Холиварофорум

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Даже если это произойдет, то не одномоментно, ну может кроме военных сборов. С той же украиной довольно долго сохранялся товарооборот. Не очкуй кароче, с голоду вам помереть не дадут

Спасибо, за успокоение 
У меня просто в последние два дня прям паника, что заденет каким-то образом, хрен знает каким. Пока понял: сидеть, поддерживать и не переживать

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Аноны, я сильно параноик, наверное, но: я живу в Калининградской области и очень стремаюсь, что события в Беларуси каким-то образом могут ебануть по нам. К нам же через Беларусь едут поставки всякого. Я тупой долбоёб, и на самом деле нас не заденет? Беларусам, разумеется, сил и смелости держаться, но я хочу сцыкливо успокоить и себя.

  Посмотри цены на автоперевозки и на морские. Автомобилями к вам только из самой Беларуси и возить можно, поставки в Калининград идут через порт Санкт-Петербурга.

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Посмотри цены на автоперевозки и на морские. Автомобилями к вам только из самой Беларуси и возить можно, поставки в Калининград идут через порт Санкт-Петербурга.

Не надо фейспалмить, пожалуйста. Если бы я разбирался в тонкостях доставки, я бы не паниковал. А вот то, что к нам поставки из Питера шли машинами (правда, я работал в книжном магазине, а не продуктовом), я запомнил. И поэтому мне и кажется, что везде поставки идут машинами, а не морем.

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

наши ребята после новостей про убер и яндекс срочно вывозят из офиса всех, кто там есть. говорят еще, что Гуртам тоже отправил по домам людей

Мне вдруг стало интересно, сколько сейчас граждан России в РБ.

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Мне вдруг стало интересно, сколько сейчас граждан России в РБ.

Я думаю, кто мог, уже уехал. А так вообще много, потому что туда и за медицинскими услугами многие едут, и просто на пару дней на экскурсию, если путешествуют на автомобиле

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

А что там с убером и яндексом? батька решил последнюю курицу, несущую золотые яйца порезать?

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

А что там с убером и яндексом?

Или это теперь агенты иностранного влияния, или у них ищут, кого они возили на протесты, наверное.

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Отжал сбербанк, отожмет и яндекс

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Скажем так, пока им ни разу не давали приказа закатывать в асфальт митингующих.

С ходу с моей то хуевой памятью припоминаю митинги в Москве где девчонку с зонтом двинули в живот так что аж рэперы возмутились и мужика которому ногу сломали за то что вышел на пробежку за несколько часов до митинга. Плюс те же самые набитые до отказа автозаки, не давать задержанным воды, исчезающие люди, пытки и прочие прелести

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

не давать задержанным воды

И три дня без еды? В камере и без еды? Не, друг, такого у нас не было.

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

не давать задержанным воды

И три дня без еды? В камере и без еды? Не, друг, такого у нас не было.

И со случайными прохожими обходились более, чем деликатно.

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Ну я бы не стал особо идеализировать наш российский омон, но у нас довольно активная оппозиция и она любит раздуть из мухи слона и орать на всех углах о превышении полномочий ментами, часто сама специально провоцирует для красивой картинки в иностранных сми. И вот зная все это наш омон держит себя в руках в рамках закона, хотя возможно в глубине души тоже готов всех перебить до кровавых соплей.

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

И три дня без еды? В камере и без еды? Не, друг, такого у нас не было

Ниче страшного, будем пытать, но не голодом, г-гуманность

И со случайными прохожими обходились более, чем деликатно

Лолкек

наш омон держит себя в руках в рамках закона,

Да ты юморист
Короче аноны, не буду сраться, в Беларуси конечно кровавый режим, особенно на контрасте с тем насколько беларусы мирнее россиян но и у нас совсем не демократия с человеческими правами во все поля, не надо обманываться

Отредактировано (2020-08-13 16:10:29)

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Вы не совсем туда смотрите.
Если Лукашенко опирается на ОМОН, то Путин опирается в первую очередь на Кадырова и его ребят.
Имхо.

Отредактировано (2020-08-13 16:08:44)

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Ниче страшного, будем пытать, но не голодом, г-гуманность

В ОВД пытали административно арестованных?
В СИЗО и колониях полно пыток, да. Но и в Беларуси наверняка тоже.
Я не согласна с аноном выше, что у нас ОМОН действует в рамках закона (митинги вообще не запрещены), но в Беларуси творится вообще какой-то запредельный пиздец, до которого нам далеко. У нас сейчас в основном репрессии митингующих состоят из арестов на 10-30 суток и штрафов. Есть дадинская статья и это беспредел, но по ней пока немного народу осуждено.
То есть беззакония много, но методы другие. Гранаты, пули и пиздинг на улице группой ментов пока не применяется.

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Если чо для примера можно посмотреть как "крутили" в том году оппозицию на пушкинской в москве, нежно, под ручки, разве что кофе не подносили. Я такой жестокости как сейчас в минске у нас уже давно не видел, перегибы наверняка есть, но они не такие массовые и наглые как там

Кстати да. Там еще смешной момент был, когда повинтили американца, тусившего в Москве и случайно оказавшегося на Пушкинской. Так полицейский, возле автобуса, куда задержанных отправляли, возмущенно так вопил "Кто американца привел? Американец, свободен! Вали отсюда!". А в Беларуси вон иностранных граждан (и не только российских) пиздят как и своих.
Чота совсем они там охуели.

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

в Беларуси творится вообще какой-то запредельный пиздец, до которого нам далеко.

+1 у нас не избивают всю ночь задержанных абсолютно нисхуя медиков. И задержанных пикетчиков не развозят потом прямиком в, сука, реанимации.

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон из дс любит шариться по центру, часто (ну, относительно) видит всякие пикеты и митинги. Обычно полиция просто рядом стоит, бдит, еще видел фотали надписи на плакатах. Пару раз видел шествия, когда полиция сопровождала колонну митингующих и все.
То есть понятное дело, вяжут, увозят, но вот так прям всех подряд и на ровном месте?

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

В РФ журналистам впаивают хранение наркотиков сразу, по мелочам просто не размениваются

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Если чо для примера можно посмотреть как "крутили" в том году оппозицию на пушкинской в москве, нежно, под ручки, разве что кофе не подносили. Я такой жестокости как сейчас в минске у нас уже давно не видел, перегибы наверняка есть, но они не такие массовые и наглые как там

Кстати да. Там еще смешной момент был, когда повинтили американца, тусившего в Москве и случайно оказавшегося на Пушкинской. Так полицейский, возле автобуса, куда задержанных отправляли, возмущенно так вопил "Кто американца привел? Американец, свободен! Вали отсюда!". А в Беларуси вон иностранных граждан (и не только российских) пиздят как и своих.
Чота совсем они там охуели.

У меня подружка однажды с коллегами в самую гущу митинга брела (у них там то ли офис располагался, то ли ещё на какую встречу шли). Так их не только пропустили, но и сопроводили, чтобы не прилетело ни от кого ненароком (от митингующих в том числе).

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

В РФ журналистам впаивают хранение наркотиков сразу, по мелочам просто не размениваются

Голунова же удалось вытащить. А в Беларуси до сих пор не могут некоторых зарубежных журналистов найти 

Боже, не думала, что я когда-то буду защищать путинский режим. Но всё познаётся в сравнении, у нас система более податливая всё-таки, публичность иногда работает. И можно на крайняк выбить компенсацию в ЕСПЧ.

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Анон в январе 91 года по тур.путевке оказался в гуще митинга в Вильнюсе. Было незабываемо. В ту же ночь штурмовали телебашню. Правда, вывозили потом анона и других туристов из страны огородами. Мобильных не было, горячих линий тоже, когда поезд анона в город не пришел, мама не знала куда бежать.

Отредактировано (2020-08-13 17:15:16)

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

Голунова же удалось вытащить. А в Беларуси до сих пор не могут некоторых зарубежных журналистов найти 

Его да, но он был худо бедно известным. А если б не?
Но да, в РБ пиздец

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

новый комментприй Шульман
Беларусь как черное зеркало для России: разговор в эфире радио Комсомольская правда
16 минут, 4 часа назад

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/bAKeCI7MtO4

Тайм-коды:

▼Скрытый текст⬍

0:00 Ведущий Валентин Алфимов: Что происходит в Беларуси?
00:30 ВА: Беспорядки – не про политику и Лукашенко, они уже про отношения к силовикам?
00:50 ЕШ: Для кого беспорядки, для кого протесты. Мотивация участников разные.
01:
02:07 ЕШ Нет такой вещи, как готовность к протестам как таковым.
02:28 ЕШ Идеологическое наполнение. Идеология появляется постфуктум.
03:15 Владимир Ворсобин: рассказывает из Витебска
03:50 ВВ: Ничего оригинального: приезжаешь, в воронок тащат подростка.
04:40 ЕШ: удивление вызывает озверение. Почему люди внезапно одичали?
05:25 ВВ: Жестит ОМОН, а не МВД
06:30 ВВ: Собака хозяина может покусать его самого
06:55 ЕШ Сколько ОМОНа в Беларуси?
07:18 ВВ: Хочется поговорить о нас. Что происходит тут, происходит и за нас тоже. Мы (РФ, РБ) шли вровень. Что обозначает для нас происходящее в Беларуси?
08:20 ЕШ: Два близких режима, две электоральные автократии. Ситуация из учебника. Контролируемые выборы. Начинаются последствия. Различия: РБ более персонифицированный режим. Легенда о лидере.
10:13 ВА: мой племянник пропал в Минске.
11:20 ЕШ: (Продолжение) о родственности полит. режимов в РФ и РБ. Советский строй, нет олигархов. Не было приватизации. Белоруссия – черное зеркало для России.
13:42 ЕШ Суверенный Белонет
14:09 ЕШ Принято считать, что беспорядки начинаются в результате мягкости. Но если не получается?
15:10 ВВ: 3-дневные выборы - возможность манипулировать. Лукашенко влез в капкан. Отсутствие доверия.
16:15 ЕШ: Аналогия с двумя пьющими соседам. Уменьшить ли мне дозу, если соседа увезла скорая? Воспитательный эффект. Или другой вариант: враги подмешали отраву в водку.

Отредактировано (2020-08-13 17:31:18)

Анон

Re: Перетереть за события в Беларуси в контексте РФ или др стран кроме Б.

новый комментприй Шульман

Расшифровка есть, если кому так удобнее

▼Скрытый текст⬍

Трудолюбивое радио Комсомольская правда тоже делает текстовые расшифровки эфиров! И да, это тот самый эфир, в котором ведущий в ответ на информацию, что в Десне пропал его племянник, бодро замечает, что получить 15 суток - это даже хорошо. Мы, конечно, в чужие семейные дела не лезем, но тут дядя явно проявляет какое-то легкомыслие не по годам:

"В. Алфимов:

- Пока у нас был перерыв, мне написала сестра, она живет в Десне, это Витебская область. Самый маленький город Белоруссии. А сын ее, мой племянник, живет в Минске. Она пишет: «привет, Валентин, подключили интернет с утра, посмотрела и послушала тебя во вчерашнем эфире. Моего Женьку забрали в ночь с 9-го на 10-е сразу после работы на площади Победы в Минске. До сих пор не знаем, где он и что с ним. Ищем везде».

В. Ворсобин:

- Ничего себе. Распространенная история. Да. Надо искать.

В. Алфимов:

- Думаю, найдут. Надеюсь, там ничего жесткого нет, 15 суток дадут и бог с ним. Тот самый случай, когда 15 суток – это даже хорошо.

Е. Шульман:

- Не уверена. Ничего хорошего в этом не вижу. Ну, что могу сказать? Таких историй сейчас очень много. Боюсь, их будет еще не мало.

Е. Шульман:

- Мы закончили тем, что родственного в наших режимах. Так вот, в Белоруссии сохранилась такая советская система собственности, чем президент очень гордится. И говорит время от времени своим гражданам, что в России олигархи всякие плохие будут кусать, бить и обижать, а у меня советская власть практически, чистые улицы, медицина, образование и все ностальгические радости. Действительно, приватизация предприятий не прошла в Белоруссии. Кстати, когда там разворачивается забастовочное движение, посмотрим, это, скорее, помогает образованию рабочей солидарности или мешает?

И что касается спецслужб и правоохранительных органов, в этом смысле довольно большое сходство. Только Белоруссия - несколько черное зеркало для России, потому что те тенденции, которые мы отмечаем у себя, там они в гораздо более радикальном виде уже представлены в качестве существующих практик и законодательных норм. Если вы посмотрите белорусский уголовный кодекс, увидите, сколько там политических статей. Там есть и оскорбление президента, по-моему, и какое-то умаление его роли – это отдельная статья. И что-то там еще, это все разные уголовные составы. Если вы посмотрите их закон об адвокатуре, то вы увидите, что люди, задержанные и арестованные, тем более, заключенные, остаются в полной информационной изоляции. Адвокаты не имеют права высказываться публично. Там все подписывают подписки о неразглашении, там нет адвокатов и публичных спикеров. И вообще мощной адвокатуры и влиятельной, которая есть до сих пор в России. И с публичным пространством та все гораздо более зацементировано. Поэтому в Белоруссии Telegram-каналы – такой популярный инструмент, как бы сказал Владимир Ильич Ленин, не только коллективный пропагандист и агитатор, но и коллективный организатор.

Интересно, когда в России Telegram блокировали, в Белоруссии его не блокировали, поэтому приезжаешь туда, он там работает. Зато там, а тут я аккуратно вступаю не в свою область, там суверенный BelNET образовался, там все провайдеры обязаны постится именно в Белоруссии. Поэтому когда там начали вырубать связь, то достаточно эффективно она вырубилась, хотя люди находили способы выйти.

Понимаете, у нас принято считать, что такого рода массовые беспорядки, они происходят из-за того, что руководитель там либеральничал, был тряпкой, как говорили про бедного Януковича. Относительно Лукашенко этого сказать нельзя, поэтому тут я надеюсь, что российские наблюдатели, в том числе, и те, которые принимают решения, они, может, зададут себе вопрос. Если на таком абсолютно заасфальтированном пространстве все равно возникают те вещи, которые ни один руководитель себе не пожелает. Можно, конечно, предположить, что все садисты и упиваются кровавой баней, но никто не хочет, чтобы у него на следующий день после выборов начали выходить, их был бы ОМОН, все равно под камеры и фотовспышки агентств всего мира.

https://radiokp.ru/podcast/grazhdanskay … /33335?amp
- В России сейчас происходит другое. Мы ползем по этим же рельсам. У нас сейчас будет три дня голосования. Что такое три дня голосования, которые ЦИК одобрил? Это значит возможность манипулировать результатами.

Е. Шульман:

- Это да, абсолютно белорусская электоральная технология, которую, к несчастью, занесли и к нам.

В. Ворсобин:

- Аналогия точная. Только проблема в том, что Лукашенко уже попал в этот капкан, а наш капкан находится в некоей временной отдаленности. И мы туда идем.

Давайте представим, какая-нибудь партия, я буду очень дипломатичен, потеряет всякое доверие, получит кукиш вместо голосов. А ей надо победить. Я сознательно говорю партия, а не какой-нибудь человек, да? И что ? Если власть ставится перед выбором честно или не честно, надеюсь, она вспомнит, что где-то года два-три назад случилось в Белоруссии. Я надеюсь.

Е. Шульман:

- Знаете, это такая аналогия… Как есть два пьющих человека, один пьет и сосед пьет. И вот сосед допился до белой горячки, его «скорая» увезла. Другой думает, может, мне надо уменьшить дозу? Если не совсем бросить, то хотя бы чуть-чуть снизить темп, а ту будет так же.

Ну, будем надеяться, что такого рода воспитательный эффект будет оказан. Но так же легко сказать, что нет, этому соседу, на самом деле, западные враги подмешали отраву, а моя водка хорошая, полезная. Поэтому я буду продолжать ее пить, как пил. И так может быть".

https://radiokp.ru/podcast/grazhdanskaya-oborona/33335?