Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#501 2020-08-18 15:30:37

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Тут в треде Дятлова аноны кулстори про свои знакомства с болотами рассказывали. Что характерно, большинство из них вполне себе хэппиэндовые за исключением одной, в которой пьяный мужик постеснялся звать на помощь и тихо замёрз практически на глазах у изумлённой публики. Так что на месте белорусов анон бы продолжал барахтаться, положив на лукашенковское болото с прибором. :hmm:

Отредактировано (2020-08-18 15:42:07)

#502 2020-08-18 15:40:53

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

я тоже прекрасно вижу все грабли, на которые может наступить беларусь, но все же думаю они имеют право и должны получить свой собственный опыт.

А почему ты думаешь, что беларусы не видят этих грабель? Им вообще-то тоже доступна информация о попытках преобразований в России, Украине и т.д.

#503 2020-08-18 15:44:03

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

А почему ты думаешь, что беларусы не видят этих грабель?

Где я сказал, что не видят? Но в любом случае всех грабель не избежать, даже если видишь их, но путь есть только через грабли.

#504 2020-08-18 15:51:31

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

Но не по тому пути, который оказался не особо удачным в других странах.

Пнимаешь, анон, в чем штука: есть два стула, и оба пиздец.
Смысл любого предприятия - делать некую штуку ровно в том объеме, в котором это выгодно.
Государственные управляющие склонны просто нихуя не управлять, производится и производится, вот нам план двадцать лет назад спустили, вот мы по нему и пилим, а на остальное ваще посрать.
Частные управляющие (если экономически безграмотны) склонны упираться в цифру сиюминутной прибыли, каковая максимизируется тупо максимальным сокращением расходов.
Нормальный управляющий, будь он хоть частник, хоть не частник, должен балансировать на сложной грани прибыльности дела, рыночка под свои товары (а если рыночек падает - поиском того, на что можно перепрофилировать часть своего производства, чтоб добро не пропадало).
Но частников не проконтролируешь толком, а назначенные государством не имеют стимула нормально управлять.
И тут нет третьего варианта.  Тут надо оценивать две степени вреда: вред от того, что частник вообще проебёт завод и закроет его нахрен, и вред от нагрузки на бюджет от убыточного государственного завода (а они в 95% случаев убыточны).
Грубо говоря, какое-нибудь редкое и связанное с госбезопасностью и правда может быть выгоднее придержать государственным, а всякие шмотки-еду лучше отдать частникам и дать им шанс на развитие.

#505 2020-08-19 01:47:17

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Был анон из темы протестов в РБ, который хотел обсудить что-то про рф и ее политику. Если ты здесь - отзовись пжл и напомни, о чем была речь у нас?

#506 2020-08-19 10:36:24

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Не приносили еще?
Оказывается, за Крым шла кровопролитная война между У и РФ
https://riafan.ru/1303488-tikhanovskaya … ii-v-krymu

Скрытый текст

#507 2020-08-19 12:44:14

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Ну что вы хотите от недавней домохозяйки?

#508 2020-08-19 12:51:21

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

Не приносили еще?

Анон пишет:

Ну что вы хотите от недавней домохозяйки?

Да, но... Домохозяйка домохозяйкой, но кандидатка в президенты.

#509 2020-08-19 12:54:50

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

за Крым шла кровопролитная война между У и РФ

а У и РФ сообщили, что там были кровопролития?  :smoke:

#510 2020-08-19 12:55:51

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:
Анон пишет:

Не приносили еще?

Анон пишет:

Ну что вы хотите от недавней домохозяйки?

Да, но... Домохозяйка домохозяйкой, но кандидатка в президенты.

Потому что у нее муж сидит.
И все кто мог бы стать норм кандидатом сидят(если их ещё в лесу не закопали).

Не то чтобы я оправдываю безграмотность, но лучше-то нет.

Отредактировано (2020-08-19 12:56:35)

#511 2020-08-19 13:10:15

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

Не то чтобы я оправдываю безграмотность, но лучше-то нет.

Это все понятно, но сейчас ей кмк поменьше бы говорить лишнего, тем более на темы в которых она не разбирается, чтобы просто потом не краснеть) ее ведь и специально журналисты могут выводить на сложные вопросы, чтобы показать ее тупость, а потом типа ну что вы хотели то, вот с этим на агл идти.

#512 2020-08-19 13:12:40

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:
Анон пишет:

за Крым шла кровопролитная война между У и РФ

а У и РФ сообщили, что там были кровопролития?  :smoke:

Кровопролития были и продолжаются на Донбасе и в Луганской области, и все это часть картины присоединения Крыма. Так что домохозяйка права, присоединение Крыма сопровождалось военным конфликтом.

#513 2020-08-19 13:15:48

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

*меланхолично* Как минимум одного украинского военного во время захвата Крыма убили, емнип.

#514 2020-08-19 13:20:59

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Мне есть что сказать про крым, но это укросрач. Так что укроаноны тоже не начинайте, а то вечно вбросите,  а нам потом преды прилетают :hmm:

#515 2020-08-19 16:44:57

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

новый комментарий Шульман из телеги и  московскому комсомольцу
https://t.me/eschulmann/2526

Немного политологических нравоучений в народной газете Московский комсомолец (https://www.mk.ru/politics/2020/08/18/z … emont.html): читайте, граждане, учебники. То, что в них написано, попало туда не просто так. В среднем, чем ниже у политической системы степень гибридности, тем выше хрупкость (а не наоборот, как часто думают). Усложняйтесь и устоите, а где просто - там и рвется, как бы говорит нам политическая наука.

"Слабость политических партий, парламента, профсоюзов и других общественных институтов играет сейчас против руководства Белоруссии, хотя, казалось бы, должно быть наоборот, объяснила «МК» политолог, специалист по проблемам законотворчества Екатерина Шульман.

Белорусские события развиваются как по учебнику политологии, говорит она: «В электоральной автократии чем меньше элемент собственно электоральности, тем выше ее хрупкость. Кажется, что, дойдя до некоторого совершенства в асфальтировании публичного пространства, ты увеличиваешь свою безопасность от внешних вызовов и потрясений, а получается все наоборот. Когда эти вызовы все-таки возникают, их некому встретить, кроме самого автократа, нет никаких структур, которые бы демпфировали удар, некого посадить за стол переговоров, не с кем разделить ответственность, и все сводится к прямому лобовому противостоянию, в котором против народа выстоять все-таки затруднительно, особенно в условиях нынешней информационной прозрачности».

То есть «чем выше степень декоративности парламента, политических партий, профсоюзов, других общественных организаций, тем меньше возможности опереться на них в случае необходимости». И потому «более умные автократы», по словам г-жи Шульман, вовлекают граждан в разные диалоги, выработку решений, дают им возможность избираться, делают частью легального политического процесса.

В Белоруссии же сейчас наступает этап, когда руководство хочет хотя бы затянуть время, считает политолог, для чего надо «хотя бы сымитировать переговоры». Но государство, которое не готовилось к «черному дню» заранее, быстро родить партию, профсоюз или парламент не может, а вот протест, который пока структуры тоже не имеет, может очень быстро ее сформировать".

ссыль на статью
https://www.mk.ru/politics/2020/08/18/z … emont.html
Заголовок
Зюганов посоветовал Лукашенко провести ремонт
Альтернативы нынешнему президенту в КПРФ сейчас не видят

#516 2020-08-19 23:33:27

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

Был анон из темы протестов в РБ, который хотел обсудить что-то про рф и ее политику. Если ты здесь - отзовись пжл и напомни, о чем была речь у нас?

Был занят, извини. Речь шла об адекватных политиках. Ты топил за то, что белорусы должны сейчас откуда-то взять адекватных политиков, после того, как у них политическое поле в течение 26 лет старательно зачищалось в том числе убийствами. Я спросил, видел ли ты адекватных политиков у нас (с нашей зачисткой, более аккуратной, так сказать, но тоже с посадками etc).

#517 2020-08-19 23:52:03

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

Альтернативы нынешнему президенту в КПРФ сейчас не видят

А в КПРФ вообще что-нибудь видят?

#518 2020-08-20 07:54:41

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Неоднозначно
https://colonelcassad.livejournal.com/6108819.html

Скрытый текст

#519 2020-08-20 09:39:12

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

Неоднозначно

Анон пишет:

Неоднозначно

По-моему, вполне однозначно. Ищет союзников, тут не до перебора. Сейчас за ней кто угодно встанет, потому что задача общая, свалить Луку. Кассад все же специфичный источник, и смотрит на ситуацию через призму майдана. Собственно, почти все наблюдавшие майдан жестко параллелят с Беларусью. Не знаю насколько это правильно.

#520 2020-08-20 11:08:05

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

По-моему, вполне однозначно. Ищет союзников, тут не до перебора. Сейчас за ней кто угодно встанет, потому что задача общая, свалить Луку.

Кровавыми реками в теории?

#521 2020-08-20 14:50:35

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

По-моему, вполне однозначно.

Ну да, когда этот мужик появляется - то все становится предельно однозначно.

Анон пишет:

Кассад все же специфичный источник, и смотрит на ситуацию через призму майдана.

Ничего не знаю, я смотрю через призму протестов во Франции))

#522 2020-08-20 16:18:57

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

Я бы тоже как-нибудь предпочёл обойтись без песен. История показывает, что в моей стране революция меняет исключительно одно говно на другое

Тут главная фишка в том, что выросло поколение, не заставшее 90-х. Можно обораться про грабли, но для них принцип "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." все равно будет основным. Я не знаю, не знаю, что можно сказать. Анон на пятом десятке, но внятно сформулировать не может. Недавно в Фб был шикарный пост про круги ада, которые прошли и продолжают проходить страны постсоюза. От опьянения свободой - к ужасу анархии, когда тебя вообще все будут пиздить, когда не бедность, а нищета, и народ понесет обратно в объятия "сильного лидера", через 20 лет этот лидер заебет, станет кровавым монстром, вырастет новое поколение - и маятник полетит к свободе, ну и далее по тексту.

#523 2020-08-20 16:55:50

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

Тут главная фишка в том, что выросло поколение, не заставшее 90-х. Можно обораться про грабли, но для них принцип "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." все равно будет основным.

Да это хуйня какая-то, у нас в России абсолютно не революционная ситуация. И молодёжи немного. Не вижу толп, только и мечтающих что-нибудь разрушить.

#524 2020-08-20 17:04:30

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

Да это хуйня какая-то, у нас в России абсолютно не революционная ситуация.

Как тут часто мелькает, нужно подождать четыре года и ждём повтора Беларуси.

Анон пишет:

И молодёжи немного. Не вижу толп, только и мечтающих что-нибудь разрушить.

Если правильно завести людей, толпы появятся (см. Хабаровск)

#525 2020-08-20 17:08:09

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон пишет:

Если правильно завести людей, толпы появятся (см. Хабаровск)

И что они мечтают разрушить? :lol:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума