Холиварофорум

Анон

Re: Срачи за китайцев

У тебя не зафиксировано, а в каноне есть. А канон, извини, весит несколько больше, чем твои фиксации.

Анон, выключи агрессивный негативизм.
Открою тебе тайну: если вдруг я пойду писать по канону, я не буду перечитывать его полностью (и уж точно не в оригинале, чтобы наверняка), чтобы написать короткую зарисовку или даже что-то побольше. Больше тебе скажу, в отличие от многих авторов, которые влезают во всякие детальки быта ДК... я в них тоже не полезу. Потому что если я захочу что-то написать, то мне для этого хватит того, что я для себя вынес достаточно ярко, чтобы оно осталось.

Если читать одних вансяней из канона, то и будут сплошные Библиотеки в фиках.

Анон

Re: Срачи за китайцев

Не умаляя заслуг ЦЧ, орден он не собирал, орден он восстанавливал. У ордена уже была добрая слава, свои земли и закрепленные вассальные кланы. И флаг был. Не на пустое место шел.

На пустое, анон, на пустое. Как видишь, восстанавливал/ставил на ноги - это для прибежавшего анона слишком сложный концепт. Орден собрал ЦЧ. И плевать, что о нем знали годами, и многие присоединились, потому что есть целая куча нюансов. Автор не уточнил - есть повод побомбить, когда у кого-то логика действий несколько иная.

Анон

Re: Срачи за китайцев

Если читать одних вансяней из канона

Вансяней-то зачем пинать...

Анон

Re: Срачи за китайцев

Если читать одних вансяней из канона, то и будут сплошные Библиотеки в фиках.

Знаешь, анон, ты очень неприятный.
Пытаешься оскорбиться чужим мнением, приписываешь неизвестному человеку непонятно что.
Для меня изначально вансяни вторичны в каноне.
А ЦЧ вообще не особо интересный.
Я рассуждаю, потому что мне хочется рассуждать.
А тебя бомбит так, будто я пришел и поджег твой дом...

Анон

Re: Срачи за китайцев

ЯО сказал, что тот как будто выпил волшебный эликсир

Анон, это матчасть, и ты ее не знаешь. Не волшебный эликсир, а золотой эликсир. Золотой эликсир - это и есть золотое ядро, другой вариант перевода, потому что изначально золотое ядро жидкое.

Анон

Re: Срачи за китайцев

Анон, орден собрал ЦЧ. Мне опять тебе цитаты нести, где сказано прямым текстом, что он остался ОДИН, без приспешников и адептов? И лично махал флагом ЮМЦ при любом случае, собирая народ?

Не умаляя заслуг ЦЧ, орден он не собирал, орден он восстанавливал. У ордена уже была добрая слава, свои земли и закрепленные вассальные кланы. И флаг был. Не на пустое место шел.

Земли под Вэнями. А вассалы либо разбежались, либо были убиты. Потому что в каноне говорилось, что у ЦИ ни адептов, ни слуг, а он знаменем размахивает. Доброе имя разве что.

Анон

Re: Срачи за китайцев

Да его почти сразу вырубили на несколько дней. Никто особо с ним не разговаривал.

Он сам в новелле прямым текстом признал, что эти Вэни им с ВИ помогли. Просто тут очень кстати из НМЦ поперла кровожадность, и "герой Юньмэна" быстренько засунул язык в жопу.
Еще потом во время разговора с ВИ в пещере Фумо, когда ВИ ему напоминает, чем, собственно, они обязаны ВН, ЦЧ тоже не проявляет никаких признаков неосведомленности и все подтверждает.

Анон, я понимаю, что тебе очень хочется отмазать любимку от этикетки неблагодарного гандона, но, увы, "незнайка" в данном случае не прокатит.

Анон

Re: Срачи за китайцев

Но если брать просто то, как мне виделось в каноне, то и у ВИ с харизмой слегка проблемы. Он думает, что харизматичен, но у многих персонажей вызывает фейспалм и раздражение..

ВИ и сам знает, что не пряник.  А в начале новеллы он и вовсе намеренно троллит.

Анон

Re: Срачи за китайцев

Не умаляя заслуг ЦЧ, орден он не собирал, орден он восстанавливал. У ордена уже была добрая слава, свои земли и закрепленные вассальные кланы. И флаг был. Не на пустое место шел.

А ничего, что свои земли пришлось отбивать обратно?

Анон

Re: Срачи за китайцев

Мне кажется, анону не хватает бомбежа. И как только начались разговоры, где нет просто обсира, ему стало скучно и захотелось взорваться.

Анон

Re: Срачи за китайцев

Цитаты из прошлых страниц с цитатами из канона. Под кат убирать не буду, сорян.

Вот цитата из канона:

Ну, а самое забавное — так это Юнь Мэн Цзян, весь их Орден не то уничтожен, не то разбежался кто куда; остался лишь Цзян Чэн — ребенок, еще младше Лань Си Чэня, у которого молоко на губах не обсохло! Ни слуг, ни соратников, а еще смеет называть себя Главой Ордена, нести флаг восстания, размахивая и призывая новых адептов под свои знамена.

Что вам еще надо? Остался один Цзян Чэн, который призывал под свои знамена. И люди пошли, чего не так?

Вот еще цитата из канона:

Однако потери земель во время поражения в Хэ Цзянь и Юнь Мэне были не столь ужасны, как обезглавливание старшего сына Главы Ордена Вэнь.

А вот цитата из канона ДО возвращения ВИ. ЦЧ отбил кусок ЮньМэна сам, без мертвяков. Так что. 

А вот еще цитата от боженьки нашего ВИ:

Вэй У Сянь ответил: «Так ведь я сразу же вернулся! Узнав, что ты и шицзе в безопасности, что ты приступил к восстановлению Ордена Юнь Мэн Цзян, присоединился к сопротивлению и участвуешь в войне, я решил сначала убить парочку псов из клана Вэнь, чтобы немного облегчить твою ношу, так сказать, внести свой вклад. Ты достаточно потрудился за эти три месяца».

Вот вам мнение гг. ЦЧ отлично справлялся и без него.

И на закуску про неумеющего в дипломатию ЦЧ:

Забавно, кстати, вышло, что ВИ, который был дофига общительный и дружелюбный, из-за неспособности построить нужные отношения с людьми и погорел, а ЦЧ, который весь такой ужас-ужас вспыльчивый и невыносимый в общении, поднял орден словами.

Там ЦЧ когда с ЛЧ объяснялся, такие словеса плел, что ах!

▼Скрытый текст⬍

Цзян Чэн, настороженно глядя на Лань Ван Цзи, произнес: «Второй молодой господин Лань, я прекрасно осведомлен о традициях Ордена Гу Су Лань. Но памятуя о том, что на горе Му Си Вэй У Сянь спас вам жизнь, а также о пережитых вместе невзгодах, не кажется ли вам, что ваше желание безжалостно привлечь Вэй У Сяня к суду выглядит недостойно?»

Вэй У Сянь, взглянув на Цзян Чэна, проговорил: «А ты неплох! Истинный Глава Ордена».

Цзян Чэн бросил: «А ты помолчи».

Лань Ван Цзи произнес: «Я вовсе не собираюсь привлекать его к суду».

Цзян Чэн спросил: «Но для чего тогда заставлять его возвращаться в Гу Су? Второй молодой господин Лань, вместо того, чтобы единодушно бросить все силы на уничтожение псов из клана Вэнь, вы все еще держитесь за свои закостенелые правила?»

...

Увидев, как внезапно накалилась обстановка, и как побелели суставы пальцев Лань Ван Цзи на рукояти Би Чэня, Цзян Чэн холодным тоном произнес: «Второй молодой господин Лань, сорняк клана Вэнь все еще не выдран с корнем. В этот нелегкий час, когда мы нуждаемся в военной поддержке, нет времени на личную неприязнь. Неужели Орден Гу Су Лань действительно желает контролировать все на свете? Вэй У Сянь на нашей стороне, вы собираетесь вершить суд над своими же союзниками?»

Взгляд Вэй У Сяня потеплел, он согласился: «Верно. Главное — я убиваю псов из клана Вэнь, разве важно, каким именно способом?»

С детства Цзян Чэн и Вэй У Сянь заступались друг за друга, так и теперь, фраза за фразой обставляли все так, что комар носа не подточит. Цзян Чэн продолжил: «Простите меня за прямоту, не важно, прав Вэй У Сянь или виноват, к вашему Ордену он не имеет никакого отношения. Даже если придется его судить, это дело не касается Ордена Гу Су Лань. Что бы он ни решил, а с тобой Вэй У Сянь не отправится».

Анон

Re: Срачи за китайцев

Если читать одних вансяней из канона, то и будут сплошные Библиотеки в фиках.

Будут сплошные ВИ недомерки

Анон

Re: Срачи за китайцев

Если читать одних вансяней из канона, то и будут сплошные Библиотеки в фиках.

Знаешь, анон, ты очень неприятный.
Пытаешься оскорбиться чужим мнением, приписываешь неизвестному человеку непонятно что.
Для меня изначально вансяни вторичны в каноне.
А ЦЧ вообще не особо интересный.
Я рассуждаю, потому что мне хочется рассуждать.
А тебя бомбит так, будто я пришел и поджег твой дом...

А меня достало, что рассуждать о каноне лезут люди, который этот канон видели жопой. Твое право читать что ты хочешь и как хочешь, но если лезешь говорить за матчасть, будь добр ее знать. Иначе выглядит тупо.

Анон

Re: Срачи за китайцев

Земли под Вэнями. А вассалы либо разбежались, либо были убиты. Потому что в каноне говорилось, что у ЦИ ни адептов, ни слуг, а он знаменем размахивает. Доброе имя разве что.

Никто не умаляет заслуг ЦЧ, но чем он, по-твоему, брал людей. Харизмой? Или может не хотели они под Вэнями, под ЮЦ им было лучше? Помнили старые обещания и клятвы, хотели шанс? А если харизмой, то почему она так изменилась позже?

Анон

Re: Срачи за китайцев

Да его почти сразу вырубили на несколько дней. Никто особо с ним не разговаривал.

Он сам в новелле прямым текстом признал, что эти Вэни им с ВИ помогли. Просто тут очень кстати из НМЦ поперла кровожадность, и "герой Юньмэна" быстренько засунул язык в жопу.
Еще потом во время разговора с ВИ в пещере Фумо, когда ВИ ему напоминает, чем, собственно, они обязаны ВН, ЦЧ тоже не проявляет никаких признаков неосведомленности и все подтверждает.

Анон, я понимаю, что тебе очень хочется отмазать любимку от этикетки неблагодарного гандона, но, увы, "незнайка" в данном случае не прокатит.

Тебя бомбит на ровном месте. Я уточнил, что с ЦЧ никто разговоры не водил. Он был невменяем. Все. Ты сам подорвался на ровном месте.

Анон

Re: Срачи за китайцев

Блядь, вот мне не интересна арка Зелени и ее персонажи. Я ее прочитал ровно один раз, при перечитывании уже скипал, поэтому я уверен, что кучу всяких деталей просто позабыл. Ну так я же и не лезу спорить за матчасть Зелени и личности СЯ и ССЧ с янсинщиками, потому что я знаю, что нихуя не знаю.

Отредактировано (2020-07-23 00:20:16)

Анон

Re: Срачи за китайцев

Цитаты из прошлых страниц с цитатами из канона. Под кат убирать не буду, сорян.

Вот цитата из канона:

Ну, а самое забавное — так это Юнь Мэн Цзян, весь их Орден не то уничтожен, не то разбежался кто куда; остался лишь Цзян Чэн — ребенок, еще младше Лань Си Чэня, у которого молоко на губах не обсохло! Ни слуг, ни соратников, а еще смеет называть себя Главой Ордена, нести флаг восстания, размахивая и призывая новых адептов под свои знамена.

Что вам еще надо? Остался один Цзян Чэн, который призывал под свои знамена. И люди пошли, чего не так?

Вот еще цитата из канона:

Однако потери земель во время поражения в Хэ Цзянь и Юнь Мэне были не столь ужасны, как обезглавливание старшего сына Главы Ордена Вэнь.

А вот цитата из канона ДО возвращения ВИ. ЦЧ отбил кусок ЮньМэна сам, без мертвяков. Так что. 

А вот еще цитата от боженьки нашего ВИ:

Вэй У Сянь ответил: «Так ведь я сразу же вернулся! Узнав, что ты и шицзе в безопасности, что ты приступил к восстановлению Ордена Юнь Мэн Цзян, присоединился к сопротивлению и участвуешь в войне, я решил сначала убить парочку псов из клана Вэнь, чтобы немного облегчить твою ношу, так сказать, внести свой вклад. Ты достаточно потрудился за эти три месяца».

Вот вам мнение гг. ЦЧ отлично справлялся и без него.

И на закуску про неумеющего в дипломатию ЦЧ:

Забавно, кстати, вышло, что ВИ, который был дофига общительный и дружелюбный, из-за неспособности построить нужные отношения с людьми и погорел, а ЦЧ, который весь такой ужас-ужас вспыльчивый и невыносимый в общении, поднял орден словами.

Там ЦЧ когда с ЛЧ объяснялся, такие словеса плел, что ах!

▼Скрытый текст⬍

Цзян Чэн, настороженно глядя на Лань Ван Цзи, произнес: «Второй молодой господин Лань, я прекрасно осведомлен о традициях Ордена Гу Су Лань. Но памятуя о том, что на горе Му Си Вэй У Сянь спас вам жизнь, а также о пережитых вместе невзгодах, не кажется ли вам, что ваше желание безжалостно привлечь Вэй У Сяня к суду выглядит недостойно?»

Вэй У Сянь, взглянув на Цзян Чэна, проговорил: «А ты неплох! Истинный Глава Ордена».

Цзян Чэн бросил: «А ты помолчи».

Лань Ван Цзи произнес: «Я вовсе не собираюсь привлекать его к суду».

Цзян Чэн спросил: «Но для чего тогда заставлять его возвращаться в Гу Су? Второй молодой господин Лань, вместо того, чтобы единодушно бросить все силы на уничтожение псов из клана Вэнь, вы все еще держитесь за свои закостенелые правила?»

...

Увидев, как внезапно накалилась обстановка, и как побелели суставы пальцев Лань Ван Цзи на рукояти Би Чэня, Цзян Чэн холодным тоном произнес: «Второй молодой господин Лань, сорняк клана Вэнь все еще не выдран с корнем. В этот нелегкий час, когда мы нуждаемся в военной поддержке, нет времени на личную неприязнь. Неужели Орден Гу Су Лань действительно желает контролировать все на свете? Вэй У Сянь на нашей стороне, вы собираетесь вершить суд над своими же союзниками?»

Взгляд Вэй У Сяня потеплел, он согласился: «Верно. Главное — я убиваю псов из клана Вэнь, разве важно, каким именно способом?»

С детства Цзян Чэн и Вэй У Сянь заступались друг за друга, так и теперь, фраза за фразой обставляли все так, что комар носа не подточит. Цзян Чэн продолжил: «Простите меня за прямоту, не важно, прав Вэй У Сянь или виноват, к вашему Ордену он не имеет никакого отношения. Даже если придется его судить, это дело не касается Ордена Гу Су Лань. Что бы он ни решил, а с тобой Вэй У Сянь не отправится».

Это все прелестно, но ты в курсе, что перевод, который ты скинул, кривой изначально, учитывая даже написание названий и имен, и совсем не факт, что достоверный?
Не хочу никого задеть, но как человек, который работал с переводами с не менее сложного языка и сверялся с четырьмя переводами на другие языки, нужно проверять достоверность, поскольку детали могут подвести.

Анон

Re: Срачи за китайцев

Земли под Вэнями. А вассалы либо разбежались, либо были убиты. Потому что в каноне говорилось, что у ЦИ ни адептов, ни слуг, а он знаменем размахивает. Доброе имя разве что.

Никто не умаляет заслуг ЦЧ, но чем он, по-твоему, брал людей. Харизмой? Или может не хотели они под Вэнями, под ЮЦ им было лучше? Помнили старые обещания и клятвы, хотели шанс? А если харизмой, то почему она так изменилась позже?

Интересно почему же ЦЧ так сильно изменился? Дайте, блядь, подумать.
Да и людям его судя по канону все норм. Он их устраивает, у него есть доверенные люди, которые за него волнуются.

Анон

Re: Срачи за китайцев

Потому что если я захочу что-то написать, то мне для этого хватит того, что я для себя вынес достаточно ярко, чтобы оно осталось.

Твое право, анон. Но тогда не надо удивляться, если на твои фики и реакция будет как на библиотеку. Читатели тоже в своем праве. Если тебе как автору плевать на логику, канон и матчасть, то почему читателям не должно быть плевать на твою задумку и твои чувства, если по итогу выйдет библиотека.

Тут же не разные фаноны, тут прямое игнорирование канонных фактов.

Анон

Re: Срачи за китайцев

спорить за матчасть Зелени и личности СЯ и ССЧ с янсинщиками

 

Анон

Re: Срачи за китайцев

Это все прелестно, но ты в курсе, что перевод, который ты скинул, кривой изначально, учитывая даже написание названий и имен, и совсем не факт, что достоверный?

В каноне несколько раз говорилось, что ЮМЦ уничтожен. Просто уничтожнен.

Анон

Re: Срачи за китайцев

Хочется попросить Мозиллу успокоиться и не мешать анонам спокойно разговаривать на интересную тему, но возможно тут пасётся ещё один анон с такой же манерой речи?    Прими узбагоин, дай людям поговорить нормально.

Анон

Re: Срачи за китайцев

Интересно почему же ЦЧ так сильно изменился? Дайте, блядь, подумать.
Да и людям его судя по канону все норм. Он их устраивает, у него есть доверенные люди, которые за него волнуются.

Анон, успокой свою взорвавшуюся жопу.
Хочешь, чтобы тут были одни срачи вместо разговоров - ок, в принципе, тема называется соответственно.
Но ты же понимаешь, что трясет только тебя, и до этого бомбежа было вполне ок?)

Анон

Re: Срачи за китайцев

Перевод говно! Все не точно, все враки! Новелла на самом деле про любовь главы Яо и Оуяна-папы, а вансяни в ней главные злодеи и мешают их счастью. А ЦЧ вообще конь главы Яо. Вот. А докажи, докажи, что на китайском не так!

Анон

Re: Срачи за китайцев

Это все прелестно, но ты в курсе, что перевод, который ты скинул, кривой изначально, учитывая даже написание названий и имен, и совсем не факт, что достоверный?