Именной тред

Анон · 2014-12-14 18:45:40

анон, какие имена ты любишь, а какие ненавидишь? над какими фамилиями ржешь? а все ли, к примеру, тани - шлюхи, а сергеи мудаки? обсуждаем всё, имеющие отношение к именам и фамилиям.

▼Сайты⬍

▼Книги⬍

Анон · 2020-07-13 11:08:12

Анон где-то читал, что некоторые чешские женщины возмущаются по поводу обязательных женских фамильных окончаний (-ова; только те, что на -ска и те, что отвечают на вопрос "какая?" (емнип), используются без -ова). Типа Новак-Новакова, Чапута - Чапутова, Коварж-Коваржова. Некоторые видят в этом дискриминацию, потому что они считают, что такие фамилии ставят женщину в низшее положение (у мужчины обычная фамилия без суффиксов, а женщина будто чья-то: принадлежит отцу или мужу). Второй аргумент: в других странах членам одной семьи лучше иметь одну фамилию, чтобы не было разных вопросов и проблем.
Их противники считают, что это давно сформировавшаяся норма, женская фамилия без такого окончания выглядит странно (наверное типа как Мария Иванов, Анна Петров), зачем ломать традицию и норму языка и т.д.
В Словакии тоже такие правила.

Анон · 2020-07-13 12:10:40

Анон пишет:

Анон где-то читал, что некоторые чешские женщины возмущаются по поводу обязательных женских фамильных окончаний (-ова; только те, что на -ска и те, что отвечают на вопрос "какая?" (емнип), используются без -ова). Типа Новак-Новакова, Чапута - Чапутова, Коварж-Коваржова. Некоторые видят в этом дискриминацию, потому что они считают, что такие фамилии ставят женщину в низшее положение (у мужчины обычная фамилия без суффиксов, а женщина будто чья-то: принадлежит отцу или мужу). Второй аргумент: в других странах членам одной семьи лучше иметь одну фамилию, чтобы не было разных вопросов и проблем.

Да, есть такое. Там не просто отдельные окончания для женских фамилий, там разные окончания для фамилий замужних и незамужних женщин. И, особенно раньше, на тех, у кого была фамилия без определяющих окончаний, смотрели как на гулящих и безродных. Так что анон, если честно, возмущающихся чешек понимает. И очень рад своей обычной украинской фамилии на -ко, по которой даже пол понять нельзя, не говоря уже о чем-то еще.

Анон · 2020-07-13 12:14:38

Анон пишет:

Там не просто отдельные окончания для женских фамилий, там разные окончания для фамилий замужних и незамужних женщин.

Да? В чехов и словаков? Анон не знал такого.

Анон · 2020-07-13 12:30:55

Анон пишет:

В чехов и словаков?

Насчет словаков не знаю, а у чехов (если не путаю их с каким-то другим западнославянским народом) была такая традиция к женским фамилиям приделывать окончания в зависимости от статуса.

Анон · 2020-07-13 12:37:15

Анон пишет:

Насчет словаков не знаю, а у чехов (если не путаю их с каким-то другим западнославянским народом) была такая традиция к женским фамилиям приделывать окончания в зависимости от статуса.

Такое довольно долго существовало, емнип, в поляков и украинцев (особенно в "западенцев"). Правда, в большинстве случаев это было неофициально, потому что в документах оставались обычные фамилии.
А в балканских странах, емнип, до сих пор полуофициально используются разные окончания, чтобы отличить мужчин и женщин. Но не в документах.

Анон · 2020-07-13 13:00:00

Анон пишет:

в поляков

Вот только хотела про поляков написать. Помнится, когда читала Хмелевскую, удивлялась, почему пани Букатова, но ее дочка - Букато(у)вна. Потом дошло.

Анон · 2020-07-13 13:14:10

Анон пишет:

А в балканских странах, емнип, до сих пор полуофициально используются разные окончания, чтобы отличить мужчин и женщин.

так это же, вроде, обычное дело. в большинстве русских фамилий тоже можно мужчину от женщины по окончанию отличить.

Анон · 2020-07-13 14:47:39

Анон пишет:

Анон пишет:
А в балканских странах, емнип, до сих пор полуофициально используются разные окончания, чтобы отличить мужчин и женщин.
так это же, вроде, обычное дело. в большинстве русских фамилий тоже можно мужчину от женщины по окончанию отличить.

Там у большинства фамилии на -ич, но бывают и другие формы (и без окончаний). Практически все фамилии официально одинаковые для мужчин и женщин, но просто в жизни могут говорить на какую-то женщину Ивановичева (вместо паспортной фамилии Иванович). Вроде так.

Анон · 2020-07-13 16:00:33

Анон где-то читал, что в РИ проститутки конца 19-начала 20 века часто использовали в качестве псевдонима имена Нина, Зинаида, Тамара, Зоя, Валентина. Тогда эти имена были еще не очень частыми и считались очень красивыми.
Еще анон читал, что некоторые образованные и "не такие как все" дамочки (в те же времена) любили имя Светлана - не внесенное в святцы, необычное и с закосом "под древние времена".

Анон · 2020-07-13 16:11:06

Анон пишет:

Анон где-то читал, что в РИ проститутки конца 19-начала 20 века часто использовали в качестве псевдонима имена Нина, Зинаида, Тамара, Зоя, Валентина. Тогда эти имена были еще не очень частыми и считались очень красивыми.

У Куприна в Яме как раз у одной из героинь был псевдоним Тамара.

Анон читал в каком-то научпопе, что в Древней Греции и Риме одно из самых распространенных "рабочих" имен гетер и проституток было Таис. Интересно, пошло ли это от той самой Таис Афинской, или она тоже уже использовала псевдоним.

Анон · 2020-07-13 18:41:52

Анон пишет:

Анон где-то читал, что в РИ проститутки конца 19-начала 20 века часто использовали в качестве псевдонима имена Нина, Зинаида, Тамара, Зоя, Валентина. Тогда эти имена были еще не очень частыми и считались очень красивыми.
У Куприна в Яме как раз у одной из героинь был псевдоним Тамара.

У того самого Высоцкого в книге, название которой я не помню, тоже была такая Тамара, действие на рубеже 70-80-х гг ХХ века происходит. Еще как-то анон Тамара в жизни столкнулся со старым пердуном, который утверждал, что во времена своего студенчества (примерно начало 80-х) жил с проституткой-тезкой анона :facepalm: :lol: говорил, что она была садомазохистка, пиздила его и орала, пока он ее не начинал пиздить в ответ, а потом они ебались. Простите, у меня немножко травма

Анон · 2020-07-13 18:51:21

Анон пишет:

как-то анон Тамара в жизни столкнулся со старым пердуном, который утверждал, что во времена своего студенчества (примерно начало 80-х) жил с проституткой-тезкой анона говорил, что она была садомазохистка, пиздила его и орала, пока он ее не начинал пиздить в ответ, а потом они ебались. Простите, у меня немножко травма

Ух, анон, забей, ну в пизду этого маразматика, у тебя охуенное имя :heart:

Анон · 2020-07-13 18:53:15

В моем воображении Тамара - это такая гордая и горячая грузинка).

Анон · 2020-07-15 14:46:47

Анон читал в Суперанской, что в Сербии и Хорватии встречаются фамилии на -ов (анон сам видел), согласно грамматических правил этих языков они вроде бы должны были бы меняться в зависимости от рода (-ов - -ова).
Но такие фамилии там в меньшинстве, сформировалась традиция одинаковых для всех фамилий, поэтому и такие фамилии остались несменяемыми (Мария Иванов, типа), чтобы не затруднять жизнь.

Анон · 2020-07-15 22:57:30