Именной тред

Анон · 2014-12-14 18:45:40

анон, какие имена ты любишь, а какие ненавидишь? над какими фамилиями ржешь? а все ли, к примеру, тани - шлюхи, а сергеи мудаки? обсуждаем всё, имеющие отношение к именам и фамилиям.

▼Сайты⬍

▼Книги⬍

Анон · 2020-05-04 12:57:57

У Жаклин Уилсон в книге "Лола Роза" тоже был мальчик Кендалл, но насколько я помню ему как раз говорили что у него девчоночье имя...

Анон · 2020-05-04 13:21:32

Анон пишет:

Меня всегда интересовала фамилия Кайла ("Южный парк"). Он, в первую очередь, еврей (хотелось написать "жид"), но происхождение фамилии интересное. Брофловски - это явно славянская топонимическая фамилия, переписанная на американский манер. Вот каике варианты - Вроцлав (Польша, Вроцлавский), Братислава (Словакия, Братиславский), Брацлав или Борислав (Украина, Брацлавский или Бориславский), Браслав (Беларусь, Браславский).
Скорее всего его предки удрали из Австро-Венгрии (менее вероятно, что из РИ). Так как его семья очень "американизирована" (судя по именах и привычках) - в 19 - максимум в начале 20 века.
Но это мультик, хоть и приближенный к реальности, сомнительно, что творцы думали о таких заморочках.

Мне всегда казалось, что эта фамилия искусственно образована от слова бро, брат brother. Взят корень broth- и к нему добавлено "типа польское" окончание. Стилински, Брофловски.

Отредактировано (2020-05-04 13:22:01)

Анон · 2020-05-04 13:43:16

Анон пишет:

Мне всегда казалось, что эта фамилия искусственно образована от слова бро, брат brother. Взят корень broth- и к нему добавлено "типа польское" окончание. Стилински, Брофловски.

Интересная теория, но там в оригинале вроде Broflovski.
А вообще в американских книгах/фильмах/мультиках и т.д. иногда такие нелепые и даже идиотские "типа славянские" имена и фамилии встречаются :facepalm: . Вроде есть Интернет (ну а раньше книги-словари, знатоков можно было расспросить), лично если бы я писала книгу/сценарий/придумывала какие-то идеи для чего-либо, где должны быть иностранные имена, то 100% изучила бы вопрос, чтобы бы не написать глупость. На посмотре. ли дофига примеров таких ляпов.

Отредактировано (2020-05-04 13:44:22)

Анон · 2020-05-04 13:49:00

Особенности национальных имен-фамилий (из посмотре.ли):

▼Скрытый текст⬍

Особенности национального именования
Феминитивы — в одних языках фамилии мужчин и женщин звучат одинаково, в других — по-разному, и не понимающие этого авторы то дают персонажам-женщинам мужские формы фамилий, то наоборот.[3]
В литовском языке женские фамилии имеют разные формы у замужних и незамужних женщин, а с 2003 года есть и третий вариант без указания на семейный статус. Пример: Паулаускас (мужчина) — Паулаускайте (незамужняя женщина) — Паулаускене (замужняя женщина или вдова) — Паулауске (женщина без указания статуса).
Родственно славянскому словообразованию — суффиксы те же (-айт-=-ич и -ен-=н-), но принцип образования иной — в русском языке они взяты для мужского и женского отчеств Петр Иванович и его сестра Мария Ивановна. Но можно сравнить со старой русской традицией прозвания жен или дочерей по роду занятия отца: поп-попадья-поповна, князь-княгиня-княжна, купец-купчиха-купечишна (купцовна).
Женские чешские фамилии образуются из мужских добавлением -ова («ххх-ова жена»). Мужские на -ова существуют, но правил образования это не меняет — и производные от них женские таким образом заканчиваются на -овова. Пример — завотделением ортопедии в сериале «Больница на окраине города» Карел Сóва, его сын с тем же именем и протагонистка Альжбета Ченькова, на каком-то этапе вышедшая замуж за Сову-младшего и ставшая Сóвовой. Это же касается и иностранцев, Маргарет Тэтчер — для чехов однозначно мужчина. Женщина была бы Тэтчерова.
В сербохорватском языке мужские и женские фамилии звучат одинаково, но довольно распространенной практикой при перечислении распространенных фамилий является «феминитивизация» во избежание путаницы, например: Попович и Поповичева (или Поповичка).
Обратный пример — под массовым еврейским и немецким влиянием славянские фамилии жителей Прикарпатья во второй половине XIX века перестали отличать в женском роде. Тоесть фамилии вроде Антонишин или Иванькив стали нормой и у женщин. Сейчас идут попытки выдать это за «особенность» «истинного украинского языка» и сделать общенациональной практикой.
Отдельного разъяснения заслуживает чертовщина, творимая МТА с арабскими именами (в лучшем случае в духе «Махмуд ибн Кебаб аль-Бомби аль-Бабах»):
Первым ставится нисходящий патроним кунья (этакое «сынчество»): Абу Ахмад («отец Ахмада») или Умм Хасан («мать Хасана»); следует заметить, что эта часть традиционного имени может вовсе отсутствовать либо представлять собой кличку вроде Абу Хурайра («отец котят», прозвище одного из сподвижников пророка Мухаммеда).
Потом идет имя собственное, исм или алам — например, Хусейн («хорошенький») или Лейла («ночь»); нередки религиозные имена, составляющиеся по формуле «раб + эпитет Бога» (Абд-ар-Рахман, «раб Милостивого») или «нечто хорошее + вера» (Ала-ад-Дин, «вершина веры»).
Следом идет отчество, насаб — ибн Сейфулла («сын Сейфуллы»), бинт Юсуф («дочь Юсуфа»); отчество может быть многоуровневым, то есть включать еще и деда, и прадеда.
После отчества может стоять прозвище, лакаб, вроде ас-Самин («толстый»); иногда более чем из одного слова.
В конце имени встречается кличка принадлежности, нисба — ад-Димашки («Дамасский») или ан-Нуайми (из племени Нуайм).
Следует также помнить, что арабских стран два десятка, и во многих из них действуют собственные традиции — например, в Северной Африке типична конструкция «имя плюс фамилия» (еще и нередко берберская, а не арабская), а в Сомали традиционное имя выглядит как «имя плюс имя отца плюс имя деда», обычно вовсе без фамилии.
В китайском полном имени сначала идет фамилия, а потом — личное имя (Мао — фамилия, Цзедун — имя).
Фамилий на весь почти полуторамиллиардный Китай не очень много. В средневековом списке «Сто фамилий» фактически их было около пятисот, впоследствии было создано еще порядка восьмисот производных, однако сотня наиболее распространённых покрывает около 85 % населения. Самые распространённые китайские фамилии — дышащие друг другу в ухо Ван и Ли и несколько отстающий Чжан; существует и пара десятков фамилий, пишущихся в два иероглифа, например, Оуян. Фамилии нацменьшинств могут быть и длиннее — взять хотя бы цинских правителей Айсиньгёро.
Зато имен может быть великое множество. Личное имя может состоять из двух иероглифов-корней (теоретически — любых, образующих осмысленное сочетание, хотя есть особо распространенные традиционные варианты) или же из одного, и людей с односложными именами немало.
Разбираться в иберийских (испано- и португалоязычных) именах — отдельное искусство. Каждый ребёнок при рождении получает две фамилии — первую фамилию отца и первую фамилию матери: дети Федерико Гарсиа Родригеса и Висенты Лорки Ромеро носили фамилии Гарсиа Лорка. Между фамилиями у дворян (и у каталонцев любого происхождения) может стоять союз «и» («y» в испанской орфографии, «i» в каталанской): Дали-и-Доменек, Ортега-и-Гассет. В Португалии первой считается материнская фамилия, второй — отцовская. Женщина, выходя замуж, как правило, оставляет обе свои фамилии, но в очень официальной обстановке её могут звать по фамилии мужа: так, Пенелопу Крус могут называть сеньорой де Бардем или сеньорой Крус Санчес де Бардем («де» здесь — не признак аристократического происхождения, а просто предлог). Фамилии могут быть составными (Фернандес-Монтесинос Лустау — это не три, а две фамилии), а в самых запущенных случаях у человека могут быть сразу четыре фамилии — обе отцовских и обе материнских (Фернандо Кортес де Монрой и Писарро Альтамирано). Как правило, полное имя записывается только в документах, а человека знают только под первой фамилией, но если она слишком распространённая (Санчес, Лопес, да Силва и т. д.), человек в неофициальной обстановке волен использовать вторую или обе сразу. Так, Габриэль Гарсиа Маркес именно по этой причине подписывал все свои произведения обеими фамилиями, а Пабло Руис Пикассо использовал вторую. Но есть и обратный пример: певица Амалия да Пьедаде Ребордан Родригиш выступала просто как Амалия Родригиш.
Аргентинцы и уругвайцы под итальянским влиянием материнскую фамилию используют реже, а фамилию мужа для жены — чаще (Кристина Фернандес де Киршнер — Кристина Фернандес, вдова Нестора Киршнера).
В средние века, опять же, в аристократических кругах встречалась и такая практика: сыновья наследовали фамилию отца, а дочери — матери. Поэтому в средневековом сеттинге разные фамилии у полнородных брата и сестры удивлять не должны.
С именами в иберийских культурах тоже всё непросто. Как правило, ребёнку дают не меньше двух имён, причём в качестве второго девочке могут дать имя Хосе/Жозе, а мальчику — Мария: например, полное имя португальской певицы Дулсе Понтеш — Дулсе Жозе да Силва Понтеш. Какое имя использовать в качестве основного — за ребёнка, как правило, решает семья, а дальше уже он сам, но если первое или второе имя у братьев или сестёр совпадает (такое встречается в аристократических семьях) или второе имя не соответствует полу, выбор становится очевидным.
Отдельная головная боль — уменьшительно-ласкательные имена, которые могут на первый взгляд ничего общего с полным именем не иметь (примерно как Шурик с Александром). Здесь можно только полагаться на словарь личных имён. Ещё одна иберийская фишка — диминутивы от двойных имён: Зéка — Жозе Карлуш, Чанхель — Хосе Анхель. В Испании использовать уменьшительное имя как паспортное с недавнего времени стало можно, главные условия — чтобы можно было понять пол носителя и чтобы оно прилично звучало. А то чисто теоретически Лусию Фернанду можно сократить до Лусифер…
Во вьетнамском имя обычно трёх- или четырёхсоставное. Фамилий около ста, но самые распространённые совпадают с названиями вьетнамских династий, причём порядка 40 % вьетнамцев носят фамилию последней — Нгуен. Среднее имя обычно разделяется всеми членами текущего поколения семьи (братьями и сёстрами), также к нему могут присоединить девичью фамилию матери (при этом вьетнамки при замужестве фамилию не меняют, просто представляются фамилией мужа). Однако это сравнительно недавние фишки, раньше у подавляющего большинства вьетнамских мужчин было среднее имя Ван («литература/учение», типично мужское занятие), а у женщин — Тхи («род», типично женское занятие). И только в самом конце стоит личное имя, по которому и надо обращаться к человеку.
У абсолютного большинства исландцев фамилий вообще нет[4]. Полное имя традиционно состоит из собственно имени и отчества. Отчество представляет собой имя отца в родительном падеже и суффикса «-сон» («сын») для мужчин или «-доттир» («дочь») для женщин. Иногда (обычно по воле родителей) вместо патронима может использоваться матроним (образуется по имени матери по тому же принципу), также патроним и матроним могут использоваться вместе или не использоваться вообще. А что делают исландцы, чтобы различить полных тёзок? Перечисляют своих предков, пока не отыщется различие — «Ингтоур, сын Хинрика, сына Ладвика, сына Палла»! Также стоит помнить, что обращаются друг к другу исландцы только по имени (без отчеств). А ещё — что для всех новорожденных обязательно выбирать имя только из утверждённого государством списка: произвольного имени у урождённого исландца быть не может!

Источник: https://posmotre.li/%D0%9D%D0%B5_%D0%B2 … 0%BC%D0%B8

Анон · 2020-05-04 15:03:37

Навеяно темой об обращениях. Кто знает, в каких еще странах говорят пан/пани/панове и т.д.? 100% в Польше, Чехии и Словакии, чуть меньше в Украине, в Беларуси - :dontknow: , вроде "спадар/спадариня" говорят. А как насчет южных славян? Как в Венгрии говорят? В Румынии точно знаю, что "домнул/домна".

Отредактировано (2020-05-04 15:06:13)

Анон · 2020-05-04 15:15:49

Узнал что у Мукки (популярный у подростков певец) настоящее имя Серафим Сидоров :chearleader:

Анон · 2020-05-04 15:19:41

Анон пишет:

Узнал что у Мукки (популярный у подростков певец) настоящее имя Серафим Сидоров

Бля :lol: не выношу его

Анон · 2020-05-04 15:34:22

Анон пишет:

Пример: Паулаускас (мужчина) — Паулаускайте (незамужняя женщина) — Паулаускене (замужняя женщина или вдова) — Паулауске (женщина без указания статуса).

Вроде последний вариант уже значительно более популярный.

Анон пишет:

Женские чешские фамилии образуются из мужских добавлением -ова («ххх-ова жена»)

В Словакии та же фигня. Там президентка - Чапутова, фамилия мужа - Чапута. А еще в тех странах вроде даже Терешкову называли Терешковова.

Анон · 2020-05-04 15:38:57

Анон пишет:

Обратный пример — под массовым еврейским и немецким влиянием славянские фамилии жителей Прикарпатья во второй половине XIX века перестали отличать в женском роде. Тоесть фамилии вроде Антонишин или Иванькив стали нормой и у женщин.

Ну с этим все довольно сложно, там история явно глубже уходит и другие нюансы, может кто-то знает лучше?

Анон пишет:

Сейчас идут попытки выдать это за «особенность» «истинного украинского языка» и сделать общенациональной практикой.

Что за фигня, никто никого не заставляет брать такие фамилии .

Анон · 2020-05-04 15:42:04

Анон пишет:

Как правило, ребёнку дают не меньше двух имён, причём в качестве второго девочке могут дать имя Хосе/Жозе, а мальчику — Мария

Слыхала, что в Каталонии раньше девочке всегда давали первое имя Мария, а второе - какое угодно.

Анон · 2020-05-04 17:57:49

Анон пишет:

Как правило, ребёнку дают не меньше двух имён, причём в качестве второго девочке могут дать имя Хосе/Жозе, а мальчику — Мария

Мария Хосе и Хосе Мария. Родители Иисуса. Парой и идут.

Анон · 2020-05-04 18:13:53

Анон пишет:

Вроде последний вариант уже значительно более популярный.

С последним вариантом, т.е. без указания семейного статуса, проблема в том, что во времена не столь отдаленные такие фамилии получали женщины гулящие или там залетевшие до брака. И народ об этом еще не совсем забыл, взять такую фамилию для женщин все еще немного эпатажно.
Я работала с большой литовской компанией пару лет назад, фамилий с нейтральными окончаниями среди сотрудниц не встречалось.
Ну, врать не буду, может сейчас уже что-то поменялось.

Анон · 2020-05-04 18:34:03

Анон пишет:

Анон пишет:
Вроде последний вариант уже значительно более популярный.
С последним вариантом, т.е. без указания семейного статуса, проблема в том, что во времена не столь отдаленные такие фамилии получали женщины гулящие или там залетевшие до брака. И народ об этом еще не совсем забыл, взять такую фамилию для женщин все еще немного эпатажно.
Я работала с большой литовской компанией пару лет назад, фамилий с нейтральными окончаниями среди сотрудниц не встречалось.
Ну, врать не буду, может сейчас уже что-то поменялось.

А мне встречались по жизни пару литовок с нейтральными окончаниями :dontknow: .

Анон · 2020-05-04 18:37:29

Кстати, у поляков были фамилии с окончаниями "owna" у женщин, но сейчас это редкость.

Анон · 2020-05-04 18:40:30

Анон пишет:

Кстати, у поляков были фамилии с окончаниями "owna" у женщин, но сейчас это редкость.

У замужних -ова; -овна, -увна у незамужних и девочек.
Пример: есть пан Букатов, его жена пани Букатова, его дочь панна Букатувна.

Анон · 2020-05-04 18:42:16

Анон пишет:

Кстати, у поляков были фамилии с окончаниями "owna" у женщин, но сейчас это редкость.

Это и не только фамилии, но и статусы, звания, и прочее. Король, королева и королевна например, подобная форма образования.

Анон · 2020-05-04 18:49:32

Вот еще статья о польских фамилиях:

▼Скрытый текст⬍

Для начала: большая часть польских фамилий относится к одной из трех категорий (хотя, как вы скоро убедитесь, все не так просто):

Фамилии, образованные от имен существительных и прилагательных — чаще всего они происходят от прозвищ, связанных с профессией, особенностями внешности или характера человека. Например, Ковальский (от kowal — «кузнец»), Гловач (от głowa — «голова») или Быстронь (от bystry — «сообразительный»).

Фамилии, образованные от топонимов — в их основу легли географические наименования места жительства, рождения или исторической родины носителей фамилии. Например, Бжезинский.

Фамилии-патронимы — они, как правило, образованы от личного имени с помощью суффикса, указывающего на отношения родства. Например: Пётрович.

И все же, фамилия — вещь не столь простая. Взять хотя бы самый популярный в польских фамилиях суффикс: -ский.

Фамилии на -ский: предмет мечтаний поляков
Хотя эти фамилии не так уж, чтобы и древние, они стали самыми узнаваемыми польскими фамилиями в мире. В Польше они действительно наиболее распространены: фамилии на -ский (а также -цкий и -дзкий) составляют примерно 35% из 1000 самых популярных польских фамилий. Какова их история?

Изначально они обозначали конкретную местность, откуда был родом обладатель фамилии, или его владения. Среди самых старых фамилий на -ский, распространившихся в Польше в XIII столетии, например, Тарновский (из Тарнова), Хоментовский (из Хоментова), Бжезинский (из Бжезины) и т.д.

Поначалу подобные фамилии встречались только среди польской знати. Шляхта владела землей и имела полное право использовать свои владения — и их название — в качестве отличительного признака (ведь для этого и нужны фамилии, не так ли?). В результате фамилии на -ский стали считаться шляхетскими: они свидетельствовали о благородном происхождении и высоком социальном статусе семьи. В сословном польском обществе, лишь 10 процентов которого составляла шляхта, фамилии на -ский были предметом вожделения поляков.

Примерно на рубеже XV и XVI веков фамилии на -ский распространяются среди буржуазии и крестьян, и это можно считать началом «-ский-эпидемии». Суффикс утратил свое первоначальное значение и стал самым продуктивным польским суффиксом. Его добавляли к традиционным польским фамилиям, образованным от существительных. Так, Сковрон («жаворонок») стал Сковронским, Качмарек («хозяин корчмы») — Качмарским, а Коваль («кузнец») — Ковальским.

Все ли фамилии на -ский — польские?
Фамилии, в которых содержится суффикс -ский, известны большинству славянских языков. Тем не менее, именно их популярность в Польше привела к их распространению сначала в Восточной Европе, а затем и во всем мире. Сегодня фамилии на -ский с большой долей вероятности свидетельствуют о польском происхождении их обладателей. Доподлинно известно, что у некоторых известных россиян, например, Константина Циолковского, Вацлава Нижинского и, увы, Феликса Дзержинского есть польские корни.

Если польские фамилии на -ский по своему происхождению обычно связаны с высшими слоями польского общества, то фамилии, образованные от обычных существительных, безусловно, более демократические. Учитывая, что большинство поляков — выходцы из крестьян, именно эти фамилии следовало бы считать главным кандидатом на звание «самых польских».

Часто они образованы от прозвищ, связанных с родом деятельности, особенностями внешности или характера их носителей. Например: Новак («новый», приезжий), Быстронь («сообразительный»), Бялась («белый»), Гловач («с большой головой»).

Ковальский значит Кузнецов: фамилии, образованные от профессий
Фамилии, образованные от названия профессии, существуют, вероятно, в каждой культуре. В Польше их великое множество во многом благодаря продуктивности различных суффиксов: -ский, -чик, -ик, -ак и т.д. Например, от польского слова kowal («кузнец») происходят такие фамилии, как Ковальчик, Ковалик, Ковальский, Ковалевский и, конечно, Коваль — эта фамилия до сих пор очень распространена, так же, как русская «Кузнецов» или английская “Smith”.

Такие фамилии многое говорят о былой значимости в Польше тех или иных профессий: Возняк (сторож), Кравчик (портной), Шевчик (сапожник), Качмарек (шинкарь), Чешляк (плотник), Колодзейский (колесный мастер), Беднаж (бондарь, бочар), Кухарский (повар)... И это далеко не все.

Петр, Петшак, Петровский — фамилии, образованные от христианских имен
Благодаря все тем же продуктивным славянским суффиксам польская именная система насчитывает невероятное количество фамилий, образованных от имен собственных. Речь идет прежде всего о христианских именах, которые в XVI столетии практически полностью вытеснили исконно славянские (их возрождение наступило лишь в XIX веке).

От одного имени могло получиться до нескольких десятков фамилий. Например, от имени Петр образованы фамилии Петраш, Петрашак, Петрашек, Петрушко, Петруха, Петронь, Петшак, Петшик, Петровяк, Петер, Петерек, Петричек, Петрас, Петрась, Петри, Петрино. С помощью классического патронимического суффикса -вич (суффикса отчеств) образованы: Петрулевич, Петрашкевич, Петркевич, Петрович, Петрусевич. Суффиксы прилагательных тоже не отстают: Петровский, Петрашевский, Петражицкий, Петрацкий, Петрушинский, Петриковский, Петрицкий, Петшиковский и многие-многие другие.

Удивительная продуктивность суффиксов сказалась на небывалой популярности подобных фамилий. Статистика это подтверждает. Фамилии типа Петровский, Шиманский (от Шимон), Янковский (от Ян), Войцеховский (от Войцех), Михальский (от Михал), Павловский (от Павел), Якубовский (от Якуб) сегодня составляют до 25 процентов всех польских фамилий (с точки зрения значения корня).

Что касается сословной принадлежности, то большинство этих фамилий раньше считались крестьянскими или буржуазными. Сегодня, когда сословные различия уже давно в прошлом, может показаться странным, что традиционное польское общество одни фамилии оценивало выше, чем другие. По наблюдениям этнографа Яна Станислава Быстроня, первое место в иерархии занимала фамилия Михаловский, за ней шел Михальский, затем Михалович; фамилии типа Михалик, Михалек, Михняк или Михник заметно отставали и считались простонародными. Тем не менее, все они происходят от имени Михал.

Польские отчества
Пожалуй, патронимы — это один из самых древних и универсальных способов различения людей. Вспомним арабское ибн/бин; ивритское бен, бат; шотландское Мак; английское и скандинавское -сон. Все эти форманты использовались для обозначения того, что кто-то приходится кому-то сыном… Польские патронимы могли образовываться с помощью суффиксов -ик, -чик, -ак, -щак, -чак (Стах, Сташек, Стахура, Сташчик, Стаховяк, Стасяк — все они сыновья Станислава), однако самый важный и самый узнаваемый патронимический суффикс — это суффикс -вич, как и в русском языке. Кстати, польский суффикс -вич как раз восточнославянского происхождения (более древние польские формы оканчивались на -виц, что отразилось в фамилиях польских поэтов XVI-XVII веков: Шимоновиц, Кленовиц). На восточных землях Речи Посполитой патронимы на -вич использовала на протяжении многих столетий местная знать, а в этнической Польше подобные фамилии ассоциировались прежде всего с буржуазией.

Мицкевич — типичная польско-белорусская фамилия
Среди патронимов на -вич отдельно следует выделить группу патронимов на -кевич. Этот суффикс можно считать белорусским, а подобные фамилии многое рассказывают о культурной истории польско-литовского союзного государства. Родиной фамилий на -кевич (например, фамилий известных поляков Мицкевича, Мацкевича, Сенкевича, Ивашкевича или Ваньковича) следует считать восточные земли бывшей Речи Посполитой (Литва, Беларусь, Украина). По сути все эти патронимы происходят от имен собственных, а точнее, от их восточнославянских вариантов.

Мицкевич < сын Митьки (уменьшительная форма имени Дмитрий)
Мацкевич < сын Матьки (уменьшительная форма имени Матвей)
Сенкевич < сын Сеньки (уменьшительная форма имени Семен, польск. Шимон)
Ивашкевич < сын Ивашки (уменьшительная форма имени Иван, польск. Ян)
Ванькович < сын Ваньки (уменьшительная форма имени Иван, польск. Ян)
Этимология этих патронимических имен может служить доказательством того, что многие семьи с восточных окраин Речи Посполитой имели восточнославянское происхождение, а поляками стали в процессе культурной полонизации этих земель, который продолжался не одно столетие.

Это особенно заметно в случае таких фамилий, как Ивашкевич или Ванькович: обе они образованы от имени Иван, которое не известно в этнической Польше. Фамилия великого польского поэта Адама Мицкевича образована от имени Дмитрий (бел. Змiцер, Дзмiтры), которого нет в польском христианском календаре и польской национальной истории.

Другие фамилии
Речь Посполитая была поликультурным и полиэтническим государством, что сказалось на системе польских фамилий. Многие иностранные фамилии настолько укоренились в языке, что перестали восприниматься как чужеродные.

Армянские:

Оганович (Иоанн), Агопсович (Иаков), Киркорович (Григорий), Абгарович, Аксентович, Авакович, Сефарович, Айвазовский, Торосович.

Татарские:

Абдулевич, Ахматович, Арсланович, Богатыревич (от. Богадар), Сафаревич, Шабаневский, Халембек, Котлубай (бей), Меликбашиц, Кадышевич (кади), Тохтомышевич.

Литовские

Жемайтис, Станишкис, Пекусь, Пекось, Гедройц, Довгирд, Довконт.

Белорусские

Радзивилл, Ягелло, Сапега, Мицкевич, Сенкевич, Пашкевич, Вашкевич, Костюшко, Монюшко.

Украинские

Городыйский, Головинский, Третяк, Механюв, Яцишин, Ометюк, Сметанюк, Гаврилюк, Федорук.

Фамилии польских евреев до 1795 года
Евреи последними в Польше получили наследственные фамилии. Этот процесс совпал по времени с утратой Польшей государственности в конце XVIII столетия. В результате вопросом наделения евреев фамилиями стали заниматься почти исключительно прусские, российские и австрийские власти. Правда, это не означает, что у польских евреев до этого фамилий не было.

Поначалу не существовало жестких правил образования еврейских патронимов. По мнению Яна Быстроня, к Моисею сыну Иакова могли обращаться Мойзеш бен Якуб, Мойзеш Якубович или Мойзеш Якуба, а также Мошек Кубы, Мошко Кубы и т.д. (последние три патронима образованы путем добавления имени отца в родительном падеже).

Топонимические фамилии могли также образовываться по-разному — в зависимости от языка. С одной стороны, Вульф Бохенский, Арон Дрогобыцкий, Исраэль Злочовский (на польский манер), с другой стороны — Шмуль Калишер или Мехеле Равер. Как объясняет Ян Быстронь, у одного и того же человека могло быть несколько разных вариантов имени в зависимости от того, с кем он беседовал — с евреями или поляками: «Еврей из Познани на идише говорил бы о себе Познер, а по-польски звал бы себя Познанским (то же самое относится к паре Варшавер/Варшавский, Краковер/Краковский, Лобзовер/Лобзовский, Пацановер/Пацановский)».

Фамилии, образованные от названий городов (не только польских), считаются типичными фамилиями польских евреев — по крайней мере, до периода, когда за присвоение евреям фамилий взялись власти стран, поделивших Польшу.

Фамилии евреев после разделов Польши
Начиная с конца XVIII века польские евреи официально получали наследственные фамилии. Прежде всего это произошло на территориях, попавших под власть Австрии и Пруссии, где для этой цели были созваны специальные комиссии, следившие за тем, чтобы фамилии не повторялись.

Это породило всплеск бюрократической изобретательности, которой обязаны своим появлением большинство еврейских фамилий в Польше. Состоятельные евреи платили чиновникам за благозвучные фамилии. Предпочтение отдавали составным фамилиям с элементами Диамант-, Перл-, Голд-, Зилбер-, Розен-, Блюмен- и -берг, -таль, -баум, -банд, -штейн.

В то же время некоторые фамилии придумывались с целью высмеять евреев: Голдберг, Розенкранц, Готлиб. Самые оскорбительные имена придумывали австрийские чиновники в Галиции: Вольгерух («благовоние»), Температурвехсель («изменение температуры»), Охценшванц («бычий хвост»), Канальгерух («канавная вонь»). Были среди них и откровенно неприличные: Юнгфернмильх («молоко девственницы»), Афтердуфт («аромат ануса»).

Польской администрации подобные выходки были несвойственны, однако похожие фамилии появились в XIX веке: Инвентаж («инвентарь»), Алфавит («алфавит»), Копыто, Каламаж («чернильница») и даже Выходек («туалет»). Некоторые композиты по сути являют собой кальки с немецкого: Ружаныквят (Розенблат), Добрашклянка (Гутглас), Ксенжкадомодленя (Бетенбух).

Российские власти выбрали абсолютно иную стратегию. На территориях, подчиненных Российской империи, к самым распространенным еврейским фамилиям присоединяли славянские суффиксы: -ович, -евич, -ский, -ук, -ин, -ов, -ев и т.д. Большинство из них состапатронимы: Абрамович, Беркович, Давидович, Дворкович, Дынович, Гутович, Йозелевич, Якубовский. Примечательно, что на территории Российской империи получили широкое распространение еврейские матронимические фамилии, то есть фамилии, образованные от имени матери: Ривский, Ривин и т.д.

Женские фамилии
Сегодня в польском языке, как и в русском, у фамилий-прилагательных есть форма мужского и женского рода. Например, Ковальский — Ковальская. Однако раньше система образования женских фамилий была более сложной: по суффиксам можно было определить, замужем женщина или нет.

Незамужняя девушка:

Девушка, которая никогда не была замужем, носила фамилию отца с суффиксом -увна или -анка/-янка, в зависимости от конечного звука мужского варианта фамилии (-увна для фамилий, оканчивающихся на согласный, -анка — на гласный). Например, Кордзяк (отец) — Кордзякувна (дочь), Морава (отец) — Моравянка (дочь).

Жена:

Замужняя женщина или вдова получала фамилию мужа с добавлением суффикса -ова или -ня/-ына: Новак — Новакова, Коба — Кобина, Пухала — Пухалина.

Эта традиция в ХХ столетии начала постепенно угасать. Сегодня она сохраняется разве что в речи пожилых людей.

А побеждает...
Новак — самая распространенная современная польская фамилия. Иллюстрация: Павел Йонца
Так какие польские фамилии считаются самыми популярными сегодня? Вот список из 10 фамилий-лидеров (данные 2014 года):

1. Новак — 277 000

2. Ковальский — 178 000

3. Вишневский — 139 000

4. Вуйчик — 126 500

5. Ковальчик — 124 000

6. Каминский — 120 500

7. Левандовский — 118 400

8. Домбровский — 117 500

9. Зелинский – 116 370

10. Шиманский — 114 000

О чем говорит список?
С точки зрения лингвистической структуры этот список на удивление однообразен: туда попали только фамилии со славянскими корнями. Это свидетельствует о гомогенном характере польского общества после Второй мировой войны. Забавно, что самой распространенной в Польше оказалась фамилия Новак, которая когда-то была «ярлыком» новичка в регионе — вероятно, иностранца или приезжего из другой местности.

В списке представлены три фамилии, образованные от профессий (Ковальский, Вуйчик, Ковальчик), и пять фамилий топонимического происхождения (Вишневский, Каминский, Левандовский, Домбровский, Зелинский). Шиманский — единственная фамилия в списке, образованная от личного имени.

7 из 10 представленных фамилий заканчиваются на -ский. Получается, что они действительно самые польские.

* Ономастический и лингвистический материал, использованный в статье, взят из классической работы Яна Станислава Быстроня «Польские фамилии» («Nazwiska polskie»).

Автор: Миколай Глинский, декабрь 2015

Иссточник: https://culture.pl/ru/article/polskie-f … inostranca.
Интересно, что куруфин дает немного другой список фамилий:
10 самых распространенных фамилий (2009) Происхождение фамилии 1 Nowak (Новак) От польск. nowy - "новый" 2 Kowalski (Ковальский) От польск. kowal - "кузнец" 3 Wiśniewski (Вишневский) От польск. wisnia - "вишня" 4 Wójcik (Вуйцик) Возможно, от польск. имени Wojciech либо от польск. woit - "войт" 5 Kowalczyk (Ковальчик) От польск. kowal - "кузнец" + уменьшительный суффикс 6 Kamiński (Каминьский) От польск. kamien - "камень" 7 Lewandowski (Левандовский) Возможно, от польск. lawenda - "лаванда" 8 Zieliński (Зелиньский) От польск. ziola, ziela - "зелье; растение" 9 Woźniak (Возняк) От польск. woz - "воз" 10 Szymański (Шиманьский) От польск. имени Szymon
Источник: http://kurufin.ru/html/polish.html

Анон · 2020-05-04 18:55:25

Анон пишет:

Анон пишет:
Кстати, у поляков были фамилии с окончаниями "owna" у женщин, но сейчас это редкость.
У замужних -ова; -овна, -увна у незамужних и девочек.
Пример: есть пан Букатов, его жена пани Букатова, его дочь панна Букатувна.

Но ведь это редко использовалось в официальной среде, больше в разговорной?

Анон · 2020-05-04 19:06:20

Анон пишет:

У Жаклин Уилсон в книге "Лола Роза" тоже был мальчик Кендалл, но насколько я помню ему как раз говорили что у него девчоночье имя...

Да в американских именах всякое может быть.

Анон · 2020-05-04 19:30:06

Анон пишет:

Анон пишет:
Обратный пример — под массовым еврейским и немецким влиянием славянские фамилии жителей Прикарпатья во второй половине XIX века перестали отличать в женском роде. Тоесть фамилии вроде Антонишин или Иванькив стали нормой и у женщин.
Ну с этим все довольно сложно, там история явно глубже уходит и другие нюансы, может кто-то знает лучше?
Анон пишет:
Сейчас идут попытки выдать это за «особенность» «истинного украинского языка» и сделать общенациональной практикой.
Что за фигня, никто никого не заставляет брать такие фамилии .

Да, эти фамилии действительно имеют более длинную историю.

▼Скрытый текст⬍

Официально они и никогда не делились по родам. Массовая "фамилизация" жителей Австро-Венгрии началась в 18 веке, уже в 1770-х прикарпатские крестьяне точно имели официальные фамилии (а может и раньше, просто анон видел записи тех годов, поэтому может утверждать, что тогда это уже точно было в официальной форме; причем фамилии разнообразные - явно не придуманные наспех, вероятно прозвища и другие производные сыграли роль). По одной из версий, Вене было глубоко посрать на какие-то изменения по родам и т.д. По другой: фамилии с такими окончаниями утвердились в знак протеста (!) против Польши (!!), которая хотела добавить женские окончания (!!!) (когда же? До середины 18 века? Уже в 20 веке? Польша не была независимой и заставлять менять фамилии вряд ли бы стала).
Анон встречал такую фигню - в одной книге девушку звали Сташка Кукурбівна (но это уже 20-е - 30-е годы; использую это в качестве теории). Ее мать называли Кукурбиха. А в официальной обстановке ее называли Стефания (странное сокращение, я бы сказал, что это Евстахия или Станислава) Кукурбів. Кстати, кроме унисекс фамилий, там девушки хотели быть журналистками и редакторками, учительками (учительницами) и т.д. Так что с феминитивами все ок ). Думаю, что так и было - фамилии всегда записывали в стиле Мария Тимчишин, Анна Тодорів, Ольга Гандзин, а звали уже всяко-разно. Я специально ставлю такое "і",потому что там, где "и" - это среднее между "ы" и "и" (а в некоторых произношениях можно "э" там услышать.
Да и вообще эти фамилии скорее напоминают существительные, чем прилагательные. Еще одна особенность - множество из них произошли от женских имен.

Ни разу не слышал, чтобы их называли "особенностями истинного украинского языка". Общенациональной практикой их тоже не сделают.

Отредактировано (2020-05-04 19:49:27)

Анон · 2020-05-04 19:42:52

Кстати, одна украинка писала, что у ее семье в одних женщин фамилия Литвин, а в других Литвина (мол, советская паспортистка родом из России увидела окончание -ин (оно даже чуть иначе звучит в Украине) и решила, что должно быть -а). Та женщина писала, что фамилии вроде Литвин, Волошин, Турчин, Сербин, Немчин (Німчин в Украине) по умолчанию не должны по родам склонятся, потому что это названия национальностей, не прилагательные. В русском языке тоже.
Я подумала, ведь она права, такие фамилии, по факту, грамматические верные в формате унисекс. Да, в русском языке. А вы как считаете?

Анон · 2020-05-04 20:02:29

Анон пишет:

грамматические верные в формате унисекс.

Не унисекс, а мужской род.

Анон · 2020-05-04 20:15:35

Анон пишет:

Анон пишет:
грамматические верные в формате унисекс.
Не унисекс, а мужской род.

Имелось ввиду, что одинаковые для мужчин и женщин :lol: . Если от слова Литвин точно сделать женский род, то должно быть ЛитвИнка :dontknow: (повторяю, это не прилагательное), но не ЛитвинА.

Анон · 2020-05-04 20:58:28

. Да в американских именах всякое может быть.

Там Англия вроде. У них насколько я знаю более традиционно с именами.

Анон · 2020-05-04 21:12:10

Анон пишет:

У них насколько я знаю более традиционно с именами.

Нууу, не сказала бы. Креативных имен тут хватает, и отношение к необычным именам тут очень пофигистичное. Комментировать чужое имя никто не будет, даже обсуждать за глаза не будут.
Анон из UK

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-12-14 18:45:40

Именной тред

#12601 2020-05-04 12:57:57

Re: Именной тред

#12602 2020-05-04 13:21:32

Re: Именной тред

#12603 2020-05-04 13:43:16

Re: Именной тред

#12604 2020-05-04 13:49:00

Re: Именной тред

#12605 2020-05-04 15:03:37

Re: Именной тред

#12606 2020-05-04 15:15:49

Re: Именной тред

#12607 2020-05-04 15:19:41

Re: Именной тред

#12608 2020-05-04 15:34:22

Re: Именной тред

#12609 2020-05-04 15:38:57

Re: Именной тред

#12610 2020-05-04 15:42:04

Re: Именной тред

#12611 2020-05-04 17:57:49

Re: Именной тред

#12612 2020-05-04 18:13:53

Re: Именной тред

#12613 2020-05-04 18:34:03

Re: Именной тред

#12614 2020-05-04 18:37:29

Re: Именной тред

#12615 2020-05-04 18:40:30

Re: Именной тред

#12616 2020-05-04 18:42:16

Re: Именной тред

#12617 2020-05-04 18:49:32

Re: Именной тред

#12618 2020-05-04 18:55:25

Re: Именной тред

#12619 2020-05-04 19:06:20

Re: Именной тред

#12620 2020-05-04 19:30:06

Re: Именной тред

#12621 2020-05-04 19:42:52

Re: Именной тред

#12622 2020-05-04 20:02:29

Re: Именной тред

#12623 2020-05-04 20:15:35

Re: Именной тред

#12624 2020-05-04 20:58:28

Re: Именной тред

#12625 2020-05-04 21:12:10

Re: Именной тред

Подвал форума