Холиварофорум

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

Я все еше забываю, что по ссылкам никто не ходит и комменты не читает. Тот текст писала окей, бумер, а перепост у норм человека с фэйспалмами здорового человека в комментах.

Я ходил по ссылке, анон  Но она ведет на фейсбук, а если ты там не зареган, он не показывает тебе ничего.
Хвала небесам, что ни один принц не пострадал, а то я было загрустил о его судьбе.

Комментарии к перепосту, потому что в комментах к основному посту все благожелательно-поддакивающие:

▼Скрытый текст⬍

Inna Sergienko
Ну, автор может переехать в неблагополучные регионы Африки или в Афганистан, например. Там то уж своими микроскопическими травмами никто не будет тыкать в нос, да и дети вполне расходный материал. А также женщины, мужчины и все прочие...

Гаянэ Мелконян
Ахуеть вообще.

Галина Добренькая
она еще по "так называемой новой этике" проехалась, сравнив ее с фашизмом.

Elena Gnedovskaya
какая жесть. пассаж про "это сами сотворили мы" это такая мама-жертва-героиня, которая говорит: ну да, облизывала тебя всю жизнь и вырастила тварь, а надо было пороть блаблабла.

Anastasiya Nikiforova
причем, я не могу перестать охуевать от "миллениалы позапирали нас в карантине, вот в швеции заебок, не повелись". але, какие миллениалы! миром продолжают править бумеры! не говоря уже о том, сколько человек в Швеции поперемерло зазря

Inna Sergienko
"Во время промышленной революции дети широко использовались на производстве. И никому в голову не приходило как-то осуждать за это проклятых капиталистов (эту ересь уже потом придумали, в конце 19 века). А до того детей именно за тем и рожали, чтобы они кормили родительскую семью. Потому что иначе - нафига такие траты?"
То есть - вот это норма отношения к детям? И Диккенс был просто слюнявый псевдогуманист, когда обличал жесточайшую эксплуатацию детей бедноты своей эпохи, и большинство его читателей рыдали над эпизодом о 4-х летней девочке, которая должна была весь день носить кирпичи, а если она роняла их, то ее били? Вот слабаки, вот кто развалил к чертям естественный порядок вещей!
История цивилизации - это история гуманизации отношения к слабым. Но многие люди тоскуют по первозданным временам, по "естественному отбору", который суров, но справедлив, и по всему вот этому. Но кажется, в мире еще очень много таких мест, где люди заняты выживанием.
Отдельно доставляет крайнее невежество автор в сфере истории и антропологии детства, но тут уж не смею высказывать претензии - не всем же быть образованными в такой узкой области знания.

Anna Degteva
Подозреваю, что автор читала Демоза.

Inna Sergienko
Anna Degteva читала Демоза и думала "вот красота-то какая была в XIII веке, практически лепота!"
Увы.
Арьеса бы еще недурно почитать, Карин Калверт хотя бы ... документы по истории русской деревни ХХ века.

Anna Degteva
Inna Sergienko Вот да. Я всегда думала, что он пугает и нагнетает, но оказалось, что есть и другое восприятие.

Серёжа Васильченко
Политология ветеринаров)))

Sasha Kostevich
Я регулярно встречаю такие тексты про "снежинок", которые задолбали бедных драйвовых бумеров и с грустью понимаю, откуда тут поправки с обнулениями и голосованиями на пеньках.

Yelena Isaeva
Выросшим в 90-е сейчас лет 30 +/-, уж точно не они правят миром

Irina Serova
Злобный текст, и Грету пнула и 9 миллиардов обезьянами назвала. Вообще то 7 с половиной, но зачетный расизм.

Яна Грин
старпёры недовольны молодёжью... никогда такого не было и вот опять.
"да они охуенные!" - хочется орать мне каждый раз, когда я такое слышу-вижу. я, блин, восхищаюсь своим четырёхлеткой, который запросто может сказать любому человеку любого возраста "со мной так нельзя!", или "мне сейчас неприятно/грустно/я счастлив!", или "спасибо, но нет."
пусть замечают свои "травмы с комариный укус" и сразу разбираются, а не пакуют в соматику или не избивают жён/детей. только через бОльшую чувствительность и внимательность к своему комфорту/дискомфорту человечество вцелом гуманизируется. а то если ты сам себе враг, то и вокруг тебя все - враг.

Sasha Vilder
Зато свобооода, дети сами за собой приглядывают

Alexandra Prochshenko
Я так охуела, что выхуеть не могу обратно. Даже коммент там написала. Годами я со всех сторон слышу как милленниалы заебали со своим расизмом, протестами, вегетарианством и этичным шопингом, чтобы спасти всех на свете, от коров до детей на фабриках Индонезии, а тут вдруг "ах, эти малыши даже не знают, что страны третьего мира существуют". Ах это наверное сознательные бумеры отказываются от пластика в защиту мирового океана, а вовсе не мы? Лол пусть определится уже

Sasha Vilder
Alexandra Prochshenko мне понравилось, что типа эти малыши миром управляют. Да если б управляли, то лужайки цветочки были бы везде да всякие уроки осознанного потребления в школах (и имхо это было бы охуенно)

Alexandra Prochshenko
Sasha Vilder да там вообще все огонь! Проклятые малыши заставляют нас носить маски, чтобы мы задыхались, а они не заболели! Дура что ли? При чем здесь мы вообще? Мы носим маски, чтобы ОНА не заразилась.

Sasha Vilder
Alexandra Prochshenko смелые, ловкие и умелые не боятся всего и вся 🙃

Sasha Kostevich
Вот это да, отдельный ляпсус. Но там так все, особенно мощный заход про Ковид.

Alexandra Prochshenko
Sasha Kostevich я ВООБЩЕ НЕ ПОНЯЛА КАК ТАК ВЫШЛО что мы виноваты - разве маски носят не чтобы защитить бумеров, а не нас? Я аж всё

Sasha Kostevich
Alexandra Prochshenko Бумер не разбирается, он же не лох какой. Он против Ограничения Свободы. Не против реального ограничения со стороны родимого государства, конечно, нет-нет. Но вот клятым снежинкам назло уши морозить - это пожалуйста. Свобода, Риск, Драйв, Адреналинчик вжух-вжух. Не хрен собачий.

Alexandra Prochshenko
Sasha Kostevich ну вот как точно а, Путин пусть будет, хороший президент, а маски свои в жопу себе засуньте, милленниалы проклятые, уй

Alexandra Prochshenko
Нет описания фото.

Sasha Kostevich
Alexandra Prochshenko Ну, против Путина выступать ссыкотненько, да и свой же он в доску чувак на самом деле, просто "либеральные" бумеры никак не признаются себе в этом. А вот по "снежинкам" ездить, тереть им прелую чушь про то, как они "жизни не нюхали", и масочку не надевать - за это же ничего не будет, только на под ИВЛ ляжет кто-нибудь, да и все.

Александра Шамарина
в комментах у моей знакомой, которая перепостила этот текст с положительным комментарием, обсуждают, что это про свободу, и чтобы дети сами решали, и тд. Один комментатор высказал мысль что авторка лукавит, так как сама она продает совсем не свободу, а контролируемый, безопасный опыт (она устраивает детские лагеря). Ну а довольные постом люди пишут что вещи типа metoo отрицают субъектность 🤦♀️

Inna Sergienko
ах, вот оно что!

Александра Шамарина
Inna Sergienko да-да, это просто бизнес, позиционирование)

Yelena Isaeva
Родители, которые в эти лагеря отправляют детей интересно в курсе, что она считает что детям нужно иметь "право на смерть"?

Александра Шамарина
Yelena Isaeva так это родительница девочки и перепосчивает. Видимо да.

Александра Шамарина
На изображении может находиться: текст

Inna Sergienko
Александра Шамарина уфф, мне прямо полегчало! Понятно, когда адепты Мужского государства, религиозные фундаменталисты и всякие родноверы с бородой до жопы топят за путь развития человечества "паприроди", на основе естественного отбора, права сильного, и "как чудесно было раньше, в том Золотом веке" (нужный исторический период подставить), но женщина-психолог...

Yelena Isaeva
Alexandra Shamarina безопасность по стандартам))) что-то не вяжется тут)

Александра Шамарина
Yelena Isaeva видимо она не совсем то хотела сказать)))

Inna Sergienko
Александра Шамарина охлобыстинщина какая-то полезла из девушки, фильм "Временные трудности" как образец пед. программы.

Анна Топилина
Текст так хорошо начинался, я кивала, втянулась и аж сама не заметила как охуела. Че я вот вообще сейчас прочитала?

Alexandra Prochshenko
Лучший комментарий который описывает мой опыт от прочтения 🤣🤣🤣

Мария Санько
Во что только не заворачивают евгенику. И Януш Корчак , где бы они ни был, сейчас бы сел и закрыл лицо руками, потому что есть люди, которые готовы оправдывать свое наплевательское или жестокое отношение его словами. Право на смерть есть у каждого. Это о том, что как бы кто ни хотел, стопроцентно не убережешь. Но как стараются уберечь и это понятно. и голодающие дети были до пандемии. И они ее интересовали? Держу пари , нет , от слова совсем.

.
Екатерина Сазонова
Там автор в своих рассуждениях заблудилась в двух берёзах. С одной стороны, говорит, что дети 200 лет назад были расходным материалом, который не жалко отправить на тяжёлые работы или даже потерять, а с другой — утверждает, что это и было для детей свободой.
Странно, что она не вспомнила, что ещё несколько сотен лет назад отец мог продать своих детей в рабство, если их кормить нечем или деньги нужны. Вот уж где свобода была для детей, жри половниками.

Inna Sergienko
а мог просто убить - "отцовское право".

Inna Sergienko
Еще об активистах забавные представления - "крикуны и погромщики". Неважно, что это не вполне соответствует реальности - " я художник. я так вижу".

Anna Lyovina
Ну и со стариками раньше особо не церемонились выросшие свободные дети. А уж во времена эпидемий в чумных бараках навещали родственников с факелами, чтобы их там всех немножко сжечь. Те, у кого были привелегии, очень даже заморачивались безопасностью. Только та безопасность не имела ничего общего с гуманизмом, по большому счету.

Ksenia Lyahova
Ну логично, это же жена Сергея Кузнецова, который написал пост про то, какие ужасные травмы есть у его поколения и именно поэтому его поколение имеет право вести себя как мудаки.
Особенно мне понравилось, когда он сообщил, что его жена ссемейный терапевт и благодаря этому он такой проработанный и смог написать такой текст. После чего у меня вопросов насчет этики у этих двух конкретных людей закончились вообще все.

Галина Бородина
Ksenia Lyahova стоп-стоп. Где Кузнецов писал, что они имеют право вести себя как мудаки? Это вы тут немножко натягиваете сову на глобус.

Ksenia Lyahova
Галина Бородина вы точно его пост читали?
На изображении может находиться: текст «секс оказывался связан виной нам приходилось прикладывать чтобы прийти тому, что секс вообще-то связан с удовольствием и любовью. следствием стало что любую попытку ограничить люди воспринимают угрозу (кстати, аналогичный опыт пережило поколение шестидесятников на западе). образом, взрослыми может быть все, что (забывая добавить, например, не находятся состоянии административной власти подчинения") говорят "какой харрасмент, может, нравится, когда меня щиплют за попу? A нравится, скажу!" людях говорит травма. и травма важная часть их самоидентификации сексуально-свободных людей. многим, пишет говорит об этом, довольно много больше, и было странно ожидать от свои шестьдесят начнут перестраивать свое айдентити.»

Sasha Kostevich
Ksenia Lyahova О, да? Ничего себе, однако. Текст Кузнецова куда лучше был, там видно, что человек над собой усилие делал и понять что-то пытался, а вот этот - совсем глушь.

Галина Бородина
Ksenia Lyahova по мне, он объясняет, почему они ведут себя как мудаки, а не разрешает им это.
Не ждите от них многого, потому что и потому что.

Ksenia Lyahova
Галина Бородина да-да, они снова медленно снимают с себя ответственность.

Галина Бородина
Ksenia Lyahova а стоит ли смешивать целое поколение в «они»? А кроме того, Мне кажется, нужно все же разделять слова и дела.
Поняла, что тревожит меня во всей это битве «за все хорошее». Дела теперь стоят дешевле слов, а это неправильно.

Ksenia Lyahova
Галина Бородина разрешите обратить ваше внимание, что бинарную модель разделений на поколение ввела не я, а авторы текстов, которые мы тут обсуждаем. Это они оперируют черно-белым миром, в котором бумеры хорошие, а зумерам надо пороха понюхать.
Причем тут дела, вообще за гранью моего понимания. Люди написали посст, намеренно провокативный. Мы его обсуждаем. Люди именно этого и хотели. В чем проблема?
Я, к счастью, лишена возможности вплотную наблюдать, какими делами занята эта дружная семья. Мне вполне достаточно их слов.

Галина Бородина
Ksenia Lyahova ну вот я об этом как раз. К какому поколению приписать себя, я не понимаю. К бумерам молода, для миллениалов старушка. Но не могу отделаться от ощущения, что мы с водой выбрасываемся и ребёнка, и это нам всем ещё аукнется.
Это не про конкретный текст, конечно.
Это про ужасное , например, письмо, в котором коллеги предали анафеме и отреклись от гениального Пинкера, который для гуманизма и прогресса сделал уж явно побольше них.
Про Роулинг, например. Никакие прошлые заслуги не в счёт, если вдруг сказал что не то.
Даже Ньютон признавал, что стоит на плечах гигантов прошлого, а мы опять весь мир до основанья готовы. Это уже было и плохо кончилось.

Галина Бородина
Я конечно, далеко от темы ушла, сорри.

Ksenia Lyahova
Галина Бородина я слышу, что вы переживаете за будущее и мне понятно ваше беспокойство.
Но на мой взгляд, ничего страшного нет в наших дискусссиях в фейсбуке.
Страшно то, что природа загрязнена, что вокруг беззаконие, что детей и женщин убивают.
И те самые "снежинки" и сторонники "новой этики" делают все, что в их силах, чтобы защитить природу и помочь ннесчастным. Они выходят на демонстрации и пикеты, жертвуют деньги на приюты, создают их, выступают в суде, ездят убирать мусор.
В то время как те, кто их критикует, уехали из страны во Францию и пальцем о палец не ударили для того, чтобы хотя бы попытатьься решить хоть что-то. Потому что им проще сидеть в фейсбуке и ныть, чем приехать в тот же Питер и выйти на пикет за Юлю Цветкову.
Так что с точки зрения будущего - отлично все у нас, потому что дети у нас офигенно прекрасные.

Галина Бородина
Ksenia Lyahova дети да) смотрю на своих и радуюсь. Они смелые и неравнодушные) просто удивительно, как такие дети выросли у такой слюнтяйки
· Ответить · 7 нед.
Ksenia Lyahova
Галина Бородина да, я своей дочерью тоже восхищаюсь. И это ужасно круто, что они лучше нас.

Irina Sevryukova
Столько людей уже умерло от ковида, столько семей потеряли близких.... А эти все строчат и строчат о том, какая ковид фигня... Достали!

Irina Sevryukova
Не понимаю, что такого смешного я написала? Смешно, что люди умерли?

Дарья Королькова
Бля, а можно мне безопасности?

Inna Sergienko
Я неделю назад выписалась из ковид-больницы, лежала там три недели, болею с конца мая. Был отек легких, цитокиновый шторм, перфорация нижнего отдела легких, сейчас осложнения - васкулит, ревмокардит. Не видела, как люди умирают, но слышала - на отделении жарко, двери открыты - как в палатах реанимации хрипят интубированные... Как кт показало у женщины лет 30 с небольшим поражение легких на 70 и 80 %, в то время как она поступила в больницу с меньшим процентом поражения и не чувствовала ухудшения. Несколько близких знакомых - правда, это были пожилые люди, умерли. В Петербурге умерло уже больше 65 человек медиков. У друзей умерли близкие в возрасте от 28 лет до 60.
Но Кадиева пишет "а мы выжили". Почему не написать прямо - "я за естественный отбор, пусть ослабленные и старые вымрут, я вижу в этом только хорошее", а нужно разводить какую-то невнятную дерриду про зумеров, бумеров, миллениалов, право на смерть, средневековых младенцев...
·

Anna Nesterova
Inna Sergienko , невнятный Дерриду- просто супер!!!!

Marina Pavlova
"Меня били, и ничего — нормальным вырос"

Marina Pavlova
Я вот читаю одну приёмную маму в инстаграме, у неё 2,5-летка в кровной семье заботился о младшем брате, как-то находил для него еду, укладывал спать. К счастью, их изъяли и отдали на усыновление, где их кормят, баюкают и одевают мама с папой. Правда старший брат спустя 5 лет всё ещё пытается прятать под подушку котлеты, но уже перестал бояться маминых прикосновений. И он, конечно, очень самостоятельный мальчик, авторке поста бы понравился.

Marina Pavlova
Так, а авторка поста организует детские лагеря? И работала в каком-то Центре системной семейной терапии? То есть это специалист по детской психологии с восторгом пишет о пятилетке, несущем ответственность за трёхлетку? О восьмилетке, собирающем и разбирающем автомат?...
(простите за шквал постов, я просто не могу разохуеть)

Ольга Карчевская
Системная семейная терапия может оказаться расстановками по Хеллингеру

Александра Шамарина
https://m.facebook.com/story.php?story_ … =761405467
Комментарий

Ольга Карчевская
Александра Шамарина мамачки

Ekaterina Statsenko
Александра Шамарина я может не самый умный человек, но до меня все не доходит в чем смысл этого философствования

Ольга Карчевская
Ekaterina Statsenko ну вот такие изнеженные снежинки не будьте такими

Ekaterina Statsenko
Ольга Карчевская окей не будем
·

Inna Sergienko
Ekaterina Statsenko "не тычьте мне в лицо своими микротравмами!" )
·

Александра Шамарина
И приезжайте к нам в лагерь)))
·

Inna Sergienko
Александра Шамарина да. Там мы вас отучим травмировать нас своими микротравмами )

Татьяна Лабунец
Я охуела и не могу выхуеть обратно.

Ksenia Lyahova
Мне так нравится вот это все читать из уст женщины, выросшей в стерильном в плане информации Советском Союзе. Где все было стабильно, понятно, где дети могли бегать сами по себе, потому что банально не было такого количества автомобилей, где еще существовала могущественное объединение "бабки на лавке", которая бдила и благодаря которой дети были в гораздо большей безопасности, чем сейчас.
Я просто сама застала еще СССР и помню это все: по телевизору передают простые новости про озимые, вокруг дружба народов, в школе мы учим, что наша страна самая лучшая.
Это мало имело отношения к реальности, но создавало невероятно позитивный жизненный фон. У твоей конкретной семьи могли быть проблемы, но все четко знали, что вокруг все зашибись. И с голоду умирать никто и не думал, потому что как-то прокормиться можно было даже на зарплату в 50 рублей.
И сравним с поколением моей дочери, которую эта дама называет "снежинкой". В тот год, когда она пошла в первый класс, случился теракт в Беслане. И их в школе учили что делать, если за тобой пришли дяди с автоматами. За несколько лет до этого по телевизору ей показывали мертвые тела террористов с дубровки.
У нее не было опции "гулять одной во дворе с трех лет" - потому что в нашем дворе это означало до первой машины, не заметившей трехлетку. Зато она с двух лет знала, что делать, если ее пытаются украсть.
У нее не было иллюзий по поводу безопасности окружающего мира, потому что она живет в мире, полном войн, преступлений, терактов и пыток. В мире, где милиция не выполняет своих прямых обязанностей, где тебя в любой момент могут сфотографировать и скинуть это изображение в паблик и натравить на тебя сотни хейтеров просто ради фана.
Когда эти сытые тети и дяди, выросшие фактически за пазухой и только во взрослом возрасте осознавшие, что мир это пиздец, начинают упрекать "миллениалов" в снежинчатости, я прямо зверею.
Наши дети о сложности, противоречивости и опасности мира знают побольше нас. И, в отличие от многих из нас, они умеют называть своими словами то, что видят.
Забавно, как это все увязано с "новой этикой"-тм. Там же тоже идея, что все это ради того, чтоб снежинок не обижали. У меня рука уже к лицу приросла от этого бреда.
·

Наталья Митяева
Ksenia Lyahova вот в точности мои мысли. Когда человек, выросший в парадигме "квартиры, образование и медицина бесплатные, а СССР за мир во всем мире" пишет про ровесников своих детей что-то типа "да им главное быть в безопасности, и наплевать, откуда и какой ценой она берется", уж и не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться.
·

Ksenia Lyahova
Наталья Митяева меня последнее время мало что доводит до эмоциональнных реакций в интернетах, но этот лицемерный, пропитанный снисходительностью пост сумел.
·

Anastasiya Nikiforova
причем, и в союзе детей распрекрасно убивали, похищали, насиловали, сбивали машинами и не могли откачать после падения на стройках, взрывов снарядов в кострах и утоплений в реках (и в септиках). Просто об этом не знал никто, кроме ближайшего окружения. И если трехлетка под присмотром пятилетки погибал, один или вместе со старшим, то штош, они уже в фейсбуке об этом не напишут
Верните срочно Екатерине мир мертвых детей, травм и насилия, о которых никто не знает, ведь это так класно - заметать под ковер проблемы. Это по-взрослому и очень ответственно
·

Наталья Митяева
Anastasiya Nikiforova о, я очень хорошо помню разговоры в школе после каждых летних каникул - дети шепотом рассказывали друг другу, кто утонул, кто разбился на стройке, а то вот еще целая компания угорела в подвале. А когда я лежала в больнице, там была пара девочек, попавших туда после увлекательной игры - пробегать перед носом мчащейся машины. А массовые отравления школьников и студентов после поездок в подшефные хозяйства? Не, ну я понимаю, у тех, кто совок не застал, идиллия в мозгах, но тут-то взрослая тетя рассказывает ровесникам, как они были свободны с ключом на шее и возможностью проводить лучшие годы в подвалах и стройках
·

Anastasiya Nikiforova
Наталья Митяева я допускаю, что у нее - все было хорошо. Оно и у меня было хорошо все, я увлекательно прыгала по гаражам и по стойкам - но я понимаю, как легко все могло плохо закончиться
Причем, я до сих пор помню лицо матери, когда она меня попросила никогда ни с кем не ходить, что бы мне не пообещали - ни котенка, ни щенка, ни сделать принцессой. После того, как у нас в городе первоклашку похитили, убили и расчленили
·

Наталья Митяева
Anastasiya Nikiforova да, задним числом просто волосы дыбом встают во всех местах. И родители наши оставляли нас одних в таких ситуациях просто не от хорошей жизни, а не потому, что считали это крутым и правильным воспитанием. Как только у родителей появляется ресурс на то, чтобы обезопасить детей, они это делают, и не устраивают Спарту в отдельно взятой семье
·

Дарья Чабан
Забавно. Человек, который видит в Грете «топающую ножками» капризную девочку, капризно топает ножками, что молодежь никуда не годится
·

Ekaterina Statsenko
А что практически предлагает авторка? Начать кидать детей между башнями?
·

Ольга Карчевская
Ekaterina Statsenko продолжить
·

Leila Aliyeva
Какая глупость от начала до конца. 🙄
·

Marina Sokolovskaya
Я вчера, когда увидела это офигела до крайности. А сегодня узнала, что она ещё и психолог!!!
·

Наталья Сарапулова
Психолог, организатор детских лагерей, наверняка педагог. Что. Она. Несёт? Где профессиональная этика? Когда этот мир старых пердунов уже нагнётся, а? Когда мои дети перестанут слышать угрозы от бумеров в больницах (а ну сиди тихо, а то щас укольчик поставлю), школах, просто на улицах (щас тебя с собой заберу, дядя придёт, заберёт)? Ещё и вот оно чё: маски её 30-летние носить заставили!
·

Наталья Митяева
Наталья Сарапулова а до этого ее еще и пристегиваться в машине заставили, божечки, и эти люди вокруг нас
·

Ольга Пичугина
Как же хорошо, что между поколениями есть водораздел, и поколение сегодняшнее не похоже на авторку поста, не чувствует вину за переживание травм и за потребность в безопасности.
·

Eva Moor
Ну единственное, факт - стандарты родительства сейчас непомерно высоки, и это, например, одна из причин, почему я чайлдфри. Я просто не хочу заебаться и положить всю свою энергию, силы, время и деньги на ребёнка. Я вижу как заебываются мои ровесники с детьми, их постоянным менеджментом. И да, наши родители так не родительствовали (ключ на шею - и сама в школу с 7 лет, а потом на троллейбусе на бальные танцы и в музыкалку через весь город каждый день). Хорошо ли это, было ли то время более безопасным - не берусь судить, но одно очевидно - обеспечение нужд и безопасности ребёнка по нынешним нормам крадет жизнь матери почти полностью.
·

Anastasiya Nikiforova
это тоже правда

Вероника Вишневская
Eva Moor не обязательно. Я не собираюсь вас переубеждать, розовых соплей про счастье материнства тоже не будет, но вот у меня ребенок с 20 лет, и все мое саморазвитие, учеба, смена карьерных траекторий, арфа, два переезда и тд и тп случились с ним под мышкой, и ребенок был мой, а не бабкин-нянькин. И он такой классный получился, что я ужасно рада, что он есть, и я ещё какое-то отношение к нему вроде как имею )

Eva Moor
Вероника Вишневская это смотря сколько у женщины энергии и ресурсов. Я про себя знаю, например, что мультизадачность не мое, я могу успешно функционировать только полностью погрузившись в один процесс.

Яна Тихонова
как клево, ура, еще человек которого можно забанить ггг

Вероника Вишневская
О, обожаю все эти рассуждения про то, что над детьми раньше не тряслись, а сейчас трясутся. То есть про демографический переход, снижение рождаемости и естественно повышенное внимание к малочисленному потомству никто не задумывается. Окей, окей.
(Это если отставить в сторону всю чудовищность и бредовость того, что написано в посте. И мама моя с меня в детстве сдувала пылинки не из-за 90-х, а как раз из-за ключа на шее и всего опыта выживания в Советском союзе).

Тетяна Гордієнко
Да, я вот вижу массово перепащивают, даже типа психологи. Какого бена, я извиняюсь? И ничего как бы, что решают судьбы мира парни, котором так под или за 70? Где малютки? В жопе, правильно. В долгах, кредитах, теневой занятости, впахивают на содержание детей и родителей.

Анна Цыганкова
Увеличение ценности каждого ребёнка естественным образом связано с падением рождаемости. То, чего мало, всегда ценится выше, чем то, чего много.
Поэтому автор поста может пойти и начать с себя, родив 5-10 детей, коли ей нравится идея сливать своё время и здоровье в трубу, сначала рожая детей, а потом смотря, как они дохнут от собственной глупости или от тяжёлой работы.

картинка про лагерь авторки исходного поста:

▼Скрытый текст⬍

кусок поста мужа, про травмы бумеров

Отредактировано (2020-08-24 15:20:33)

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

Margarita Spasskaya
18 июля  ·
Совершенно верно. Для многих людей это крайне травмируюшая ситуация. Разное отношение к телесности, сексуальности, разное воспитание, образ жизни, ценности и установки.
Это реальные истории из моей практики. Женщины могут очень раниться о такие сообщения. Это нормально. Мы разные.
Про мужчин не знаю - не делились.

▼Скрытый текст⬍

https://www.facebook.com/story.php?stor … 0556047823
Довольно интересную мыслю поймала - многие женщины писали, что в общем-то, многое из того, что сейчас считается травмирующим и насильственным из "мужского внимания", является ерундой, не стоящей выеденного яйца.
Ну прислал какой-то хер с горы дикпик. Да даже и знакомый прислал. Оборжи его, поглумись над этой жалкой попыткой как-то там пристать, просто проигнорируй, да и дело с концом. Пусть он там со своим стручком наперевес сидит, не нужный.
Ну сделали нелепый комплимент, да даже пошлый, противный. Или обычный комплимент сделали. Ну кивни, ну бровь подними, ну сделай скептичное лицо, ну многозначительно вздохни, закатив глаза, так, чтобы было понятно - такие идиоты тебе уже надоели. И оставь его в этой звенящей пустоте, пусть обиженно ноет, что там мужики обычно обиженно ноют, про "не очень то и хотелось" и т.д.
Ну даже некто намекает на всякое, норовит за коленки погладить и все такое. Ну неприятно, но действительно же не трагедия? Сделай вид, что в упор не понимаешь намеков, убери его липкие ручонки, скажи прямо - далеко же не всегда у приставучего придурка есть какая-то власть и сила, чаще всего он никто и звать его никак.
И это иной раз и феминистки транслируют.
И частично в этом правда есть.
Женщине с нормальной самооценкой и крепкими психологическими границами вся эта мужская нелепая возня и игрища в мачо как жужжание мухи. Неприятно, но можно и полотенцем прихлопнуть. Если речь не идёт о прямом насилии или жёстком использовании власти - то ещё неизвестно кто в ходе, кхм, "флирта" сильнее пострадает, женщина или домогатель.
Однако, надо понимать, что не все женщины таковы. Воспитание, возраст, культура, личный опыт - все эти может как дать женщине силу, так и сделать её в чем-то уязвимой даже перед, казалось бы, простой ситуацией, с которой можно справиться без особого труда.
Поэтому, да, приходится верить чужим травмам. Нужно верить.

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

https://www.facebook.com/singdancemove/ … 0189247302

У Юлия Куфман пост про то, что делают мужчины после отказа. И куча комментариев от женщин с историями, от которых волосы дыбов.
С обоссанной дверью - это у меня. Мне было лет 15, ему лет 20. И он не принял отказ. Едва я успела забежать в квартиру от его домогательств, как он решил опорожнить мочевой пузырь на мою дверь. А начиналось общение вполне прилично.
Конечно же, появился мужской голос "где вы их находите". Такая тотальная слепота. Хотя вот он сам делает то же самое - обвиняет жертву. Как правильно ему ответили в комментариях "не *где вы их находите*, а куда вы смотрите, если не видите очевидного".
Но особенная вишенка на торте - еще один мужской коммент. В духе "а женщины вообще ужасные, если им отказать".
Серьезно? Сейчас сравним. Дамы, признавайтесь, кто опорожнялся на или под дверь отказавшим мужчинам? Кто бил его головой об стену? Кто душил, давал пощечины? Кто разбивал телефоны, телевизоры и прочую технику, принадлежащую любимым? Кто вывозил из квартиры после расставания все, включая ручки на дверях и смесители? Кто устраивал пьяные дебоши с драками до переломанных костей? Может кто-нибудь кисти рук отрубал отказавшим?
Это все дико звучит, но еще гаже, что на самом деле происходит. Мужчины по-прежнему считают женщин своей собственностью, которая должна подчиняться, быть милой и обходительной. Но даже в этом случае она рискует быть убитой, как в совершенно свежей истории с семьей, в которой муж воспитывал жену по ведам.
Мужская гендерная социализация делает с людьми чудовищные вещи. Но страдают от этого женщины.

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

Лена Климанская
19 августа в 02:49  ·
Дарагия уважаемыя редакторы Популярная механика!
Может, мы даже знакомы?
Объясните, плез, почему у вас сперматозиоды вырабатывает "человеческий" организм, а яйцеклетки - "женский"?
Как вообще это понимать? женский это не человеческий? человеческий равно мужской? Проясните, пожалуйста, волнуемся!

▼Скрытый текст⬍

[url]https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10222397176253338&id=1086101746&_ft_=mf_story_key.10222397176253338%3Atop_level_post_id.10222397176253338%3Atl_objid.10222397176253338%3Acontent_owner_id_new.1086101746%3Aoriginal_content_id.3201392299908502%3Aoriginal_content_owner_id.161990113848751%3Athrowback_story_fbid.10222397176253338%3Apage_id.161990113848751%3Aphoto_id.784316998999871%3Astory_location.4%3Aattached_story_attachment_style.video_autoplay%3Atds_flgs.3%3Apage_insights.%7B%22161990113848751%22%3A%7B%22page_id%22%3A161990113848751%2C%22page_id_type%22%3A%22page%22%2C%22actor_id%22%3A1086101746%2C%22attached_story%22%3A%7B%22page_id%22%3A161990113848751%2C%22page_id_type%22%3A%22page%22%2C%22actor_id%22%3A161990113848751%2C%22dm%22%3A%7B%22isShare%22%3A0%2C%22originalPostOwnerID%22%3A0%7D%2C%22psn%22%3A%22EntStatusCreationStory%22%2C%22post_context%22%3A%7B%22object_fbtype%22%3A266%2C%22publish_time%22%3A1597752047%2C%22story_name%22%3A%22EntStatusCreationStory%22%2C%22story_fbid%22%3A[3201392299908502]%7D%2C%22role%22%3A1%2C%22sl%22%3A4%7D%2C%22dm%22%3A%7B%22isShare%22%3A0%2C%22originalPostOwnerID%22%3A0%7D%2C%22psn%22%3A%22EntStatusCreationStory%22%2C%22role%22%3A1%2C%22sl%22%3A4%2C%22targets%22%3A[%7B%22actor_id%22%3A1086101746%2C%22page_id%22%3A161990113848751%2C%22post_id%22%3A3201392299908502%2C%22role%22%3A1%2C%22share_id%22%3A0%7D]%7D%7D%3Athid.1086101746%3A306061129499414%3A2%3A0%3A1598943599%3A-9105515522075161721[/url]

▼Скрытый текст⬍

Популярная механика
18 августа в 23:00  ·
Выяснены правила состязаний сперматозоидов
Наиболее резвые «хвостатики» имеют большие шансы первыми добраться до вожделенной цели. Это было понятно и раньше, но подробности организации «гонок» становятся известны только сейчас.
При эякуляции человеческий организм выделяет примерно 40 миллионов сперматозоидов. Между тем, для оплодотворения нужно значительно — на шесть порядков — меньше. Как работает естественный отбор в этом случае?
Сперма проходит через репродуктивный тракт — влагалище, шейку матки, матку и фаллопиевы трубы — плывя вверх по течению, против жидкости, протекающей через тот же тракт. Текущая жидкость в данном случае является еще одним препятствующим фактором, причем ее влияние в узостях сильно возрастает.
Выяснилось, что при приближении «пловцов» к узости встречный поток отбрасывает сперму назад, но наиболее сильные клетки добираются до стенок, где скорость потока меньше, и далее пытаются проплыть вдоль них. Эта процедура может повторяться несколько раз на одном сужении, а впереди еще следующие. Результаты показывают, что именно так женский организм отбирает самую здоровую сперму.
📽 @sciencephotolibrary
Thierry Berrod

Valerie Demidova
Чот странно, не замечала у себя эякуляции, а вроде человек

Лариса Гладкова
Хвостатики, пловцы... Это журнал для детей или для взрослых? Спасибо хоть яйцеклетке никакого "милого" эвфемизма не придумали
Darya Jagup'eva
Всё по старым как говно мамонта представлениям: семя - скопление маленьких гомункулусов (тут вам и победа в гонке достойнейшего и репликация в случае неудачи ещё одного инкубатора), женщина жи их просто выращивает внутре. Ага, сначала в штуковине под научным названием "яйцеклетка", а потом в матке.

Алёна Олейникова
Орнула. Это ж сколько сперматозоидов я уже выработала за свою жизнь! Где они все?

Отредактировано (2020-08-24 15:57:21)

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

▼Скрытый текст⬍

https://www.facebook.com/maya.mirabai/p … 2401600394
Те, кто читают меня в последнее время, уже успели познакомиться с основами транс-идеологии и, мягко скажем, немного обалдеть от того, как она влияет на социум и какие порождает метаморфозы.
Кто не успел - читайте мои посты про травлю Роулинг, транс-идеологию в рекламе и политике и войну транс-активистов против женщин (ссылки в первых комментах).
В последнее время самый часто встречающийся комментарий в моем блоге - “Остановите планету, я сойду”.
Но планету никто не остановит и никто не сойдет, мы продолжим крутиться все вместе по своей орбите вокруг Солнца и собственной оси с той ситуацией, которая уже возникла.
Нам придется учиться жить и делить пространства с людьми, которые не принимают свой пол, а их на Земле все больше с каждым годом, и разбираться в том, как возникла транс-идеология и к чему она ведет.
Для того, чтобы понять, какие идеи лежат в основе транс-идеологии, необходимо обратиться к истокам. А именно: к отцу-основателю и пионеру современной транс-идеологии, чьи работы легли в основу нынешних взглядов медицины на вопросы транс-сексуальности, сексуальной ориентации и смены пола.
Я говорю, конечно, о Джоне Уилльяме Мани.
Джон Мани американский психолог и сексолог (новозеландского происхождения). Автор 40 книг и более 500 научных статей о биологии гендера и сексуальной идентичности человека.
Мани изобрел и популяризировал множество терминов, в том числе: гендерная идентичность, гендерная роль, сексуальная ориентация и парафилия.
С 1950-х Мани работал в Университете Джонса Хопкинса в Балтиморе в должности профессора педиатрии и медицинской психологии. Именно он ответственен за то, что такой уважаемый и всемирно известный центр стал проводить первые хирургические операции по смене пола и во многом легитимизировал это направление в медицине, поскольку в те времена к такой форме лечения медики относились скептически.
Начал Мани свои исследования с гермофродитизма. У него появилась теория о том, что врожденный пол не имеет большого влияния на то, как человек себя идентифицирует, гораздо большее значение имеет гендер человека - то, как его воспитывают, какие он получает установки от общества и т.д. На основании этих взглядов он пропагандировал корректирующие операции для интерсекс-детей и других своих пациентов с патологиями сексуального развития. При этом Мани также считал, что гендеров у человека может быть больше, чем два, то есть он был одним из пионеров небинарного подхода.
И вот, в 1966 году судьба приподнесла доктору Мани настоящий подарок. К нему на прием попал годовалый малыш по имени Брюс Реймер.
С Брюсом произошел несчастный случай: во время процедуры обрезания он получил серьезную травму полового члена и практически лишился этого органа. Родители Брюса переживали, что эта травма скажется на психическом здоровье мальчика и их направили к знаменитому американскому сексологу Мани на консультацию.
Обследовав нового пациента, Мани загорелся идеей переделать мальчика в девочку. Несмотря на то, что доктор был уверен в небинарности человеческого рода, он убедил родителей ребенка в том, что мальчик без пениса будет несчастен до конца дней, в то время как из него можно сделать путем хирургических вмешательств полноценную девочку и решить проблему.
У доктора была своя корысть: таким образом, он планировал доказать свою теорию гендера. Дело в том, что у Брюса был брат-близнец Браян. Мани решил, что поменяет пол одному из братьев и заставит родителей воспитывать его как девочку, а второй брат останется мальчиком и будет проходить мужскую гендерную социализацию. Поскольку у близнецов одинаковый набор генов, то получался идеальный научный эксперимент: один ребенок - подопытный кролик, второй - контрольная группа.
Родители на такое “лечение” согласились. Брюсу в 1,5-годовалом возрасте сделали операцию (кастрировали), переименовали в Бренду и посадили на женские гормоны. Родителям было строго-настрого запрещено рассказывать детям, что Бренда родилась мальчиком.
Каждый год детей отправляли к доктору Мани на осмотр и обследование, а он фиксировал результаты своего эксперимента, писал научные статьи и учебники, получал награды и привлекал огромные гранты на дальнейшие исследования.
В 1970-х Мани отчитался перед мировым научным сообществом о том, что эксперимент прошел успешно и его теория полностью доказана. Один брат, как и обещано, вырос конвенциональной девочкой, а другой - мальчиком. То есть пол (биология) это ничто, а гендер (воспитание) - все. Он также посвятил целую главу описанию этого эксперимента и своим научным выводам в своем учебнике “Man & Woman, Boy & Girl”.
Начиная с 80-х доктор резко перестал публиковать данные этого исследования и переключился на другие темы.
И это не было случайностью.
Правда об этом эксперименте открылась в 1990-е, когда уже взрослый Дэвид Реймер рассказал, что с ним произошло на самом деле.
Почему Дэвид? Почему не Бренда?
Дело в том, что Бренда не вписалась в теорию доктора Мани. Несмотря на то, что ее воспитывали как девочку, пичкали гормонами и строго хранили тайну ее рождения, Бренда чувствовала себя не в своей коже - ее не принимали в женские компании, она все время дралась с братом, хотела быть мальчиком и была очень одиноким ребенком. Ежегодные осмотры у доктора Мани были для нее пыткой.
Атмосфера в семье была ужасной. Когда у Бренды начался пубертат, ее страдания стали так невыносимы, что она начала думать и говорить о самоубийстве.
Тогда мать, убитая чувством вины и уже много лет жившая в депрессии, рассказала, что Бренда родилась мальчиком. Вот так Бренда вновь поменяла свой пол и выбрала новое имя - Дэвид.
В 15 лет Дэвид сделал операции по реконструкции своих половых органов - ему пришлось удалять искусственно выращенную на гормонах грудь, делать трансплантацию члена, опять проходить гормонотерапию - на этот раз тестостерон.
В 20 лет он предпринял первую попытку самоубийства. Но нашел все-таки силы жить дальше и даже женился на женщине с тремя детьми, которых он усыновил.
В 30 лет он узнал, что его случай вовсю используется Джоном Мани для подтверждения своих безумных теорий и продвижения личного бренда доктора. Тогда он публично рассказал правду об этом эксперименте и своей разрушенной жизни.
В 2000 году Джон Колапинто написал книгу “As Nature Made Him:The Boy Who Was Raised As a Girl”, в которой рассказал все подробности истории Брюса/Бренды/Дэвида Реймера.
В 2002 и 2004 годах оба брата Реймера покончили жизнь самоубийством. Сначала Браян (в 36 лет), а затем Дэвид (в 38 лет).
Как выяснилось позже, в осмотры доктора входил показ детям порнографии - для того, чтобы “утвердить их в гендерной роли”. Также Мани заставлял братьев Реймеров имитировать половой акт и фотографировал их. Эти фотографии до сих пор хранятся в архиве. Доктор объяснял свои действия тем, что детские сексуальные игры очень важны для формирования здоровой гендерной идентичности взрослого человека.
Родители братьев Реймеров недвусмысленно обвинили доктора Мани и его методы лечения в смерти своих сыновей.
Однако все эти годы, пока не раскрылась правда, и даже после того, как Дэвид Реймер выступил с разоблачением, Джон Мани продолжает быть столпом сексологии и автором учебников для студентов, продолжает влиять на протоколы лечения людей с патологиями сексуального развития и с гендерной дисфорией.
Стоит ли удивляться, что траснгендерное лобби последовательно продавливает в законодательстве разных стран все более ранний возраст для операций по смене пола?
Сначала это было 18 лет, теперь 15-16 лет, а в некоторых странах уже и с 6 лет (например, в Норвегии). Да, в Норвегии можно начать процедуру по смене пола уже в 6 лет, пока с согласия родителей, но и это согласие хотят сделать необязательной формальностью.
В идеале, по заветам Мани, надо делать операцию по смене пола уже в младенческом возрасте. И неважно, что главным эксперимент его жизни, который был проведен ценой жизни двух людей и призван доказать состоятельность гипотез доктора, провалился и полностью опроверг его гендерную теорию.
Итак, ребенок не может пить алкоголь, работать, водить автомобиль и тд., потому что он признается обществом недостаточно зрелым. При этом он может принимать решения о своей гендерной идентичности и начать принимать гормональные препараты по подавлению полового созревания, которые вызывают в организме необратимые изменения и могут привести в будущем к бесплодию.
Ну если ребенок в возрасте от 6 лет может решать, в каком поле ему жить, то уж, наверное, и возраст сексуального согласия можно сдвигать к этой цифре?
Интересно, а что думал столп и светоч транс-идеологии доктор Мани по поводу педофилии?
Его как сексолога, конечно, спашивали об этом и он отвечал.
Вот цитата из его интервью 1991 года:
“Если я вижу мальчика лет 10-11, которого страстно влечет к мужчине лет 20-30, если в их отношениях есть взаимность, у них по-настоящему искренняя и взаимная привязанность, то… я не назову такие отношения патологией ни в каком смысле”.
Мани считал, что педофилия происходит от избытка родительской любви, которая перерастает в эротическую и не является поведенческим расстройством. А гетеросексуальное влечение наш доктор, как и пол, считал социальным конструктом, а следовательно, чем-то искусственным и идеологически обусловленным.
Ну и завершающий штрих к портрету: Мани не был женат, жил один, без семьи, изучая чужую сексуальность и полностью возложив свою жизнь на алтарь науки. Он пережил обоих братьев Реймеров и умер в 85 лет от деменции.
Вот такой он, отец-основатель транс-идеологии. Вот такие идеи он заложил и сейчас мы видим, как они развиваются и расцветают всеми цветами.
Покалеченный Дэвид, который думал о самоубийстве с детства и часто говорил о том, что живет взаймы, нашел в себе силы дожить до 38 лет и рассказать правду о докторе Мани, его методах и лжетеориях, но в итоге он не сумел остановить эту машину и дети по всему миру продолжают проходить через калечащие операции и гормональную терапию в возрасте, когда они просто не понимают, что с ними делают, каковы последствия такого вмешательства и не могут дать информированного согласия.
На фото: слева - доктор Джон Мани, справа - Дэвид Реймер в детстве в качестве девочки и взрослый мужчина.

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

Лена Климанская
19 августа в 07:21  ·
#праваженщин #равенство?
Кратко (для такой темы) изложены аргументы тех, кого на языке ненависти именуют TERF.
Я разделяю эти взгляды. И нет, это не ненависть к транс-персонам. Я их не ненавижу. Я опасаюсь за женскую безопасность, женские права и женские достижения. Существующая концепция трансгендерности - опасна для женщин.
Дополнение от меня: далеко не все трансгендеры - активисты движения и исследователи. И внутри обоих групп могут быть очень разные люди, от очевидно опасных до ранимых и травмированных. Речь о самой концепции стирания понятия пола через усиление гендерных стереотипов и угнетения женщин.

▼Скрытый текст⬍

https://www.facebook.com/story.php?stor … 3478250872
Maya Guseynova:
«Кто такие современные трансгендеры и чего они хотят?
Вопрос непраздный. Как я поняла из комментариев к моим предыдущим постам, многие не понимают до конца, кто такие транс-персоны. А без понимания этого вопроса, невозможно вникнуть в их идеологию и суть конфликта трансгендеров и женщин.
Первое, что нужно понять: трансгендерность необязательно имеет связь с сексуальной ориентацией. Многие думают, что мужчины, которые меняют пол на женский, это геи и интересуются они исключительно мужчинами, и тот же подход у женщин, идентифицирующих себя как транс-мужчины. Но это не так: многие трансгендеры сохраняют свою изначальную (гетеросексуальную ориентацию) после перехода и вовсе не гомосекусуальная ориентация служит причиной смены пола. И, наоборот, многие геи и лесбиянки распрекрасно чувствуют себя в своем поле и не стремятся делать переход.
Так что трансгендеры это отдельная (от геев и лесбиянок) группа со своими отдельными интересами, хотя все вместе они объединяются для отстаивания своих прав в организации с аббревиатурой ЛГБТ+ (где каждая буква обозначает соответствующую группу).
Итак, зачем же тогда люди делают трансгендерный переход?
Грубо (упрощенно) говоря, современное транс-сообщество делится на две группы:
1-я группа это люди, у которых диагностирована гендерная дисфория, а именно транссексуализм: желание жить и быть принятым в качестве представителя противоположного пола, обычно сопровождающееся желанием хирургического вмешательства и гормональной терапии.
Это определение из ныне действующей Международной классификации болезней (МКБ-10).
Изначально термин появился в психиатрической классификации в разделе «психосексуальные расстройства» (1980 год), затем был изменен на «расстройство гендерной идентичности», но этот термин раскритиковали за стигматизацию, и так появился новый термин - гендерная дисфория, но и этот термин был признан стигматизирующим транс-людей, так что с 2022 года в новой редакции МКБ-11 данное явление будет содержаться в разделе «состояния, связанные с сексуальным здоровьем» под названием «гендерное несоответствие».
Но пока новая классификация не вступила в силу мы можем пользоваться термином транссексуализм и констатировать, что люди с этим диагнозом испытывают страдания именно от физической принадлежности к своему биологическому полу в такой мере, что готовы пройти через сложные хирургические операции и сесть на пожизненную гормональную терапию ради того, чтобы сменить свой гендер и получить внешнюю репрезентацию противоположного пола.
2-я группа это люди, которые в повседневной жизни постоянно носят одежду, которую общественные нормы и условности его окружения предписывают противоположному полу, но при этом не стремятся делать операцию или гормональную терапию. К ним также добавляются те, кто идентифицируют себя как люди противоположного пола, но одежду при этом носят как люди своего биологического пола.
Для всех этих проявлений есть разные названия и психиатрические диагнозы. Не буду их сейчас перечислять и давать их определения, чтобы не перегружать пост специализированной терминологией.
Дальше для простоты будем называть этих людей кросс-дрессерами (хотя это неточный термин, под которым прячется и трансвестизм двойной роли, и фетишистский трансвестизм и много чего еще). То есть это люди, которые носят одежду противоположного пола, но не делают операции.
Итак, во второй группе мы видим людей, которые физически соответствуют своему биологическому полу и не собираются менять себя физически. При этом они идентифицируют себя как люди противоположного пола и носят или не носят одежду противоположного пола. Одежда не важна, важна именно САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ.
Абсолютное большинство представителей этой группы это биологические мужчины. Как гомосексуальной, так и гетеросексуальной ориентации.
Вот эти две группы и составляют современное транс-сообщество. Причем, вторая группа численно значительно превышает первую (по данным общества по вопросам исследования гендерной идентичности GIRES (Gender Identity Research and Education Society), по состоянию на 2015 год в Британии из 650 000 человек с растройством гендерной идентичности только 30 000 обращались в клиники для прохождения хирургических процедур и гормональной терапии).
Чего же хотят трансгендеры? Какие законы они лоббируют для того, чтобы улучшить свое положение в обществе и добиться искомых прав?
Прежде всего, это Self-ID или самоидентификация. Закон, который позволяет человеку поменять свой пол в документах без диагноза, без бюрократических формальностей, просто на основании того, что человек так себя чувствует и самоидентифицирует.
Такие законы уже приняли ряд европейских стран. Например, Ирландия - любой человек старше 18 лет может поменять свой пол в документах путем официального заяления (Gender Recognition Bill, 2015). Не нужно никакого заключения врачей, не требуется никаких операций и гормональных терапий, никакого ношения одежды противоположного пола. Мужчина/женщина просто пишет официальное заявление: с сегодняшнего дня прошу считать меня женщиной/мужчиной/небинарной особой. И ему меняют документы со всеми вытекающими из этого социальными последствиями.
Мальта - то же самое, но уже с 16 лет. (Gender Identity, Gender Expression and Sex Characteristics Act, 2015)
Норвегия - с 16 лет любой человек может, заполнив короткую форму и подав заявление в местную налоговую, поменять свой пол и имя в документах. Более того, это может сделать и ребенок, начиная с 6 лет при условии согласия хотя бы одного из родителей. Еще раз: без диагноза, без каких-либо комиссий и консультаций с психологами. Захотел ребенок в 6 лет поменять пол и имя в документах, заручился поддержкой одного из родителей, и вперед - ему это все меняют. Смена документов открывает возможность менять пол и гормонально/хирургически. Для детей от 6 лет. На основании их самоидентификации в 6 лет.
Аргентина - можно менять пол и имя с 18 лет на основании заявления. (С 2012 года) Причем после смены документов можно хирургически/гормонально менять пол по государственной страховке.
Португалия - можно менять пол по заявлению с 16 лет (с 2018 года).
Бельгия - тоже с 16 лет, но поменяют пол не сразу, придется подождать 3 месяца. (с 2017 года).
Такая же процедура по смене пола по Self-ID сейчас активно обсуждается в Британии. В 2018 году Тереза Мэй обещала поддержать эту процедуру упрощенной смены пола в документах и реформировать Gender Recognition Act 2004 года, который сейчас регулирует жизнь трансгендеров в стране.
Но по факту в Британии уже можно поменять пол в документах без гормональной терапии и хирургии и без планирования проходить какие-либо медицинские процедуры.
На это обратила внимание общественности писательница Джоан Роулинг в своем знаменитом эссе о гендерной идеологии: “Мужчина, который не намерен делать операцию и принимать гормоны, теперь может получить сертификат о признании его пола (Gender Recognition Certificate) и стать женщиной с точки зрения закона. Многие люди не осведомлены об этом”. ЛГБТ-портал Pink News обвинил Роулинг во лжи, но факт-чекинг показал, что Роулинг сказала правду и ее слова подтвердил Government Equalities Office по запросу британского телеканала Channel4, и позже Pink News признали свою неправоту и отредактировали статью.
И вот мы подходим к конфликту №1 между транс-гендерным сообществом и женщинами.
Если транссексуалов (то есть трансгендеров первой группы) в социуме что-то около 0,005 % у мужчин и 0,002 % у женщин (цифры варьируются, но порядок примерно такой), то есть очень мало, то трансгендеров второй группы кратно больше и их количество год от года растет в геометрической прогрессии.
Менять пол в документах с каждым годом становится все легче и в ряде стран это может сделать уже буквально каждый желающий. В глазах закона мужчина, поменявший документы, становится женщиной и получает доступ во все женские пространства, защищенные по признаку пола.
То есть женские туалеты, раздевалки, души, сауны и тд. становятся по факту гендерно-нейтральными - доступными для людей любого пола и самоидентификации.
Аргумент: “Да сколько их там, этих трансгендеров - 0,005 %, что вам, жалко, что человек зайдет в туалет и пописает, вы за всю жизнь ни одного даже не встретите” - не работает!
Если в женский туалет имеет право заходить любая транс-женщина (а большинство из них сохраняют все физические характеристики мужского пола), то и любой мужчина может зайти. Ведь никто не проверяет документы на входе в женский туалет. А внешне мужчина, который САМОИДЕНТИФИЦИРУЕТ себя как женщину, и обыкновенный мужчина, который просто зачем-то решил зайти в женский туалет, НИКАК не различаются.
Об этом же говорит и Роулинг в своем эссе: “Когда вы открываете двери ванных комнат и раздевалок любому мужчине, который считает или чувствует, что он женщина, – и, как я уже сказала, свидетельства о подтверждении пола теперь могут выдаваться без необходимости хирургического вмешательства или гормонов, – тогда вы открываете дверь всем, кто хочет войти внутрь. Это простая истина”.
Даже если устроить проверку документов на входе в женский туалет (что абсурдно и невыполнимо, но предположим), и доступ туда будут получать только те, у кого документы на женское имя с женским полом в графе “пол”, то и это не решит проблему.
Обратимся к статитстике. Более 99% изнасилований совершают мужчины, 25% женщин (в западных странах) подвергались хотя бы раз в жизни изнасилованию и еще 19% - попыткам изнасилования.
Исследования показывают, что даже мужчины, прошедшие через хирургические операции и гормональную терапию, сохраняют патерн поведения своего биологического пола - то есть статистика по изнасилованиям и преступлениям насильственного характера у транс-женщин такая же, как у мужчин. (Ссылки на исследования ищите в первых комментах)
А теперь вопрос: Имеют ли право женщины опасаться допускать в свои пространства, связанные с обнажением тела и наибольшей уязвимостью, биологических мужчин - не важно, транс-женщины они, кросс-дрессеры или просто мужчины с непонятными намерениями?
Я думаю, что да, женщины имеют право опасаться и имеют право ставить вопрос о недопуске любых биологических мужчин в такие пространства.
Между прочим, все эти женские туалеты и раздевалки достались женщинам не на халяву. Наши предшественницы сражались за женские туалеты во всех публичных местах. Это было частью борьбы за женскую эмансипацию в 19 и начале 20 веков. В некоторых странах Азии и Африки женские туалеты в школах и других публичных местах до сих пор не распространены и это ограничивает девочек в доступе к образованию и женщин - в доступе к активной общественной жизни. Если в публичных местах нет общественных женских туалетов, то жизнь женщины ограничивается домохозяйством - она не может далеко и надолго отлучаться от своего дома. Гендерно-нейтральные туалеты это по факту мужские туалеты, женщины просто боятся в них заходить, и у них есть на то все основания.
Сейчас мы наблюдаем этот процесс в британских школах: там, где школьные туалеты становятся гендерно-нейтральными, некоторые девочки перестают ими пользоваться. Родители жалуются на буллинг и домогательства, которые происходят в таких туалетах. В ответ школы вынуждены устанавливать в таких местах камеры наблюдения.
Теперь мы переходим к следующей проблеме пространств: это тюрьмы. Как я уже написала выше, криминальный патерн поведения транс-женщины сохраняют от своего биологического пола и продолжают даже после перехода совершать преступления насильственного характера, в том числе изнасилования.
Только все эти преступления теперь идут в женскую статистику. А сами преступники идут в женские тюрьмы. И там продолжают насиловать женщин. Трансгендеры совершают сексуальные преступления в женских тюрьмах в 5 раз чаще, чем другие заключенные, говорит статистика. (Ссылка в комментах) Более того, лазейка перевестись в женскую тюрьму используется и гендерно-нормативными мужчинами. Любой преступник мужского пола может объявить в тюрьме, что отныне он чувствует себя женщиной и потребовать перевод в женскую тюрьму. И даже если для этого он пройдет гормональную терапию, понижающую тестостерон, это не повлияет на его поведение, как показывают исследования.
Конфликт №2: женский спорт.
Самообъявленные женщины плотными рядами оккупируют женский спорт, игнорируя половой диморфизм Хомо Сапиенс, то есть разницу в физической силе у мужчин и женщин, обусловленную биологическим полом.
Женский спорт тоже достался женщинам не на халяву. Уже более 100 лет женщины борются за право заниматься спортом, соревноваться и зарабатывать этим деньги. И сейчас, когда женский профессиональный спорт стал высокооплачиваемой работой - во многих видах спорта женщины получают уже равную с мужчинами оплату своих достижений, - в эту область ринулись транс-женщины. Причем не только в профессиональный спорт, но и в любительский - повсеместно биологические мужчины выдавливают биологических женщин из женского спорта.
Транс-мужчины это тоже проблема для женского спорта. В тех странах, где соревноваться разрешено только со своим биологическим полом, транс-мужчины соревнуются в женской категории. Но транс-мужчины это биологические женщины, которые сидят на инъекциях тетстостерона, а тестостерон это очень сильный допинг, который запрещен в спорте. В итоге, транс-мужчины получают нечестное преимущество над женщинами и естественно выигрывают у них. Ведь для одних допинг разрешен как “лечение от гендерной дисфории”, а для других запрещен. Не нравится - становись трансгендером. Не хочешь - проигрывай транс-мужчинам на тестостероне. Вот такая этическая дилема. 
Конфликт №3: дети.
Я уже писала пост про доктора Мани и его бесчеловечные эксперименты над людьми и затрагивала там тему трансперехода у детей (ссылка в комментах). Транс-организации повсеместно продавливают все более ранний возраст для смены пола. Для этого транс-идеология вводится в школьное секс-образование: детям рассказывают про гендер и о том, что его можно менять, если чувствуешь себя представителем противоположного пола. У многих детей до пубертата нет четкого ощущения своей половой принадлежности. Клинический психолог и специалист по сексуальному поведению Джеймс Кантор утверждает, что детская гендерная дисфория проходит к 12-13 годам у абсолютного большинства детей обоего пола.
Но транс-гендерное лобби, по заветам доктора Мани, стремится снизить возраст смены пола вплоть до 3 лет.
И в ряде стран с сильной гендерной политикой гормональные курсы, блокирующие половое созревание ребенка, разрешены уже с 6-7 лет (например, в Канаде). Транс-активисты уверяют, что такие курсы абсолютно безопасны и позволяют ребенку примерить на себя любую гендерную роль, а потом откатить все обратно. Но на практике это не так: такое “лечение” здорового ребенка может привести к полному бесплодию, я уже не говорю о более “мелких” проблемах, типа роста щетины на лице у девочек и другие признаки гормонального дисбаланса у представителей обоего пола. После отказа от гормонов эти проблемы никуда не уходят и сопровождают человека всю оставшуюся жизнь.
У подростков наблюдается кластерное трансгендерство. Например, одна девочка в школе объявляет себя трансгендером и вслед за ней одна за другой идут ее подружки, так в школе появляется целый кластер трансгендеров. Это явление явно носит социальный характер и не имеет отношения к врожденным психиатрическим заболеваниям. Об этом рассказывает канадский сексолог и нейрофизиолог д-р Дебра Сох, авторка нашумевшей книги The End of Gender: Debunking the Myths about Sex and Identity in Our Society. Кстати, очень рекомендую ее к прочтению всем, кто интересуется темой гендера.
Конфликт №4: закрепление гендерных стереотипов
Вся феминистическая борьба за эмансипацию женщин построена на преодолении гендерных стереотипов патриархата. Именно гендерные стереотипы закрепляют подчиненное положение женщины в семье и обществе, предписывают определенные занятия и запрещают другие.
Только выйдя из-под гендерных стереотипов, женщины получили возможность развивать свою физическую силу и заниматься спортом, получать образование и делать научные открытия, рожать детей и одновременно делать карьеру, самовыражаться и приносить своим трудом пользу обществу, покорять Космос и управлять автомобилями. В конце концов, право избирать и быть избранной, выходить замуж по своему желанию и разводиться, брать опеку над своими детьми. Контролировать свое репродуктивное здоровье и иметь возможность жить в экономической независимости от мужчин. Ведь еще в работах Вольтера, Дидро, Монтескье и Руссо мы встречаем мысль о том, что “женщины это творения эмоций и страстей, чья роль - быть женами и матерями, и с точки зрения биологии они не могут участвовать в общественной жизни”.
Вот это самое “с точки зрения биологии не могут участвовать в общественной жизни” и есть ни что иное, как гендерные стереотипы, с помощью которых патриархальное общество ограничивало свободу женщины. Ничего в женской биологии не препятствует полноценной жизни и самореализации женщины не только в семье, но и в обществе.
Трансгендерная идеология же закрепляет и распространяет такие стереотипы. На каком основании предлагается менять пол ребенку 6-ти лет? Если мальчик предпочитает надевать яркую одежду, носить длинные волосы, играть в куклы, а не в машинки, общество девочек обществу мальчиков, то транс-идеология объявляет такого мальчика девочкой, запертой в мужском теле, и предлагает начать процедуры по смене пола.
То же самое с девочкой: играет в машинки, слишком активна для девочки, любит подвижные игры, бегает с мальчиками - однозначно это мальчик в женском теле, срочно менять пол, пока не поздно!
Доходит уже до смешного: всех великих женщин, которые носили когда-то мужские костюмы, и всех великих мужчин, которые когда-либо фотографировались или выступали в женской одежде, транс-активисты объявляют ретроспективно трансгендерами. Например, в эти ряды попал Курт Кобейн - лидер легендарной группы Нирвана. Он однажды сфотографировался в женском платье, и эту фотографию предъявляют транс-активисты в доказательство того, что Курт был на самом деле транс-женщиной, но трансфобное общество не позволило ему сделать переход, и поэтому он совершил самоубийство.
Конфликт №5: принуждение женщин к сексу
Как я уже написала выше, транс-женщина это необязательно биологический мужчина с гомосексуальной ориентацией. Очень многие транс-женщины интересуются именно женщинами. К сожалению (для них), этот интерес не взаимный.
Ну и где тогда брать половых партнерок транс-женщинам? Они объявляют себя лесбиянками и идут к… лесбиянкам. Вот прямо так и идут, размахивая по дороге своими “женскими пенисами”.
Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Потому что лесбиянки подвергаются постоянным атакам со стороны транс-женщин вплоть до изнасилований и убийств. Это длится уже десятилетия. И из-за этой проблемы многие лесбиянки уходят из организаций ЛГБТ+, которые по факту не защищают интересы женщин.
Если в ЛГБТ-приложениях для знакомств лесбиянка пишет, что не интересуется транс-женщинами, ее обвиняют в трансфобии и банят.
Когда лесбиянки пытаются организовать мероприятия только для женщин, они подвергаются травле со стороны всего ГБТ-сообщества, которое настаивает на включении в такие мероприятия транс-женщин.
Достается, конечно, и гетеросексуальным женщинам - во-первых, их касаются все описанные выше проблемы, во-вторых, именно гетеросексуальные женщины становятся так называемыми транс-вдовами. Это жены, которые не приняли того, что их мужья вдруг решили, что они теперь жещины, и потребовали развода. На транс-вдов тоже обрушивается травля за непринятие новой идентичности супруга, помимо всех прочих проблем, которые приходят в жизнь женщины, когда ее муж поменял пол.
Конфликт №6: транс-женщины вытесняют женщин с политической арены
Об этом я написала отдельный пост (ссылка на него будет в первых комментариях)
И этим перечнем конфликт интересов женщин и транс-сообщества не ограничивается, но об этом я напишу в отдельных постах
Stay tuned”
Maya Guseynova

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

Лена Климанская
17 августа в 03:43  ·
#секспросветненужен

Гульназ Хадиева
Yana Serra увы, нет. На вопрос клитроэктомии многие просто дрочат. В самом прямом смысле. Подруга разговаривала. Такое чувство, что врач беседует с одержимым.
Яна Теплова
Ну так-то вполне продолжение представления о том, что женский пол - это просто отсутствие члена и яиц, "у них там ничо нет".

Лена Климанская
версия номер раз: ноу эни клитор.

Лена Климанская
версия номер два: ноу эни половые губы, клитор и уретра. Зато и крайней плоти тоже нет.

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

▼Скрытый текст⬍

https://www.svoboda.org/a/30739084.html … VowNauOPE4

Сергей Медведев: В какой момент человек может осознать, что он принадлежит к какому-то не определенному при рождении гендеру: мальчик может понять, что у него есть склонности к женскому поведению, а девочка, наоборот, что ее тянет к маскулинности? Или, может, человек вообще не хочет быть в этой парадигме – мужчина или женщина. В каком возрасте это происходит: со становлением личности, или это просто какой-то зов тела, человек начинает идентифицировать себя иначе?

Гендер - это спектр, а не точка, имхо. Как "нормальность" в психологическом плане.  Как только все "прибивается" в жесткие рамки, начинается пиздец.

Отредактировано (2020-08-26 07:22:04)

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

Начала читать вот этот материал:
https://medium.com/@chronozaur/%D0%BA%D … 5ee2eee9d7

Есть вопросы к подбору информации, конечно

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

У подростков наблюдается кластерное трансгендерство. Например, одна девочка в школе объявляет себя трансгендером и вслед за ней одна за другой идут ее подружки, так в школе появляется целый кластер трансгендеров. Это явление явно носит социальный характер

то же самое, как я понимаю, можно было пронаблюдать в тусовке вождя в былые годы. да и в других дайри-тусовках, но в меньшей степени. любопытно.

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

У подростков-то это не только с трансгендерностью работает. С ориентацией политлесбийством в твиттере) у некоторых и взрослых эта кластерность не проходит) и эти люди что-то бухтят на трансов, какая прелесть) и прочим тоже.

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

политлесбийством в твиттере

я понимаю, что ты шутишь, но политлесбийство не влечет всё же рисков для их здоровья и окружающих пошумят и перестанут, кто-то выйдет замуж и разродится, кто-то будет жить с женщиной, да вспоминать, как в юности бесоебил.
с трансгендерностью посложнее.

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

▼Израиль и проституция⬍

https://www.relevantinfo.co.il/%d0%bb%d … rHapDw8pws
Люди и вещи
Вряд ли многие знают, что до 2000-го года Израиль был одним из мировых центров сексуальной работорговли. Количество женщин, которых насильственным или обманным путем ввозили в Израиль и принуждали к занятию проституцией, в ту пору исчислялось тысячами. И если бы Израиль существовал в отрыве от мирового сообщества, работорговля здесь продолжала бы процветать и дальше. Немногочисленные попытки бороться с торговлей живым товаром наталкивались на железобетонную стену равнодушия.

Но в 2000-м году организация «Международная амнистия» опубликовала отчет об издевательствах, которым подвергаются женщины, оказавшиеся в сексуальном рабстве на территории Израиля, при полном попустительстве властей. А в июле 2001-го года МИД США обнародовал «черный список» государств, в которых не принимаются необходимые меры для противодействия торговле женщинами, и в этом списке фигурировал Израиль. На это можно было бы плюнуть, как и на отчет «Амнистии», но нахождение в списке означало прекращение финансовой помощи со стороны Америки. Подобного рода угроза, разумеется, оказалась чрезвычайно действенна – власти засуетились. Появилось убежище для женщин, вырвавшихся из сексуального рабства, была создана парламентская комиссия по борьбе с работорговлей, ужесточились наказания для торговцев живым товаром, полиция получила соответствующие указания. Как результат, в течение нескольких лет, масштабы торговли сексуальными рабынями, ввозимыми в Израиль из-за рубежа, сократились в несколько раз.

Не затронуло это только клиентуру, то есть, спрос на проституцию никуда не исчез. А так как спрос рождает предложение, то явное насилие всего лишь уступило место насилию завуалированному – удерживаемые в рабстве иностранки сменились местными девушками, которых вынуждает заняться проституцией экономическая нужда.

Здесь, вероятно, следует сделать небольшое отступление и прояснить значение термина «проституция». Явление, о котором идет речь, не имеет отношения к нарушениям ханжеской морали — к «беспорядочной» сексуальной жизни или к внебрачным связям. Под проституцией здесь подразумевается только одно – сексуальные контакты с многочисленными партнерами, обусловленные не влечением к ним, а давлением тех или иных внешних обстоятельств, будь то потребностью в деньгах, крыше над головой, пище или наркотиках.

Проституция – это не древнейшая профессия, а тянущееся с древнейших времен насилие над личностью. Это не покупка определенных услуг, а уничтожение того, что является основой душевного здоровья – отождествления себя с собственным телом. Тот факт, что проституция — это насильственное отчуждение женщины от ее телесного «Я», отмечается во многих исследованиях. Так, например, по словам криминального психолога профессора Юрия Антоняна, «изучение конкретных женщин, занимающихся проституцией, показывает, что характерной чертой для них является отделение, отчуждение своего тела от своей личности, неощущение его как какой-то личностной ценности». Это означает, что проституция есть акт саморазрушения, поскольку товаром является не какой-либо продукт, который человек производит, не действия, им совершаемые, а он сам – его телесная сущность.
Зачастую приходится слышать: а как же люди, профессионально занимающиеся спортом или танцами, ведь они тоже превращают свое тело в товар? Разница очевидна: одно дело, когда человек телесно реализует свои собственные устремления, а посторонние люди – лишь наблюдатели, и совсем другое, когда тело как вещь берется в аренду для исполнения прихотей арендовавшего его клиента. Личность же, населяющая это тело, со всеми ее чувствами и желаниями, при этом отсутствует. Проституция — это постоянное вторжение в телесное (а значит и в личностное) пространство человека. И пускай вторгшиеся вызывают отторжение – их обязаны впустить внутрь и обслужить как хозяев. Представьте, что в ваш дом постоянно наведываются омерзительные типы, разрисовывающие стены, испражняющиеся на дорогие вам вещи, отпускающие сальные шутки по поводу ваших семейных фотографий, а вы должны все это молча терпеть и улыбаться, так как они за это заплатили. Как скоро вы перестали бы ощущать этот дом своим? И можно ли ставить знак равенства между вышеописанной ситуацией и выставкой предметов, которые вы решаете вынести из вашего дома на всеобщее обозрение?

О том, насколько разрушительно для человека занятие проституцией, можно судить по следующим фактам: американский клинический психолог Мелисса Фарлей в 2003-м году провела обширное исследование, охватившее девять государств, в части из которых проституция легализована. Она и ее коллеги изучили состояние женщин, занятых в сфере проституции, и нашли, что две трети из них страдают посттравматическим синдромом (PTSD) в той же степени, что и жертвы изнасилований и пыток, а также ветераны Вьетнамской войны, признанные инвалидами. Эти показатели оставались почти неизменными, в какой бы стране ни проводилось исследование и каковы бы ни были условия работы проституток. Если этого мало, то, согласно статистическим данным о проституции в Канаде, смертность среди проституток в 40 раз выше, чем в среднем по стране. Более того, проститутки составляют 15% от общего числа самоубийц 75% из них предпринимали попытки свести счеты с жизнью после того, как оказались втянуты в этот «бизнес». Вероятно, не зря канадский парламент на днях утвердил законопроект, предусматривающий уголовную ответственность за покупку «сексуальных услуг». А ведь в Канаде на протяжении длительного времени действовала, казалось бы, наиболее либеральная модель, призванная предотвратить эксплуатацию этих женщин, не нарушая «священного» принципа свободы рынка: сама проституция была легальна, но посредничество в этой области – сутенерство и содержание борделей — запрещено. Другой страной, в которой недавно был введен аналогичный закон, стала Северная Ирландия, опередившая Канаду всего лишь на полтора месяца. Как видим, скандинавская модель распространяется по миру, и понятно, что эта тенденция возникла не на пустом месте.

В Израиле же попытки провести законопроект, запрещающий покупку сексуальных услуг, возобновляются примерно каждые два года на протяжении последних пяти лет, и каждый раз безрезультатно (хотя в 2012-м году этот законопроект и был утвержден в предварительном чтении). Что неудивительно, учитывая шквал негодующих откликов со стороны общественности. Неприятие этой инициативы обосновывается двумя соображениями. Первое носит прагматический характер, но не выдерживает никакой критики, как в логическом, так и в фактическом плане. Утверждается, что поскольку проституция неискоренима, запрет на покупку «сексуальных услуг» заставит этот «бизнес» уйти в глубокое подполье, и станет невозможно его контролировать. Кроме того, такой запрет якобы нигде не привел к желаемым результатам, поэтому единственно верный путь – легализация проституции. Однако первое утверждение абсурдно, а второе попросту неверно. С тем же успехом можно ратовать за легализацию торговли органами или тяжелыми наркотиками – ведь и эти «бизнесы» неискоренимы, так пусть государство хотя бы возьмет их под свой контроль. Человек, продающий почку или подсаживающийся на героин, тоже ведь делает свой «выбор» – так упростим же ему возможность последовать своему волеизъявлению. Что касается результатов, то в Норвегии с момента принятия закона, криминализирующего клиентов проституток, масштабы явления в этой стране резко сократились — за 5 лет количество уличных проституток в Осло снизилось на 35-60%, а бордельный рынок уменьшился на 10-20%. В Швеции же количество женщин, занимающихся проституцией, сократилось на две трети.

Впрочем, гораздо популярнее второе соображение, напрямую перекликающееся с определением, которое Эрих Фромм дал садистическому насилию – стремление превратить человека в неодушевленную вещь. Но так как в области гендерных отношений подобное насилие социально приемлемо, то люди, высказывающие это соображение, как правило, не являются садистами, а лишь воспроизводят устоявшиеся социальные аксиомы. Эти аксиомы ставят во главу угла потребности одних людей, тогда как других низводят до состояния обезличенных объектов, единственное предназначение которых – данные потребности удовлетворять. Вот всего лишь один из множества комментариев, объясняющих, почему нельзя запретить пользоваться «услугами» проституток: «такой закон с точки зрения физиологии представляется изуверским. Это все равно, что запретить воспользоваться платным общественным туалетом, когда невтерпеж». То есть, мужская потребность в сексуальной разрядке – наивысший приоритет, и что ж поделать, если для этого требуются женщины, призванные служить для мужчин «отхожим местом».

Но не нужно даже обращаться к социальным сетям, чтобы продемонстрировать распространенность таких воззрений. В ходе телепередачи, посвященной теме проституции, известный журналист Буки Наэ заявил, что, во-первых, жертвы проституции – это мужчины. И в самом деле, приходит к женщине некто несчастный, жаждущий «любви и ласки», и от нее требуется всего-навсего некоторое количество телодвижений продолжительностью в несколько минут. Разве можно драть с него втридорога за такую простую вещь?! Ну а во-вторых, что делать уродливым, толстым и дурно пахнущим мужчинам, которых ни одна женщина добровольно не подпустит к себе на пушечный выстрел? Должен же кто-то их ублажать. И никто из сидящих в студии его не одернул. Думаю, реакция была бы совсем иной, если бы он заявил, к примеру, следующее: все ведь испытывают агрессию, но не все имеют возможность ее разрядить так, чтобы не оказаться в тюрьме. А значит, позарез необходимы люди, которых за умеренную плату можно будет избивать и унижать. Если бы подобную идею он отстаивал с тем же пылом, с которым отстаивал право на покупку «сексуальных услуг», то вряд ли он покинул бы студию без помощи санитаров.

Закон о криминализации клиентов проституток действительно проблематичен в плане практического применения, однако он мог бы послужить первым шагом к оздоровлению общества, зараженного вирусом социально приемлемого садизма. Разумеется, одного этого закона недостаточно. Необходим целый комплекс мер – убежища, реабилитационные центры, разъяснительные мероприятия, помощь матерям-одиночкам. Но главное – воспитание, начинающееся со школьной скамьи и призванное привить людям понимание базисной истины: телесная близость в отсутствие обоюдного влечения является насилием над личностью, каким бы способом она ни достигалась. Это можно было бы назвать уроками феминизма. Девочек они научили бы прислушиваться к своим желаниям и потребностям, и не отказываться от них ни при каких обстоятельствах, что бы ни диктовал им обращенный на них мужской взгляд. Мальчикам это помогло бы избавиться от считающегося неотъемлемой частью их гендерной роли стремления навязывать другим людям свою волю, не считаясь с их внутренним миром. А что касается обсуждаемого закона, то нужен он не как средство устрашения или наказания. Его основное предназначение – четко дать понять: если для кого-то потребность в сексуальной разрядке столь сильна, что разрушение личности другого человека перестает быть отвращающим фактором, то речь идет о глубоком моральном уродстве. И то, что подобное уродство видится нам как нечто естественное и само собой разумеющееся, говорит лишь об одном – о том, что это отражение всего нашего общества.

▼комментарий автора⬍

Сегодня вступает в силу закон о запрете на приобретение «секс-услуг», в связи с чем выставляю свою давнюю статью на эту тему. На мой взгляд, этот закон – лучшее из того, что происходило в Израиле за последние годы. Хотелось бы, конечно, чтобы насильники, именуемые «клиентами», несли уголовное наказание, а не только административное в виде штрафов, а также чтобы были в полной мере реализованы программы реабилитации для проституируемых женщин. Но будем надеяться, что это лишь первый шаг и дело на нем не застопорится. Заодно хочу повторить ряд основополагающих для меня тезисов. Не дискуссии ради, а для того, чтобы обозначить свою позицию, которая является для меня ультимативной лакмусовой бумажкой, позволяющей выявить, кто есть кто.
Во-первых, сексуальный контакт с человеком, который не испытывает сексуального влечения (а тем более, испытывает физическое отвращение к партнеру) и занимается сексом под давлением  тех или иных внешних обстоятельств, является изнасилованием. И то, что не испытывающий сексуального влечения человек добровольно вступает в отвратную для него сексуальную связь ради получения денег, наркотиков, одобрения или каких-либо благ, никоим образом не отменяет того факта, что его партнер является насильником. Сама необходимость раз за разом озвучивать эту очевидную истину заставляет меня чувствовать себя так, как будто я попал в затерявшуюся на планете общину каннибалов, искренне не понимающих, что плохого в том, чтобы полакомиться человеченкой. Именование проституции «сферой секс-услуг», а легальных насильников «клиентами» - это то же самое, что называть «сферой стрелковых услуг» охоту на людей, готовых выступить в роли дичи ради шанса на получение денег, если останутся  в живых, а их убийц именовать «клиентурой». А действительно, почему бы и нет? Ведь немало найдется нуждающихся, готовых рискнуть жизнью, если им посулят даже мизерную сумму в случае выживания, и такая «стрелковая» индустрия несомненно будет пользоваться значительным спросом. Тем не менее, рискну предположить, что идею легализации охоты на людей, подавляющее большинство с негодованием отвергнет.
Во-вторых, привлечение к ответственности «клиентов» направлено не только и не столько на защиту самих проституируемых женщин. Легализация проституции легализует в общественном (и, прежде всего, в мужском) сознании сексуальное насилие как таковое. Поскольку, если некое действие допустимо при определенных условиях, то это означает, что оно допустимо в принципе. И если неприемлемо не само изнасилование, а несоблюдение условий, необходимых при его совершении, то множество мужчин не будут считать себя насильниками, насилуя женщин, так как, с их точки зрения, они оплатили или завоевали для себя право на секс вне зависимости от того, хочет ли сексуальной связи противоположная сторона. Что, собственно, и происходит в существующем социуме, пропитанном культурой изнасилования, и одной из главных опор этой культуры является проституция.
И в-третьих, проституция по определению не может быть ничем иным, кроме как базирующейся на насилии торговлей живым товаром. Действительно, если есть спрос, то должно быть и предложение. Но это когда речь идет о тех или иных товарах, производство которых можно наращивать по мере увеличения спроса. А если в качестве товара выступают живые люди? Те, кто предоставляет «секс-товар» в пользование «клиентам», и наживается на этом, заинтересованы в том, чтобы этого «товара» было достаточно для покрытия спроса. Однако слишком уж мало женщин, даже среди самых малоимущих, готовых десятки раз за день подвергаться сексуальному насилию за деньги, а недостачу «товара» нужно каким-то образом восполнять. И сделать это можно лишь одним способом – с помощью насильственного привлечения женщин в проституцию, похищений, шантажа, угроз, «заарканивания» несовершеннолетних девочек и т.п. Поэтому представление о проституции как о сфере добровольного предоставления «секс-услуг» в странах, где она легализована или декриминализирована, это чистейшей воды миф. По большей части это сфера сексуальной работорговли (то же самое касается и порно-индустрии), бороться с которой можно лишь искореняя спрос и криминализируя тех, кто платит за возможность легально насиловать. В противном же случае торговля женщинами, порабощенными в целях их сексуальной эксплуатации, будет беспрепятственно разрастаться и процветать.

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

И то, что не испытывающий сексуального влечения человек добровольно вступает в отвратную для него сексуальную связь ради получения денег, наркотиков, одобрения или каких-либо благ, никоим образом не отменяет того факта, что его партнер является насильником.

Ух красота-то какая

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

▼Про шведскую, русскую и немецкую модели проституции⬍

[url]https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=4039684072740455&id=100000967054242&refid=17&_ft_=mf_story_key.4039684072740455%3Atop_level_post_id.4039684072740455%3Atl_objid.4039684072740455%3Acontent_owner_id_new.100000967054242%3Athrowback_story_fbid.4039684072740455%3Aphoto_attachments_list.[4039490352759827%2C4039683179407211%2C4039683512740511%2C4039683366073859%2C4039683396073856]%3Aphoto_id.4039490352759827%3Astory_location.4%3Astory_attachment_style.album%3Athid.100000967054242%3A306061129499414%3A2%3A0%3A1596265199%3A-1579281424902994447[/url]
Про шведскую, русскую и немецкую модели проституции, сравнение статистики стран по изнасилованиям и убийствам. Про влияние криминализации и легализации проституции на сексуальное насилие и траффикинг.
В этом месяце в Израиле начинает действовать закон о криминализации клиентов проституированных женщин, общественность взорвалась. И потому фоновом режиме я уже неделю ковыряю статистику убийств и изнасилований в трёх странах — Россия, Германия, Швеция — потому что в этих странах действуют три «модели» отношения правительства к проституции. Есть богоизбранная Российская Федерация, которая топит за традиционные ценности и наказывает за продажу секса проституированных женщин, то в стране действует возведённая на уровень закона политика «Сама виновата». Есть как бы прогрессивная Германия, которая никого не наказывает, у них все свободно, легально и прекрасно. И есть феминистическая Швеция, которая возглавляет мировой список стран с точки зрения скорости приближения к гендерному равенству. Ну и как-то принято считать, что легализация проституции это просто квинтэссенция свободы, прав человека и развития социума.
ОК. Давайте же посмотрим на цифры, взятые из открытых государственных источников за 15 минут гугления. Смотрите, что у нас получается на 2017 год:
РФ (2017 год)
Население — 145,53M
Всего
Убийств — 9738
Изнасилований — 3538
На 1М населения
Убийств — 66,91
Изнасилований — 24,31
Германия (2017 год)
Население — 82,52M
Всего
Убийств — 901
Изнасилований — 8469
На 1М населения
Убийств — 10,91
Изнасилований — 102,62
Швеция (2017 год)
Население — 9,99M
Всего
Убийств — 108
Изнасилований — 7370
На 1М населения
Убийств — 10,81
Изнасилований — 737,73
Я специально решил посмотреть еще и статистику убийств для сравнения. Смерть это довольно объективный бинарный критерий, потому что трупы сложно спрятать и потом «сделать красиво» в отчете. А изнасилование дело как бы неоднозначное — «надо учесть все обстоятельства» и вот это все. И пока в одних странах «О чем ты думала, дура?» это позиция закона, в других женщина не сказала «Да», и на мужчину заводят дело на каждый эпизод насильственных сценариев.
В глаза не просто бросается, а просто выдавливает их и заставляет фонтанировать кровью из глазниц одинаковое соотношение убийств на каждый миллион населения в Германии и Швеции. Это случается при сравнении с кошмарно высоким соотношением в России. 11 человек на миллион в двух странах Европы против 67 в РФ.
Мы понимаем, что полиция в Германии и Швеции работает с одинаковой степенью добросовестности и общество уважает ценность жизни. А у России свой путь. При этом в РФ изнасилований на миллион населения выходит почти в 3 раза меньше, чем убийств — «всего» 24 изнасилования в год. В Германии эта цифра в 4 раза больше и составляет 103 изнасилования на миллион в год. Россия — страна сильных, быть жертвой там позорно. Умри, но не будь жертвой, как-то так.
Замечу на полях, что года полтора назад я видел документ МВД РФ, где был указанно, что по 80% случаев полиция отказывается регистрировать заявление на изнасилование. Прибавьте к этому статистику горячих линий помощи, которая говорит нам о том, что лишь 15% жертв пытается обратиться в органы. Это очень грубый подсчёт, но в итоге простой арифметической операции мы приходим к тому, что в официальной статистике РФ мы видим только 3% изнасилований. Так что 24 можно умножить на 33 и получить 792 изнасилования на 1М населения в Российской Федерации. И это еще оптимистичный сценарий. Если бы не это, то можно было бы сделать вывод, что скрепы и семейные ценности предотвращают сексуальное насилие, а Европа слишком распущена, и лишь стоит там запретить радугу, как сразу все наладится.
Впрочем, сравнительно малая доля заявлений на изнасилования — мировой тренд.
И все же, говорить что традиции уберегают от изнасилований так же нелепо, как говорить, что легалайз проституции по немецкой модели позволяет выпускать пар и снижает статистику изнасилований, и в качестве доказательства приводить статистику Швеции, где криминализован клиент «секс-работниц» и где регистрируется 738 изнасилований в год на миллион населения. Это в 7 раз больше, чем в Германии. Потому, кстати, сторонники легалайза называют Швецию эпитетом Capital of Rape Culture, столицей культуры насилия.
Защищающие «шведскую модель» говорят на это, что все очень сильно зависит от классификации изнасилований в каждой отдельной стране и насильственных действий сексуального характера, а также от степени стигматизации жертв таких преступлений. Законы разные, сравнивать цифры стран некорректно и прочее. Да, Швеция феминизированная страна, уровень доверия полиции там высок, а последние два года там работает закон, который называет изнасилованием любой половой акт, на который не получено однозначное вербальное согласие. Но как доказать, что разница в цифрах вызывана этим, а на отсутствием легализации проституции? Как показать, что бешеное количество зафиксированных заявлений на изнасилование в Швеции это не следствие большого количества мужчин, которым страшно «выпускать пар»?
С трудом мне удалось найти в открытом доступе документ, в котором есть статистика изнасилований в Германии за 1992 год; кто искал статистику изнасилований в Германии ДО полной легализации проституции, которая там случилась в 2002 году, знает, что это задача не слишком тривиальная. Довольно просто находится только стат где-то с 2003-2004 года и свежее. Так вот, в документе значится цифра 80 изнасилований на 1М населения. В 2004 году, через 2 года после легализации, цифра уже 107 изнасилований на миллион населения. Так что если корреляция между изнасилованиями и легализацией и существует, то скорее положительная (то есть легалайз увеличивает количество изнасилований), но утверждать, что это следствие можно только на доказательном уровне «мне кажется». Скорее всего, рост на 34% этой метрики происходит из-за другого фактора.
А что в эти годы у нас происходит в Швеции? В 1992 году зафиксировано 195 изнасилований, а в 2004 — 290 человек на миллион населения. То есть рост метрики за тот же временной период составил 49%. Причём в течение первых пяти лет после криминализации клиентов изменение количества изнасилований колебалось в рамках погрешности и плюс-минус оставалось на том же уровне. Можно ли говорить о том, что криминализация клиентов проституированных женщин увеличивает количество изнасилований в статистике преступлений? Нет, не можем. Примерно по тем же причинам, по которым мы не обвиняем легализацию в росте количества изнасилований.
Ну и для полноты картины — в течение первых двух лет после криминализации клиентов в Швеции зафиксировано незначительное снижение, а на третий, четвёртый и пятый годы — рост изнасилований. Можно ли сделать вывод, что бедные мужчины терпели пять лет, а на шестой пошли выпускать пар? И что именно из-за страха идти к проституированных женщинам, они стали насиловать всех подряд следующие пять лет? Конечно, при желании можно сделать этот вывод, если допустить, что сдержанные холодные мужчины в состоянии воздерживаться от секса пять лет, а потом они пошли во все тяжкие следующие пять, увеличивая количество этого вида притуплений с 293 до 638 на миллион населения. Но сдаётся мне, что здесь замешан не просто внешний фактор, а масштабные изменения общества в законодательной и социальных сферах.
Да, сравнивать статистику преступлений стран между собой это занятие неблагодарное. Но можем сравнивать страны сами с собой и динамику изменения статистики. И при таком подходе видно, что и Германия, и Швеция показывают идентичную динамику роста количества изнасилований с 1992 по 2004 год — динамику плавного роста. При том что в Германии в этот период случился легалайз, а в Швеции — криминализация клиента. И потому мы можем говорить, что влияние «моделей» на количество преступлений в сексуальной сфере минимально.
И тут мы приходим к главному вопросу: если на количество изнасилований «модель» отношения государства к проституции не влияет драматическим образом, на что же она влияет?
На размер рынка проституции и, как следствие, траффикинга (похищение людей и их сбыта, извините). Исследования показывают, что в странах, где криминализованы клиенты, рынок проституции уменьшается, а в странах легализации наоборот растёт в несколько раз. Объем легального рынка в 2004 году в Германии составлял 6 миллиардов евро, а в 2015 — 15 миллиардов. Рост в 2,5 раза. За счёт чего? Не за счет ли увеличения потоков траффикинга?
Анализ 2500 случаев траффикинга Департаментом Правосудия США говорит, что 82% похищенных людей в итоге становятся жертвами сексуальной эксплуатации, причём половина из них это несовершеннолетние.
По оценкам Международной организации труда (International Labor Organization), мировой объём рынка траффикинга составляет 32 миллиарда долларов. Содержание человека в рабстве обходится примерно в 1900 долларов в год, а выручка за его «труд» составляет около 29000 долларов в год, маржа — 27000 или 1420%. Соответственно идеальным рынком сбыта становятся богатые благополучные страны, где проституция легализована. Клиент должен быть платежеспособным, чтобы максимизировать прибыль.
По разным оценкам в Германии «трудится» от 400 тысяч до миллиона проституированных женщин, и официально зарегистрировано около 3500 борделей. При этом известно, что, как минимум, существует еще столько же нелегальных. Independent пишет, что количество женщин, находящихся в рабстве и сексуальной эксплуатации в странах ЕС — 270 тысяч. Большая их часть сконцентрирована в Германии и Нидерландах. Если перемножить 270 тысяч людей на 27 тысяч долларов, то получим цифру в 7,29 миллиардов — это чистая прибыль, генерируемая сексуальными рабынями в ЕС.
И теперь хочется задать вам всего один вопрос. Если «модели» не влияют на количество изнасилований и если исследования подтверждают, что криминализация клиентов сокращает объёмы рынка проституции и потоки траффикинга, в то время как легализация раздувает их, почему вы все ещё поддерживаете легалайз?
Источники данных:
https://mvd.ru/.../Kompleksnyy_analiz__ … l-maket_24...
https://www.statista.com
https://www.statista.com/.../rape-and-s … ssault.../
https://www.statista.com/.../number-of-rapes-in-europe/
https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/gap.pdf
https://www.diva-portal.org/.../diva2:5 … TEXT01.pdf
https://www.nationmaster.com/cou.../sta … /Rape-rate...
https://orgs.law.harvard.edu/.../does-legalized.../
Цифры могут изменяться в зависимости от источника, но зачастую их колебания происходят в пределах диапазона 95% достоверности.

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

https://www.facebook.com/story.php?stor … 8917802461

диалог лошака и дудя в сегодняшнем интервью.
дудь – государство оплачивало секс инвалида с проституткой? (речь о репортаже лошака из амстердама).
лошак – определённая регулярность есть, надо сказать не очень высокая. пару раз в месяц ОН ИМЕЕТ ПРАВО. девушка приезжает, они занимаются сексом, государство оплачивает.
дудь – блин! ну это очень круто!
лошак – девушка очень горда своей профессией была. парень-колясочник...
дудь – ну и он так откровенно рассказывает про это?
лошак - ну и вариантов-то особо нет. и тоже хочется...
дудь – вот это подход! ну это какой-то 22-й век.
дудь – как ты думаешь у нас бы отнеслись к этому?
лошак – да я не знаю... это надо спрашивать людей с ограниченными возможностями. думаю, они бы прекрасно отнеслись! большинство из них. А ОСТАЛЬНОЕ, МНЕ КАЖЕТСЯ, НЕ ТАК ВАЖНО.
сукаблядь. «остальное» – это проституированные женщины, подвергающиеся насилию и обесчеловеченные во всей это охуенно благородной цепочке имеющих право.
хочу, чтобы этот диалог всегда всплывал в памяти, когда эти великие мужи снова решат рассказать о том, как бороться с насилием.

в комментарии не хочу даже лезть, там опять сравнение с массажистами, гинекологами, проктолагами и прочем труде.

Отредактировано (2020-09-30 14:59:27)

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

сукаблядь. «остальное» – это проституированные женщины, подвергающиеся насилию и обесчеловеченные во всей это охуенно благородной цепочке имеющих право.

Нет. Очевидно по контексту разговора, что нет. Остальные - это страдальцы вроде автора поста.

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

сукаблядь. «остальное» – это проституированные женщины, подвергающиеся насилию и обесчеловеченные во всей это охуенно благородной цепочке имеющих право.
хочу, чтобы этот диалог всегда всплывал в памяти, когда эти великие мужи снова решат рассказать о том, как бороться с насилием.

бляяя, какой же пиздец

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

И то, что не испытывающий сексуального влечения человек добровольно вступает в отвратную для него сексуальную связь ради получения денег, наркотиков, одобрения или каких-либо благ, никоим образом не отменяет того факта, что его партнер является насильником.

Ух красота-то какая

Всё верно же.

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

https://www.facebook.com/story.php?stor … 0958130900

Право на что-то подразумевает гарантии предоставления этого чего-то. Право, гарантированное государством, подразумевает  гарантии предоставления этого государством.
Право на секс,подкреплённое госгарантиями, подразумевает предоставлением государством неких лиц, об которые субъекты права смогут получить секс.
Если в некотором регионе не найдется таких лиц, государство должно будет их как-то организовать - ввезти или принудить тех, кто находится в этом регионе. Ввозимые не факт что захотят ввозиться. С принуждаемыми все понятно.
Как у человека, рассуждающего о праве на секс, может НЕ появиться связка о необходимости кого-то принудить к проституции для реализации этого его "права"?

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

https://www.facebook.com/story.php?stor … 0528190280
Ольга Рудакова:
Женщины перестали интересоваться мужчинами..  Объясняю, почему.
Многие мужчины сегодня тоскуют по былым временам. Когда женщины отчаянно и романтично их боготворили. Впускали в окна, писали признания в любви. Отдавали руки и сердца, заботились о них до самой смерти, рожали им детей. А что теперь? На улице не знакомятся, борщ не варят, в ЗАГС не идут. Измельчали?
Списать все на самих женщин конечно проще. Сложнее - допустить мысль, что могли измельчать сами мужчины. До такой степени, что просто не хочется ради них совершать хоть каких-то романтических поступков. Да что там поступков - даже просто буднично борщом накормить. Но почему мужчины раньше ценились выше, чем ценятся сейчас?
Вряд ли вы когда-то слышали, чтобы у женщины мечтой всей ее жизни было купить подержанный жигуль из под такси с пятью владельцами в ПТС. Я таких странных женщин не встречала. Зато часто слышала, как они мечтают о новеньком иностранном авто прямо из автосалона. Чтобы пахло новизной, не было царапин, протертых сидений и прокуренного салона.
Так и с парнями. Хочется найти чистого и порядочного, стать у него первой. Никто не делает мечтой своей жизни того, у которого уже было полно женщин, пару неудавшихся браков за плечами, да еще и дети в придачу. Такой мужчина никак не может быть мечтой всей жизни и мотивацией к романтическим поступкам. И даже к борщу. Но, увы, большинство мужчин сегодня с прошлым. А отношения к себе требуют как к девственнику.
Еще к чистоте жениха раньше прилагалось состояние. У сына царя было царство, у сына купца - торговая лавка. И даже в комплекте с сыном крестьянина прилагались бонусы. Дом, телега, соха, борона, упряжь, подушки, ложки, теленок и котенок. За пол царства можно хоть всю Красную Площадь борщом залить. За современных парней, у которых вместо имущества ребенок и пара кредитов - нет.
А какие парни были раньше умелые. Уже с детства приучались к труду. Могли и поле вспахать-засеять, и вкусной дичи-рыбы наловить, и любую утварь в дом смастерить. Из лыка плели лапти, из березы резали ложки, из липы сколачивали скамейки, из г*вна и паутинки - домашний уют и комфорт. А что сегодня умеет современный парень? Вызвать мебельщика полку повесить? Но это я и сама умею, без него.
И вот сидит сегодня у окна такой парнишка на выданье. Разменявший не первый десяток половых партнеров, с каким-нибудь кредитом на айфон и бытовыми навыками на уровне "заварить доширак". И недоумевает - почему никто ему глазки не строит и не намекает на брак? И задумчиво потушив бычок от сигареты и сплюнув в окно, решает, что просто все бабы дуры, измельчали, обленились и вообще его, бабуленькиного золотца не достойны.

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

▼Про новую этику⬍

https://www.facebook.com/story.php?stor … 5985263691
Вылезло из комментов, но какая свадьба без баяна, режь последний огурец.
Про новую этику, значи-ЦЦ-а.
Лично я девушка злая, и в том, что случилось с Шендеровичем, вижу некоторую форму исторической справедливости. В конце концов, тут многие до сих пор настаивают на том, что жертва может быть сама виновата, потому что не так себя вела, и юбка у нее была не по стандарту монастыря св. Марфы, и если напоить ее до бессознательного состояния, в котором она уже не может оказать сопротивления, то сопротивления не было, а все было исключительно по взаимному согласию.
Ну что, товарищи. Вот вам и ответочка прилетела. Если можно считать любую женщину блядью, которая сама хотела, потому что к юбке можно найти претензии всегда, то и любого мужчину можно считать сексуальным хищником, который только и думает о том, куда бы ему приладить то, чему в штанах не сидится.
Глупо, конечно. С двух сторон глупо. И глупо было бы ожидать, что маятник, однажды качнувшись влево, сразу остановится ровно по центру, а не полетит вправо. Однажды остановится, но не сразу, он еще полетает, частям приготовиться к отражению неминуемой атаки противника.
Дело, конечно, не в новой этике.
Нет никакой новой этики. Нет и никогда не было. Ни столетия назад, ни 20 лет назад, ни вчера.
Этика всегда была одна и та же – «графиня, я стрелялся на дуэли, поскольку граф сморкался в ваш платок». Этика была есть и будет «сначала договорились полюбовно, а потом на сеновал» и никогда не позволяла менять порядок действий.
Нельзя иметь секс, когда захотелось? И даже руку под юбку засунуть нельзя? Экая новость. Сто лет назад перед тем, как захотелось, надо было еще руку и сердце предложить и имущество в придачу – там кринолины такие были что под них ничего не засунуть без руки, сердца и банковского счета.  Офигеть, сколько всего надо было предложить, чтобы добраться до «бюст зачеркиваю, уст» избранницы.  Каждый, кто живет в старой стране, где семейной право регулируется законами с историей, может прочитать и прослезиться.  У нас martial coercion (любопытный концепт, по которому муж нес уголовную ответственность за преступления жены, кроме убийства и государственной измены) только года три назад как отменили – к вопросу, что надо было положить к ногам, чтобы до прочих прелестей добраться.
Так что если речь шла о сообществе равных, а не изнасиловании полчищами Чингисхана или пощипывании за задницу крепостных крестьянок, спрашивать согласия на секс было надо всегда, причем в предельной форме спрашивать.
Предельная форма существовала до 60х годов XXго века примерно. Потом началась женская эмансипация, хиппи, рок-фестивали, короткие юбки и война во Вьетнаме, и стало ясно, что женщины тоже люди, и «некоторые женятся, а некоторые так». То, что раньше происходило исключительно в пределах супружеской спальни (или соседской – адюльтер тоже вечен) вышло на улицы.  (Для ревнителей порядка: полноценным экономическим субъектом, способным зарабатывать и тратить СВОИ деньги, женщины тоже стали становиться в 60е).
Это тоже маятник. И он тоже качается. И он до сих пор не пришел в равновесие, потому что нигде, даже в самых благополучных с точки гендерного равенства странах, к нему лишь приближаются.
В Советском Союзе сексуальную революцию, случившуюся на Западе в 60е, конечно, не заметили. В СССР секса не было, а молодые строители коммунизма размножались почкованием.
Зато все пришло сразу, в один день, в начале 90х.
Честно? Лучше бы не приходило. Даже почкование лучше.
Некий процесс, на Западе тоже не самый простой, но хотя бы эволюционный, пришел в Россию одномоментно, в качестве массированного грязевого потока, в котором смешалось абсолютно все.
Сексуальная закрепощенность, которая считалась (до сих пор считается, хотя и по невежеству больше) приметой социализма.
Стереотипы отношений, даже к 90м, увядающие, но еще прославляемые Голливудом, который стал основным источником знания для миллионов.
Лозунг «все продается, все покупается», тоже явно из памфлета, выпущенного Политпросветом (но знания – не сила, если говорить о постсоветском пространстве), который стали применять ко всему, включая личные отношения.
Дичайший экономический кризис. Ничего специального антиженского в этом кризисе не было – он был античеловеческим по сути – но да, женщинам тоже досталось. Нужно что-то продавать? Это хорошо, когда вы работаете на заводе, и оттуда можно стащить скороварку, чтобы потом торговать ей на площади у Павелецкого вокзала. У некоторых и скороварки не было. Но были дети, да и самой есть хотелось. Да, торговали тем, что бог послал. Вагину послал? Ей и торговали.
Проституция, проституция, проституция. Блядство как почти единственная доступная форма выживания. Незаконная проституция. Законная проституция. Узаконенная проституция. Проституция, которые пытается сделать вид, что она – не она. Проституция, которая уже не на улицах, а попряталась по офисам и гостиничным номерам. Привычка не считать, слишком уж большие цифры выходят, оскорблением вопрос «Где ее купил?» и «Сколько стоишь»?
Дорого, блядь. Дорого. Когда узнаешь, сколько, у тебя уже все опадет и больше не встанет.
И можно от этого отмываться сколько угодно, но вонь, вот эти гниющие бананы, дохлые крысы и дешевые духи пристал ко всем.
Уже не так? Очень на то надеюсь. Уже не так. Но запах все равно еще есть. Много, много запаха дешевого борделя.
Им до сих пор от горюнов отдает. И от горюних, конечно, тоже, хотя их рать не так велика.
Что значит, нельзя за жопу схватить? А чувства? А порыв? А спонтанность? Я ее за жопу, а на она мне по лицу, а я ее опять за жопу, и так мы поладим.
Почему раньше молчали? Поэтому и молчали. Потому что ты хоть кричи, хоть вой, но ты пизда на ножках и никак иначе.
Мы тут, на Острове, пионеры, наверное, в части historical sexual abuse. Все началось с Джимми Савела (Jimmy Savile).
Был такой супер-мега-популярный диджей, ведущий многочисленных программ, лицо благотворительных обществ и вообще душка Джимми. Некоторые из те, кто с Джимми имели дело, на него, правда, жаловались, потому что Джимми имел склонность свои выступающие части не туда пристраивать – и не просто так, чтобы за колено схватить, потому что он сразу к делу переходил.
Жаловались на Джимми долго. Лет эдак 25 (двадцать пять прописью). Многочисленно.
И ни одно – НИ ОДНО – из обращений потерпевших не было рассмотрено правильно. С кем-то договаривались, кому-то затыкали рот, кого-то обвиняли в излишней фантазии и желании примазаться к чужой славе. «Помогало» еще и то, что Джимми своих жертв выбирал не среди настоящих леди или там взрослых теток upper middle class, способных за себя постоять, но среди самых уязвимых молодых женщин, часто детей, чьи возможности добиться справедливости расценивались как низкие.
Двадцать пять лет не самая плохая и уж точно не самая коррумпированная в мире полиция и десятки, если не сотни людей, о похождения Джимми знавших, старательно заметали все под ковер.
Но потом, когда Джимми уже умер, вышла в эфир Panorama, которая обвинила BBC в том, что часто на BBC же и происходило.
И вся страна сделала глазки и сказала what the fuck. 
Да, а потом собрали доказательства. И поговорили с жертвами и свидетелями. И суд, никакое не общественное мнение, а суд, точнее, несколько, потому что в каждой части страны эта дрянь нагадила, насчитал 214 доказанных случаев, большинство из которых квалифицируются как изнасилования несовершеннолетних.
Много голов потом полетело. Жалко, конечно, что до Джимми правосудие добраться не успело, но приятно, что его подельники пошли по этапу или, как минимум, потеряли все – ну, разве что на ферму возьмут салат собирать, если совсем в сезон.
So-called Jimmy Savile’s precedent потянул за собой целую череду исторических обвинений в сексуальных домогательствах, насилии и развращении несовершеннолетних.  И да, на некоторое время стало казаться, что буквально любой обладатель пениса с этой стране на кого-то когда-то да посягал.
Угомонилось потом. Какие-то из скандалов закончились обвинительными заключениями и пожизненным (в наших краях изнасилования не имеет срока давности, это как убийство). Какие-то погубили репутацию. Какие-то закончились судом, но уже над теми, кто сфабриковал фальшивые доказательства – такие тоже были. И полиция, и газеты, и общество в целом научились относиться к подобным вещам без истерики, но со здравым смыслом и выработали некий кодекс поведения – что, где, в какой момент можно сказать, а что должно остаться за закрытыми дверями до решения суда.
Джимми Савил и его последователи уклонялись от правосудия десятилетиями. Не в Москве, где до сих пор, кажется, любая женщина может попросить о предоставлении политического убежища просто на основании того, что быть женщиной в тех краях стремно до крайности. В принципиально более благополучной и разумной стране, где нет, как минимум в массовости, ничего из перечисленных выше атрибутов 90х (прекрасное время, да?). И власти у нас не коррумпированы особо, и полиция практически чиста, но все же «как бы чего ни вышло» соображения имеются – и это приводит к трагическим последствиям.
Ставить любые временные рамки, говорить «что же ты молчала 30 лет» и советовать обращаться не в суд, а к психоаналитику в российских условиях не смешно – это грешно. У нас на Острове есть проблемы с правосудием – но у вас просто нет правосудия. В России могут, почти обязаны быть сотни, если не тысячи, если не многие тысячи абсолютно реальных случаев сексуального насилия, которые пока не расследованы  - и которые часто пока не могут быть расследованы, ибо насильники прикрыты положением, деньгами и служебной иерархией.
Да, лучше бы все по горячим следам, конечно, но будьте практичными людьми. Обвинения против Шендеровича звучат абсурдно (не очень в курсе, но на ленте видела), обвинения против Венедиктова – куда менее абсурдно. Обвинений против условного Соловьева (хер знает, кто это, но тут, кажется, многие знают) пока нет. Может, его не в чем, а может, его нельзя трогать. Если через 20 лет ситуация изменится, то вы будете тоже говорить «что же ты молчала?»  Или, если кто-то сейчас наедет на Соловьева, которого тут многие ненавидят, будем считать, что по делу, на основаниях чего-то сделанного десятилетие назад, вы будете на говно исходить из-за новой этики? Что-то мне подсказывает, что если героем очередного сексуального скандала станет Соловьев или очередной сенатор Слуцкий, тут все проблемы с новой этикой и закончатся.
Но да, маятник еще покачается. В день, когда Соловьева станет можно, как сейчас можно Венедиктова, будут новые, которых временно нельзя. И так по кругу.
Отчего и возвращаемся в начало.
Пещерное пренебрежение к женщинам у многих россиян, особенно 50+, практически в крови. Можете, конечно, говорить, что вам так привычно и хорошо, и что всегда так было. Но так было не всегда. Вас просто некоторое время купали в сточных водах. Вылезайте, наконец, из своей канализации, примите нормальный душ и перестаньте вонять. Не важно, сколько вас по числу, не важно, насколько ваши представления «отвечали стандартам времени». Просто поймите, что ни ваше число, ни ваши стандарты не оправдывают вашу дремучесть. Это касается и лидеров общественного мнения, в том числе пресловутого ВШ.
Нет никакой новой этики. И старой нет. Просто есть этика. Секс и любые сексуальные действия лишь по взаимному согласию, полученному в прямой и явной форме от объекта, физически способного трезво оценивать реальность (т.е. не пьяного к примеру). Мальчик вы, девочка, трансгендер, неопределившийся – пох. Вы же чужой бутерброд не отнимаете у прохожего и не начинаете жрать? И чужие вещи не берете. Вот и чужое тело – тоже чужая вещь. Хотите, чтобы с вами поделились? Спросите разрешения.  Да, вот на все. Хотите покататься на чужом велосипеде? Попросите. И да, право на отказ принадлежит хозяину имущества, а никакого права жаловаться на то, что сосед не разрешает вам кататься на его велосипеде, у вас нет.
Приготовьтесь к тому, что сексуальных скандалов вас ждет в будущем великое множество. Трезво оценивайте свои силы, на что гавкать и где промолчать.
Справедливость не имеет срока давности. Вот как вы все еще мечетесь со своим дедушкой, погибшим в ГУЛАГе (правильно делаете), желая восстановить справедливость, и не для дедушки, а для пра-правнуков, так и женщина, которая стала объектом преступления, в которой ее единственной виной был ее гендер, хочет справедливости. И каждый ее должен получить. Лучше сразу. Если нет, то хотя бы когда-то. Этим цивилизация отличается от не-цивилизации. Именно этим, а не тем, что вы себе выдумали, пытаясь переписать Незнайку на Луне так, чтобы все хорошее стало плохим, а все плохое наоборот.

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

в оригинале поста очень много эмодзи, не знаю как они отобразятся здесь

▼ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ МУЖЧИНЫ: КАК ОБРЕСТИ СМЫСЛ ЖИЗНИ⬍

https://www.facebook.com/elina.medvedev … 5085476918
ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ МУЖЧИНЫ: КАК ОБРЕСТИ СМЫСЛ ЖИЗНИ 🕊💔🎉
Сегодня поговорим о духовном, о том, что постепенно теряется в нашем циничном XXI веке 😥 В чем заключается истинный смысл жизни Настоящего Мужчины? Разбираемся в природных ролях мужчины и женщины 🙌🏼
Женщина по природе умнее: исторически они отправляли на охоту и войны лишь мужчин 💪🏼 Более того, женский мозг сильнее, ведь его должно хватить сразу на несколько людей: на себя и на вынашиваемого ребенка. Таким образом, женщина по природе обладает стратегическим и аналитическим мышлением🧠, и роль мужчины - терпеливо выслушивать и подчиняться мудрым распоряжениям своей супруги 🕺🏼
Отсюда мы делаем вывод, что сила мужчины — в слабости 😻 Нельзя спорить с женщиной, так вы подрываете ее авторитет и уверенность в себе, и это сбивает женщину с истинного пути😡 Мужчина по-настоящему реализует себя, только когда он верно и преданно помогает своей женщине найти себя в жизни. Его роль — поддержка, восхищение, восхваление и помощь🙏🏼 Мужчина должен освободить свою женщину от бренных задач в виде быта: женщина не должна растрачиваться на такие мелочи и отвлекаться от истинного предназначения 💼 Для настоящего мужчины приготовление пищи для любимой, поддержание порядка в доме и воспитание детей являются главным счастьем и удовольствием в жизни 👨👩👧
Но не стоит думать, что роль мужчины где-то ограничена ☝🏼 Мужчина тоже реализуется, но он не создает. Мужчина находит себя дома, занимаясь созданием уюта и тепла, атмосферы любви и семейного блага ✨ Да, близкие могут не осознавать значимости мужчины в доме. Но посмотрите на Землю 🌎 — ее роль огромна в нашей жизни, без нее мы погибнем, но в то же время не вспоминаем о функциях Земли каждый день. Также и с мужчиной. Настоящий мужчина скромно гордится своим вкладом в семью, покорно оставаясь за своей женщиной 🌷
Настоящих мужчин все меньше и меньше. Как больно и противно смотреть на современных карьеристов🤦🏻♀️, которые совсем обабились и потеряли себя в поисках профессиональных возможностей. Настоящему мужчине не нужно работать 🤷🏻♂️ Он способен вдохновить свою женщину на огромные заработки, используя свою безграничную мужскую энергию 🌪🔥 Ну, а если доходы не особо увеличиваются, настоящий мужчина способен довольствоваться малым - ведь счастье не в деньгах, а в любви и умении грамотно вести бюджет! 😏Настоящий мужчина никогда не будет ныть, жаловаться или выказывать свое неудовольствие. Эти привычки содержанцев больше всего раздражают женщин 😤🥵
Ну что, дорогие ученики #школа_мужской_мудрости, сегодня вместе мы сделали еще один шажок на пути к обретению счастья и любви в отношениях 👅❤️ Работайте над кротостью характера, скромностью, умением вдохновлять и радовать женские глаза 😉 Ведь вы, наши любимые мужчины — главное украшение этого бренного мира!

Анон

Re: Viva la vagina [феминизм] [цитатник] [картинки] [yes comments]

▼ПОЧЕМУ НЕ СТОИТ СТРОИТЬ ОТНОШЕНИЯ С РАЗВЕДЕННЫМ МУЖЧИНОЙ⬍

https://www.facebook.com/elina.medvedev … 6470087113Институт семьи рушится, и на рынке женихов все чаще встречаются разведенные мужчины или, как их ласково зовут в народе, разведюни😼 Сегодня мы поговорим об опасностях, которые таятся в отношениях с разведюнем, и вообще о нежелательности такой связи для женщины☝🏼 Пока что разбираем тип мужчины, которому повезло остаться в разводе без детей, так как разведюнь с фургончиком 👶🏻 – отдельная история. Настоятельно рекомендую прислушаться к моим советам и предостережениям, ведь даже люди с не очень высоким уровнем интеллекта и неоднозначным родом деятельности смогли признать их ценность и принялись их распространять, создавая конкуренцию в борьбе за любовь❤️
Начнем с того, что развод говорит о легкомысленности и несерьезности мужчины😢 Мужчина должен осознавать свою ответственность за сохранение семьи еще до брака🤵🏼. Живя в России или странах СНГ, он должен помнить, что шанс построить семью, когда за плечами развод, к сожалению, равен нулю🙌🏼🙀 Сейчас мы узнаем, почему 👇🏼
Женщина так просто из семьи не уходит🤷🏻♀️ Скорее всего мужчина недостаточно вкладывался в развитие и поддержание отношений, и с ним банально что-то «не так»🌵 Сюда относятся вечное мужское недовольство и зудёж, бытовуха, наплевательство на внешний вид (и наивная установка «ну сейчас-то она никуда не денется»), постоянные головные боли, вечное нытье о помощи🤢🥴 Если мужчина не справился с главной задачей своей жизни – сохранением семьи, можно ли доверять ему?🤔
Двигаемся дальше💪🏼 Разведюни отличаются низкой самооценкой, подавленностью и вечными жалобами💧, что в принципе ожидаемо от мужчины, которого оставила женщина👀 В некоторых случаях разведюни могут быть озлоблены на весь женский род, отличаться склочностью и подозрительностью😲 Зеркальная ситуация: так как жизнь мужчины не может считаться полноценной без присутствия в ней женщины👩❤️👨, разведюни готовы кинуться в брак с первой встречной💍. Их озабоченность поиском партнерши настораживает и пугает настоящих женщин. В общем, хорошенько подумайте, готовы ли вы вытаскивать мужчину из этого состояния, когда вокруг так много свободных и красивых юношей🕺🏼😍
Также стоит помнить, что бывшая жена так или иначе будет присутствовать в вашей жизни, ведь мужчинам сложно отходить от предыдущих отношений из-за их природной эмоциональности и чувствительности💔😥 Эта невидимая соперница может осложнить счастливую жизнь в компании разведюня. И это без упоминания о том, как мужчина уже подарил свою энергию и ласку другой женщине, так скажем, побывал в употреблении… 🤯😤
Но есть, конечно, и несколько плюсов😉 Мужчина с опытом однозначно мудрее и терпимее в сравнении с хорошенькими юнцами. Разведюнь знает, каково это – упускать любимую женщину, поэтому в новых отношениях он будет работать на все 150%👅🎩 Разведюнь не так требователен, он готов к партнерским отношениям, в которых он будет отдавать всего себя в обмен на внимание и ласку 💞🧡 Но помните, что гарантии в отношениях с разведюнем вам никто не даст. Поэтому, дорогие женщины, будьте внимательны и осмотрительны в выборе партнера, а вы, дорогие мужчины, будьте мудры, терпеливы и заботливы в семейных отношениях, чтобы исключить вероятность попадания в категорию «разведюнь»!