнем, да еще со сложными взаимоотношениями со школой и нерегулярным посещением.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мать только с рождением дочки орать начала, чтобы проваливал.

Вот этому не верю вообще никак. Человек с такими автоматическими реакциями 17 лет не вытерпел, и орать, и бить начал бы намного раньше. И в разгона с нейтрального "не заходи сейчас в комнату, сынок" до ора "пошел нахуй" при всех тех же вводных у нормальных людей не бывает.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Социопаты с хорошим интеллектом умеют втираться в доверие людям.

Так ведь герой истории - мерзкий омен, который даже не пытается прикрыться.

Это самое важный проёб в фанфике. Истинно коварные психопаты умеют быть милыми и обаятельными, а орущие и буйные это мегасерьёзные, всем очевидные диагнозы, при которых обкалывают транками.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Без решения суда о принудлечении - после суда о конкретном преступлении - запихать на постоянку в дурку подвижного и разговаривающего человека? Просто по факту наличия психического заболевания?

А разве так и не делают?  или подвижность и умение разговаривать дают бонусы буйным больным?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

подвижность и умение разговаривать дают бонусы буйным больным?

Отсутствие подвижноости или речи даёт недееспосбность, людей, которые вообще не могут себя обслуживать государство ещё худо-бедно содержит
Обслуживающих себя людей, которые никого не убили - ну на подлечиться изредка

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Без решения суда о принудлечении - после суда о конкретном преступлении - запихать на постоянку в дурку подвижного и разговаривающего человека? Просто по факту наличия психического заболевания?

А разве так и не делают?  или подвижность и умение разговаривать дают бонусы буйным больным?

Это два же два разных повода для дурки для человека с диагнозом:
- буйный больной, но это нужно конкретное серьезное преступление с судом и признанием невменько, просто подраться и быть агрессивным недостаточно,
- неподвижного и/или не способного к коммуникации, например, из-за уровня интеллекта соцслужба из заботы может через суд определить на лечение, потому что самостоятельно он жить не может. Так что да, подвижность и умение разговаривать дают очень большие бонусы - можно отказаться от предложенной дурки, такого человека намного сложнее лишить дееспособности, чем мычащий овощ.

Ну и неподвижного буйного больного ты как себе представляешь?

Отредактировано (2024-07-23 15:57:36)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

У меня иногда ощущение, что аноны не представляют себе степень социального расслоения в США и видят только средний класс и выше, ну, или не то чтобы средний, но уже тех, кто может купить страховку и имеет недвижимость.

Аноны не прочитали коммент, где говорится, что это вообще не США, а Канада (и комментатор подтверждает, что с психиатрической помощью все было очень плохо, а местами и до сих пор так)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Без решения суда о принудлечении - после суда о конкретном преступлении - запихать на постоянку в дурку подвижного и разговаривающего человека? Просто по факту наличия психического заболевания?

А разве так и не делают?:o или подвижность и умение разговаривать дают бонусы буйным больным?

Запихнуть дееспособного человека, способного себя обслуживать, на временное принудительное лечение очень сложно, анон. Надо доказать, что он опасен для общества или для себя, нападал на кого-то или пытался покончить с собой. Иначе любого нормального человека в любой момент по простому заявлению можно будет надолго запихать в дурку, и меня, и тебя, по оговору, и не выпускать. Это в СССР практиковалось, например. Тут две стороны - или общество лучше защищено от опасных психически больных, но есть риски ограничения свободы любых граждан, или оно защищено от них плохо, но права и свободы граждан соблюдаются лучше.  Орет и мажет стены говном - увы, не опасно для общества. С одиноким психом можно еще попробовать доказать недееспособность, что он опасен для самого себя, не может поддерживать гигиену и сан нормы в квартире, не может себя обслуживать, истощен и так далее, поэтому недееспособен, но на это нужны годы.

Даже когда преступление доказано,  больного человека лечат несколько месяцев, в РФ - полгода, а потом собирают комиссию и решают, стало ему лучше или нет. Если улучшений явно нет - лечат еще полгода. Много лет не держат, нет столько средств и мест в больницах, не хватает врачей, медсестер и так далее, стараются немного подлечить и спихнуть на руки родне. Не буйных не берут. Даже недееспособных убийц держат годами, но потом выпускают - нет возможностей держать их пожизненно, увы.

Если бы омена сдали после порезов сестре в больницу родители - его наверное, лечили бы принудительно. Но тогда и мать и отца судили бы за нанесение телесных повреждений нездоровому несовершеннолетнему, там очевидное превышение самообороны и защиты младенца, мать, скорее всего, посадили бы, отец мог отделаться штрафом, но вполне вероятно, что отобрали бы и маленького ребенка. Если родители совершают преступление против одного ребенка, то и второй типа у них в опасности.

Отредактировано (2024-07-23 16:18:17)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Недавно как раз слушал подкаст про очередного несостоявшегося серийника. Так там мать куда только ни обращалась, чтобы сына закрыли и полечили - и в полицию, и в соцслужбы, и повсюду, причем прямо говорила, что он рано или поздно кого-нибудь убьет. И что в итоге? Пока он реально не взял нож и не прикончил кого-то, государство даже не почесалось

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так там мать куда только ни обращалась, чтобы сына закрыли и полечили

Тут тонкая грань, так всех ненравящихся родственников или соседей с условной депрессией можно закрывать по требованию

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Даже при недоступности психиатрической помощи омена тебя никто не заставит воспитывать силой. Они могли отказаться от ребенка, когда стало понятно, что не вывозят, когда его исключили из школы, когда выходки не прекратились в подростковом возрасте, а наоборот, стало хуже, когда стало понятно, что он психопатичного типа и издевается над животными и так далее. Но тут похоже, что они предпочитали терпеть и помалкивать, чтобы их никто не осудил. На большую любовь к сыну, простите, непохоже даже в раннем детстве, ТС очень красочен в описаниях)

На крайняк они могли бы отказаться от сына, когда выяснилось, что мать беременна, лучше на ранней стадии, чтобы не отобрали и дочь заодно, и это было бы уже куда худшее решение, так как оно привлекло бы к их семье пристальное внимание опеки, а 17-летний психопат скоро стал бы совершеннолетним и мог бы их преследовать - но даже так лучше, чем то, до чего они ситуацию довели.

Отредактировано (2024-07-23 16:44:11)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

но даже так лучше, чем то, до чего они ситуацию довели

Ну, им-то нет по итогам, не хуже?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

вердикт Редита: все мудаки

А родители-то с чего?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

но даже так лучше, чем то, до чего они ситуацию довели

Ну, им-то нет по итогам, не хуже?

А хз, анон. Если бы отказались в начале подросткового возраста - могло быть сильно лучше, больше целых нервов, меньше вытертого говна. Думаешь, им этот случай ничего не стоил и никак не сказался на психике и здоровье? Они потом тряслись несколько лет, не прирежет ли их ночью омен. Мать умерла от рака - понятно, что сильно позже, но стресс тоже мог повлиять. Отец престарелый до сих пор переживает, не мудак ли он)

Отредактировано (2024-07-23 16:53:00)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ESH, but mostly your girlfriend.

It is reasonable for people to not want to open gifts in front of other people. There is an element of social pressure there

Но необходимость дарить подарок - тоже элемент социального давления

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но необходимость дарить подарок - тоже элемент социального давления

Именно.
Не, реально, что ей мешало попросить дарить без упаковки или деньгами-сертификатами-едой?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не, реально, что ей мешало попросить дарить без упаковки или деньгами-сертификатами-едой?

Как тогда она будет всех держать на удочке "скажу спасибо, когда открою. или нет. ждите и не спрашивайте"

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

АЙТА за то, что пригласил моих детей поужинать и оставил мою жену дома в День отца
https://www.reddit.com/r/AmItheAsshole/ … inner_and/

▼Скрытый текст⬍

Прошло около месяца с дня отца, и я вспомнил о том, что произошло во время семейного ужина, когда моя жена выстрелила в меня на глазах у своих родителей, сказав, что я "бросил ее, потому что был слишком чувствительным", имея в виду то, что произошло в прошлый день отца.

Итак, вот история: По сути, последний день матери (и каждый день матери накануне) Я всегда прилагаю массу усилий, чтобы сделать этот день особенным. Я либо готовил необычное блюдо, либо мы ужинали с детьми, и я покупал ей подарки и делал открытку (клише, я знаю, но это традиция). Я приложил все усилия к подготовке, попросив ее друзей помочь мне сохранить все в тайне, поскольку я позаботился о том, чтобы все было идеально. В целом, все прошло действительно хорошо, и мы провели отличный день! Я не делал ничего из этого, ожидая взаимности в день отца, просто для ясности.

Но когда наступил день отца, моя жена вообще ничего не сделала. Не было никаких усилий. Мои дети сделали мне открытку — это была, пожалуй, единственная спасительная милость. Казалось, она совершенно забыла, какой сегодня день. Когда я высказал идею пойти поужинать вечером, чтобы отпраздновать, поскольку мы весь день ничего не делали, моя жена фыркнула и сказала: "Мы даже не должны отмечать день отца. Это не похоже на то, что ты что-то делаешь по дому или помогаешь с детьми.'

Для контекста, моя жена в настоящее время безработная (экономика отстой, и она пыталась устроиться на работу), поэтому она оставалась дома, пока я ходил на работу. По общему признанию, это означает, что на нее ложится основная тяжесть, когда дело доходит до ухода за детьми, но я по-прежнему выполняю работу по дому и готовлю им ужин каждый вечер. И когда она была нанята, мы делили работу поровну. Я не думал, что ее ехидный комментарий имел под собой какие-либо основания, и когда я попытался спросить ее, что она имела в виду, она взбесилась и удалилась в нашу комнату.

В конце концов, я оставил попытки поговорить с ней, поскольку она не открывала дверь. Вместо этого я решил попытаться спасти то, что осталось от дня отца, и пригласить детей на ужин. В то время я не думал, что это имеет большое значение.

Но после ужина с ее родителями на прошлой неделе я узнал, что она жаловалась нашей семье на то, что я ничего не делаю по дому (я мою посуду каждый вечер, готовлю ужин, стираю, убираю во дворе и т.д.) И как подло я бросил ее в день отца.

Я понимаю, что у нее был стресс, но я был действительно разочарован тем, как она справилась с нашей конфронтацией в день отца и как она рассказывала всем о своих обидах вместо того, чтобы просто общаться. Это было особенно тяжело, поскольку я начал получать звонки от родственников с просьбой вмешаться и помочь ей по хозяйству, когда я уже помогал. Тем не менее, мне все еще жаль, что я оставил ее в день отца, поскольку я был бы раздражен, окажись я на ее месте в день матери. Должен ли я был приложить больше усилий, чтобы все получилось, и пригласить всю семью на ужин? Или я был оправдан, оставив ее дома?

вердикт: Не мудак

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Причем здесь день отца, если жена в общем охуела?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если судить по реддиту, в штатах толпы таких охуевших

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

заеб должны обслуживать другие люди?

конечно, ведь вокруг снежинок должен вертеться весь мир, они ж особенные.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если бы омена сдали после порезов сестре в больницу родители

его после ножевых отцу надо было сдавать, но они почему-то не.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Как тогда она будет всех держать на удочке "скажу спасибо, когда открою. или нет. ждите и не спрашивайте"

ну тогда ей можно говна в коробочке завернуть, все равно никакого "спасибо" не будет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

если жена в общем охуела?

очередная сидящая на всем готовом, недовольна, что ее недостаточно обслужили. Хотя этот муж даже готовит помимо прочего.
Понятно, что двое мелких детей не подарок, но чего она от него хочет? чтобы он взял вообще все дела по дому на себя? А работать кто будет?