Холиварофорум

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

по крайней мере, если его сожрет медведь, то он точно избежит наказания за убийство

экстравагантный способ избегнуть наказания

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

А, собственно, кто мешает ощутившему в себе наклонности, сейчас обратиться к психиатру?

Один из объективных, к сожалению, факторов - то, что сам психиатр может не захотеть этим человеком заниматься. К сожалению, железобетонной гарантии, что если в голове какие-то неполадки, то психиатр поможет сделать лучше и ему можно доверять непробиваемым доверием маленького ребенка - нет и в наши дни. Если даже обыватели и советуют постоянно доверять врачу непробиваемым доверием маленького ребенка. Черта с два, аноны. Черта - с два. Я сейчас совершенно реальную кулстори расскажу, безо всякого сослагательного наклонения.

▼кулстори⬍

Жил-был (если и сейчас живет, то уже старик) один немец. И этот немец - педыч. Его заводят девочки, 10 - 12 лет от роду. Еще в 16 он обнаружил у себя отчетливые педобирские наклонности. Стал ли он радостно дружить с братьями по отклонению и искать себе жертв с ними на пару? Нет. Он ненавидит свою, гм, "ориентацию". Но когда он доверился своему семейному врачу, а тот направил его к психиатру - тот посмотрел на него, как на говно, и сказал: "Я не могу помочь вам. Я могу только констатировать: бедные дети". Этот мужчина прошел целую одиссею, прежде чем нашел подходящее для себя терапевтическое место - с психотерапией и андрокуром.

В порядке с головой? Нет. Психиатр, причем первый попавшийся местный психиатр, гарантированно спасает - так же, как прием соответствующих антибиотиков гарантированно спасает от бактериального бронхита по принципу "ключ - замок"? Нет. Если у человека есть что-то, что является явной проблемой (чем наклонности что педофила, что маньяка, безусловно, являются), это еще ни разу не гарантирует, что психиатр от этого спасет. К сожалению. По крайней мере, пока.

Хорошо, когда есть огромный морозильный ларь, в который годами никто не заглядывает, но у большинства убийц его нет.

Да и всё равно рано или поздно кто-то заглянет. Если пропадает без вести кто-то, с кем ты живёшь, то рано или поздно будет обыск.

Вот да. Ларь ларем, а когда кто-то как сквозь землю проваливается, люди имеют тенденцию замечать это. Экстремальный пример из блокадного Ленинграда: у одной женщины сын пропал, а она стала как-то странно хорошо выглядеть для голодающего города. Думаю, люди быстро сложили 1+1 и начали подозревать, что она своего сына попросту схомячила. Так и оказалось. Если я правильно помню, это было в январе 1942 года, так что "ларь" там как раз был, скорее всего, естественный и проблемы, что завоняет чем-то не тем, у женщины не было.

Фички садистские писать с расчлененкой и пытками. Или ужастики с кошмарами и всяким поеданием чудовищами несчастных граждан.

Вариант. Я тоже обожаю сублимацию. Полностью распуститься, грубо говоря, прожить это от души, но зла не причинить. Не все, конечно, умеют писать художественные тексты, но как минимум это начало, от которого можно плясать. А то на стульчике мало совершенно бездарного и скучного контента, наваянного графоманами и, тем не менее, опубликованного.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

экстравагантный способ избегнуть наказания

Я подозреваю, что многих непойманных маньяков не поймали потому, что они померли.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

но по крайней мере, если его сожрет медведь, то он точно избежит наказания за убийство

Ага, оно фактически окажется замененным смертной казнью Хотя есть страны, где наказание за это и так смертная казнь, в тех же США, например, в зависимости от штата и степени тяжести конкретного случая убийства могут, насколько я знаю, и за один трупак смертную казнь впаять. И потом - неизвестно, что в посмертии будет. Вряд ли серийного убийцу, вообще ни в чем не раскаявшегося, там ждет что-то хорошее.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

И потом - неизвестно, что в посмертии будет.

Ну, это все-таки для верующих.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Вряд ли серийного убийцу, вообще ни в чем не раскаявшегося, там ждет что-то хорошее.

Посмертие, если оно существует, может оказаться совершенно не привязанным к морали.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

экстравагантный способ избегнуть наказания

Я подозреваю, что многих непойманных маньяков не поймали потому, что они померли.

Причем кое-кто из них наверняка и самостоятельно. У Стивена Кинга в начале романа "Куджо" маньяк-полицейский роскомнадзорнулся, когда понял, что начали догадываться, что это он. Что, Кинг выдумал этот сценарий на ровном месте? Да нифига. Наверняка это место достаточно общее, на самом-то деле.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Вряд ли серийного убийцу, вообще ни в чем не раскаявшегося, там ждет что-то хорошее.

Посмертие, если оно существует, может оказаться совершенно не привязанным к морали.

А вдруг привязано, а? Что-то большинство религий его в той или иной степени к ней привязывают. Вряд ли на пустом месте, если так подумать.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

А вдруг привязано, а? Что-то большинство религий его в той или иной степени к ней привязывают.

Привязывают, но с тз срвременного человека эта мораль может оказаться далеко не самой моральной

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

А вдруг привязано, а?

Ты немного дерейлишь. Но ок, объясню. Религия это в первую очередь социальный конструкт, чтоб общество худо-бедно держалось, работало приносило прибыль и не сожрало само себя. Поэтому за хорошее (в понимании этой религии) поведение она обещает всякие ништяки в посмертии. А тем, кто плохо себя ведет и создает ненужный хаос, обещаются вечные адские муки в ассортименте. Вот и все посмертие.

А чтобы не оффтопить, как вам рицин? (да, анон посмотрел новую серию "Мегре") Количество нужно минимальное, можно получить в домашних условиях (не гуглите), введение - хоть через укол, хоть в еду, т.е. вариантов как ввести и не спалиться много. В средней полосе клещевина растет, сам видел не раз. Более того, ее еще и в парках высаживают для красоты.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

А вдруг привязано, а? Что-то большинство религий его в той или иной степени к ней привязывают. Вряд ли на пустом месте, если так подумать.

Конечно, привязывают, надо же было как-то заставить паству жить по-божески и поменьше свиноебить.

Привязывают, но с тз срвременного человека эта мораль может оказаться далеко не самой моральной

Вот именно.

"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них."

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них."

Вот никогда не понимал, причем здесь кровь вообще. Кровь - это гомицид. Причем здесь однополые отношения?

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Что-то большинство религий его в той или иной степени к ней привязывают. Вряд ли на пустом месте, если так подумать.

Это всё ничего не говорит о том, что там на самом деле в посмертии. Только о том, как люди пытаются это осознать и как они это используют для контроля за поведением других людей.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

А чтобы не оффтопить, как вам рицин? (да, анон посмотрел новую серию "Мегре") Количество нужно минимальное,

Я вот тут https://ru.bellingcat.com/materialy/sta … /16/ricin/ почитал, пишут, что на самом деле не такое уж минимальное. И ещё пишут, что он довольно легко обнаруживается, а там, если известно что было отравление, то вычислить отравителя часто оказывается проще, чем отравитель думает.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Причем здесь однополые отношения?

При том, что мы их за это убьем, а они самивиноваты, на нас греха не будет.
(за убийство этих конкретных людей в этой конкретной ситуации)

Отредактировано (Сегодня 18:03:08)

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Вот никогда не понимал, причем здесь кровь вообще

Они сами виноваты, значит, в своей судьбе, а не тот, кто их предаст смерти. Это стандартная фраза, она там много где еще встречается.
А если ты про всю цитату целиком, то я хотел проиллюстрировать мысль того анона про не моральную мораль.

По теме:

А чтобы не оффтопить, как вам рицин?

Погуглил, и вроде его обнаружить непросто, но можно? Мало ли, попадутся судмеды, которые знают свое дело. Если наша жертва собирает и жрет грибы, то идеально - поганка, ящетаю. Особенно, если лично у тебя нет мотива

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Если наша жертва собирает и жрет грибы, то идеально - поганка, ящетаю.

Если жертва разбирается в грибах, то поганку она просто так не сожрёт. А если готовить будешь ты, то на этом и спалишься.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Если жертва разбирается в грибах, то поганку она просто так не сожрёт.

у меня не такой уж большой круг общения и то было двое знакомых, которые были абсолютно уверены, что разбираются в грибах. Они и разбирались много лет подряд... а потом однажды не разобрались. Поганками регулярно травятся

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Погуглил, и вроде его обнаружить непросто, но можно?

Он более опасный и менее ожидаемый в анализах, чем какая-нибудь волчья ягода, вороний глаз или там бересклет.
Кажется, были случаи отравления, когда из плодов - красивых мраморных "фасолинок" - делали украшения с нехорошим итогом.
И вроде в каком-то детективном сериале молотые плоды подсыпали кому-то в банку с кофе тоже с понятным итогом. Но оба варианта не стопроцентные, это чисто для примера.

апд: кстати, насчет поганок. Свежую-то грибник может и отличит, а если подложить сушеную в его банку с сушеными грибами, то уже нет. Другой вариант - сушеную смолоть в кофемолке и подсыпать либо в банку со специей, либо прямо в блюдо (осталось просчитать, чтобы блюдо съели не сразу и именно нужная жертва). Анону пришло в голову и более нехорошее массовое применение, но это уже перебор даже для нашей темы

Отредактировано (Сегодня 18:36:57)

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Он ненавидит свою, гм, "ориентацию"

Вот собственно я про это - если в человеке есть понимание, что вот это - плохо, и что думать только хуем тоже плохо, то человек в принципе способен это не воплощать в реальности.
А то некислую часть холиварки можно записать в маньяки на основе мыслепреступления. С этого треда начиная. Или там с треда вхумпа, где с наслаждением мучают любимых героев.

тот направил его к психиатру - тот посмотрел на него, как на говно, и сказал: "Я не могу помочь вам. Я могу только констатировать: бедные дети".

Когда врач упустил прекрасный случай воплотить принцип "не навреди" просто не ляпнув лишнего. Пока человек ничего не сделал в реальности, он не преступник, и можно ему помочь остаться непреступником.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Гомицид через отравление - устарел как вид преступности, как и фальшивые деньги. И то, и другое - слишком палевно. В отравлении всегда очень ограниченный круг подозреваемых, чаще всего - с мотивом, так что практически единственная надежда отравителя - на то, что не поймут, что это вообще было отравление (а на это тоже надежды весьма мало в наше время). А что касается фальшивых денег, то заказать их, может быть, еще удастся, но попробуй-ка потратить. Либо с невнимательными кассирами, у которых вечно нет времени на присмотр и проверку (например, на безноколонке), либо в той же криминальной среде. Где тоже часто нет времени и даже тупо света на присмотр и проверку. И бывает даже еще "круче": могут прекрасно понимать, что банкнота липовая, и все равно принять ее в силу проблемы "жаловаться полиции = подставить себя". А во всех остальных случаях... Представь себе, анон, неловкость момента, когда пытаешься что-то купить в супермаркете - а тебе говорят, что твоя банкнота липовая! Хотя на первый раз скорее всего поверят, что случайно, если твоя кулстори, откуда и как это могло случиться, будет органичной. Но если такие случайности будут повторяться в одном районе, то у тебя проблемы.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

у меня не такой уж большой круг общения и то было двое знакомых, которые были абсолютно уверены, что разбираются в грибах. Они и разбирались много лет подряд... а потом однажды не разобрались.

Ой, бля... Неужели померли? :( Почему не изобрели до сих пор некую лакмусовую бумажку, которой можно прикоснуться к срезу гриба и она покажет, относится он к семейству Amanita или нет?

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

что вообще было отравление (а на это тоже надежды весьма мало в наше время)

тут анон с Мегре снова вспомнил последнюю серию - там жертву отравили (в том случае как раз рицином, но на деле он не так работает), она пошла купаться - спазм, паралич, утопление. Вскрытие поначалу не делали, потому что ну, утонула же.
Поменять препарат на акконит или колхицин (не помню, что дает нужную симптоматику) - и вуаля.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Вскрытие поначалу не делали, потому что ну, утонула же.

Вот да, это может защитить убийцу тоже - тот случай, когда капитан Очевидность, как ни странно, может обмануть. Вроде и коню понятно, что человек утонул - а на самом деле он утонул из-за яда, который не давал ему нормально плавать. "Хорошо" (для убийцы), когда смерть его жертвы вообще выглядит как РКН - на первый взгляд. Но на второй - уже не очень. Следователи прекрасно знают, что прием "выдать убийство за самоубийство" популярен среди убийц, поэтому есть вероятность, что к этому случаю хорошенько присмотсятся, точно ли оно именно само-. Как минимум с двух точек зрения. Во-первых, на предмет прямых физических и психологических возможностей кого-то другого сделать так, чтобы человек умер, но выглядело это так, как будто он сам эт сделал. А во-вторых: если человек как будто бы покончил с собой, то с чего? Какого фига? Те, у кого все хорошо, с собой не кончают. Если у покойного, слетевшего с крыши, не было совершенно никаких РКНных мотивов, то это странно.

Отредактировано (Сегодня 19:09:03)

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Аноны, я тут недавно, несу прикольную книжку про прятание разных тел, "Прятки с куропаткой".
https://www.litres.ru/73880246/