Холиварофорум

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Джек-Потрошитель сам был полицейским?

Про Джека столько разного говорят, что я вообще не уверен что он был.
А вот Ткач был милиционером. Правда, очень недолго. Зато 29 лет убивал.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Действительно, аноны так обсуждают расчленение человеческого трупа, как будто это и правда что-то на уровне разделывания курицы. По факту, для этого, скорее всего, нужна пила с мотором, цепная или дисковая, а такая пила уже легко может что-то выдать: шумно, да и мелкие частицы человеческих тканей далеко разлетаются...

Если отбросить психологические аспекты.
Опытный специалист разберет тело человека на переносимые компоненты с пределах 30-60 мин и хорошего ножа ножа будет достаточно. А топорик и простая костная пила без всякого мотора процесс упростят и ускорят, но вовсе не обязательны.

Случайный человек, который, возможно, и курицу/рыбу никогда не потрошил, справится похуже, подольше, но в большинстве случаев справится.

Что всегда было практически идеальным убийством, так это убийство слепого пассажира (корабельного зайца), поэтому-то всегда и было (и есть) стремно им становиться.

Да кому он надо, если не попал на корабль маньяков или не стал свидетелем чего очень незаконного (но в этом случае и официального пассажира могут грохнуть). Сдадут в первом же порту ну или как договорятся.

Отредактировано (2026-06-26 20:36:26)

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Джек-Потрошитель сам был полицейским? Интересная теория.

Есть теория, что он был полицейским, его вычислили и под шумок убили свои же, чтобы не обнародовать информацию и не позорить Скотланд-Ярд. Но я тоже сомневаюсь, что он реально существовал.

Отредактировано (2026-06-26 20:37:12)

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Но я тоже сомневаюсь, что он реально существовал.

Хм, кто же тогда укокошил погибших?

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Хм, кто же тогда укокошил погибших?

Некоторые считают, что убийства были не связаны, просто Уайт Чэпл, мол, место такое, там самое дно общество, преступность высокая, смертей много, и якобы просто журналисты раздули серийника из ничего.

Но насколько я интересовался этой темой, всё-таки и полиция тогда, и большинство историков сейчас сходятся на том, что пять женщин убил один и тот же человек. Другие жертвы могут быть, а могут и не быть от его руки тоже. А вот письма от Джека Потрошителя в газету -  точно подлог, придуманный журналистами. Там, емнип, тот, кто эти письма писал, позднее в жизни даже признался, что это он их писал.

Дранон

Отредактировано (2026-06-26 21:30:32)

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Ну, чикатиловские трупы и те некоторые свалили на других, емнип, так что да, тут может быть неоднозначность)

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

А вот Ткач был милиционером. Правда, очень недолго. Зато 29 лет убивал.

Среди маньяков действительно некоторое количество ментов/копов было. Ди Анджело, Попков...

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Ну это логично. Профессия дает навыки, как минимум, сокрытия улик, как максимум, профессии, позволяющие проявлять агрессию, привлекают и очень странных людей тоже.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Опытный специалист разберет тело человека на переносимые компоненты с пределах 30-60 мин и хорошего ножа ножа будет достаточно. А топорик и простая костная пила без всякого мотора процесс упростят и ускорят, но вовсе не обязательны.

Случайный человек, который, возможно, и курицу/рыбу никогда не потрошил, справится похуже, подольше, но в большинстве случаев справится.

Изгваздает поверхность вокруг частицами тканей и кровью, которые практически невозможно вычистить так, чтобы в ультрафиолетовом свете нельзя было обнаружить.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Профессия дает навыки, как минимум, сокрытия улик

И понимание, как работает полицейская система

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Случайный человек, который, возможно, и курицу/рыбу никогда не потрошил, справится похуже, подольше, но в большинстве случаев справится.

Не догадается выпотрошить, будет резать труп как колбасу, грудную клетку разве что помнёт, с жопой и спиной тоже не справится. Перемажется в говне, сломает нож, поцарапает руки и сядет плакать 

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Ну всякие там Марины Кохал справляются. Я не говорю, что каждый анон вывезет, но, кмк, психологический аспект — это половина работы, а дальше криво-косо-медленно, и всë-таки возможно.

Отредактировано (2026-06-27 01:41:01)

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

медленно

Вот это ключевое. Никакого за ночь не будет. У Спесивцева и то тело в ванне так и продолжало валяться.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Изгваздает поверхность вокруг частицами тканей и кровью, которые практически невозможно вычистить так, чтобы в ультрафиолетовом свете нельзя было обнаружить.

Убийство надо планировать так, чтобы никто не стал светить утрафиолетом во всякие труднодоступные места.
Хм, а вот если купить палатку? Я покупаю двухместную палатку, она хорошая, просторная, непромокаемая, но для гарантии я могу её ещё изнутри целлофаном выстелить, ставлю её посреди комнаты, затаскиваю туда жертву, потрошу, расчленяю, упаковываю и выношу по частям в болото, потом в том же болоте (или другом) топлю палатку. Так у меня дома останутся следы разделки трупа?

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

затаскиваю туда жертву, потрошу, расчленяю, упаковываю и выношу по частям в болото, потом в том же болоте (или другом) топлю палатку.

Затаскивай жертву сразу на болото.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Затаскивай жертву сразу на болото.

В нору, где она застрянет, как в той крипипасте.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

просто Уайт Чэпл, мол, место такое, там самое дно общество, преступность высокая, смертей много, и якобы просто журналисты раздули серийника из ничего

А, ну, это да, так могло быть.

▼литературный оффтоп, впрочем, действие происходит как раз примерно во времена Потрошителя⬍

Возможно, это сыграло роль и для мистера Хайда, когда он стал жить на своей квартире в Сохо (тогда тоже маргинальский район в Лондоне, это сейчас это район развлечений и вполне светский). Чтобы его, не дай Бог, не связали слишком тесно с доктором Джекиллом. Правда в данном случае хоть и такова, что в нее трудно поверить, а все-таки когда связь есть, ее поневоле как-то замечают (как и всегда в мистических, сверхъестественных и/или научно-фантастических историях такого типа). Может быть, убийство Кэрью разделило все на до и после даже для самого Хайда не потому, что это было его первым убийством в принципе, а потому что это было его как бы первое "существенное" убийство. Может, он до этого не раз укокошивал других маргиналов (служанка говорила о его специфических знакомствах) в каких-то их маргинальских конфликтах, но полиция на это смотрела как на статистику, мол, маргинальские разборки и есть маргинальские разборки, и не занималась этим толком. А вот убийство целого парламентария - это уже громкое убийство, на которое неизбежно обратит внимание и общественность, и полиция. И полиция действительно очень быстро поняла, что это сделал Хайд, отчего даже для самого Хайда, как говорится, "все заверте...". Совести-то у него, может быть, и не было, но вполне себе было очень хорошее понимание, что такое "если тебя увидят, тебе грозит смертная казнь". (В чем у Хайда было преимущество перед Шариковым, так это то, что во времена первого какое-то отношение Хайда к Джекиллу еще с трудом, но реально было скрыть, а скрыть отношение Шарикова к Преображенскому было невозможно)

А вот письма от Джека Потрошителя в газету -  точно подлог, придуманный журналистами. Там, емнип, тот, кто эти письма писал, позднее в жизни даже признался, что это он их писал.

Значит, у настоящего Потрошителя было больше мозгов, чем многие думают. Давать общественности образец почерка Потрошителя (или эти письма были набраны на пишущей машинке?) - это мгновенно дать полиции пищу для массы догадок. Псих он, что ли? Нет, маньяк-серийник, конечно - по условию псих. Но все же чаще достаточно разумный, чем тотально невменяемый. Хотя бывает и невменяемый, конечно.

▼немного о вымышленном не очень вменяемом маньяке⬍

Именно поэтому я спорю с причислением вымышленного маньяка Дикого Билла Уортона к тропу "полное чудовище". Дела-то у него действительно вполне чудовищные, но он слишком явный псих и слишком по-своему комедийный персонаж, чтобы в целом восприниматься именно так. Лично мне он запомнился в первую очередь как городской сумасшедший Мили, эдакий гебоидный кривляка-хулиган, безусловно, недобрый, но по-своему забавный.

как максимум, профессии, позволяющие проявлять агрессию, привлекают и очень странных людей тоже

Да. От этого пытаются страховаться, но это не стопроцентно. Говорят, в милицейских школах СССР был эдакий тест - выкладывали труп в аудитории и предлагали учащимся что-нибудь с ним сделать. Если кто-то вызывался, этого человека вскоре отчисляли, потому что считалось, что так может только садист, а иметь мента-садиста - сами понимаете. Но я уверен, что вызывались редко, потому что большинство понимали, что к чему (хотя бы поэтому).

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Псих он, что ли? Нет, маньяк-серийник, конечно - по условию псих. Но все же чаще достаточно разумный, чем тотально невменяемый. Хотя бывает и невменяемый, конечно

Бтк был вменяем, но развлекался письмами в полицию. Даже спросил смогут ли они его отследить по дискете и поверил их заверениям, что не смогут. Смогли, конечно.
Письма для них часть кинка на власть и запугиванием

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Оченно не хватает специальных мест помощи и психотерапии для людей, ощутивших в себе наклонности маньяка. Или хотя бы - чтобы этим занимались в обычных психиатрических больницах. Как быть, если кто-то ощутил в себе наклонности маньяка, если в ком-то проснулся Чикатило и он такой: "Не хотелось бы начинать, но что с этими наклонностями делать?" Или, не дай Эру, уже начал, но хочет получить помощь с тем, чтобы завязать, конфиденциально и безопасно для себя.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Оченно не хватает специальных мест помощи и психотерапии для людей, ощутивших в себе наклонности маньяка. Или хотя бы - чтобы этим занимались в обычных психиатрических больницах. Как быть, если кто-то ощутил в себе наклонности маньяка, если в ком-то проснулся Чикатило и он такой: "Не хотелось бы начинать, но что с этими наклонностями делать?" Или, не дай Эру, уже начал, но хочет получить помощь с тем, чтобы завязать, конфиденциально и безопасно для себя.

Вполне можно с этим прийти к психиатру, проблема в том, что реально опасный маньяк не посчитает нужным

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Или, не дай Эру, уже начал, но хочет получить помощь с тем, чтобы завязать, конфиденциально и безопасно для себя.

Это перебор? Если уже начал, должен закончить с приговором.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

не стал светить утрафиолетом

Я недавно узнал, что надо не просто светить, а сначала специальным раствором опрыскать

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Даже спросил смогут ли они его отследить по дискете и поверил их заверениям, что не смогут. Смогли, конечно.

И это лучшее завершение истории полной леденящего душу пиздеца. И чувство максимального удовлетворения, от того, что такой неуловимый маньяк попался на такой базовой хуйне

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

Или, не дай Эру, уже начал, но хочет получить помощь с тем, чтобы завязать, конфиденциально и безопасно для себя.

Это называется сдаться в на лечение. Но только в том случае, если есть что лечить.

Анон

Re: Тред идеального убийства и диванных убийц

ИМХО, если у человека откуда-то вылезла тяга серийно убивать каких-то совершенно рандомных людей без того, что обычно называют выгодой убийства (без тех мотивов, которые движут мотивированными убийцами - деньги там, карьера, наследство, избавление от мудака, месть... в общем, в целом, думаю, понятно), то его по условию трудно назвать нормальным. Там сто процентов что-то в психике где-то искривлено. Так что есть, что лечить, надо только найти, что именно где-то там не так.

Отредактировано (2026-06-27 11:23:13)