Именной тред

Анон · 2014-12-14 18:45:40

анон, какие имена ты любишь, а какие ненавидишь? над какими фамилиями ржешь? а все ли, к примеру, тани - шлюхи, а сергеи мудаки? обсуждаем всё, имеющие отношение к именам и фамилиям.

▼Сайты⬍

▼Книги⬍

Анон · 2020-03-29 14:10:59

Аноны, стукнул в голову один интересный вопрос - встречали ли вы такое, что одни имена популярные в одной области/краю/республике/округу (ну или в нескольких), а в других они довольно редкие, или даже необычные? (Грубо говоря (пример), в 1-4 областях нередко встречается имя 123 (неважно, среди детей или пожилых), а в других областях оно редкое). Интересно узнать, однородный все же или нет именной склад субъектов России (только среди тех, кто считает себя русскими, об татарах, башкирах, чувашах, удмуртах, якутах и других народах страны пишите отдельно, так как там свои тенденции)?
Представители других стран тоже могут писать, есть ли в других странах такая особенность? Или все равномерно/однородно?

Анон · 2020-03-29 14:31:07

Анон пишет:

Интересно узнать, однородный все же или нет именной склад субъектов России

Если области соседствуют, то чаще имена похожи, если далеко друг друга - могут быть отличия.

Анон · 2020-03-29 14:46:20

Анон пишет:

Анон пишет:
Интересно узнать, однородный все же или нет именной склад субъектов России
Если области соседствуют, то чаще имена похожи, если далеко друг друга - могут быть отличия.

Логично, можешь навести примеры? А то мне ничего в голову не лезет.

Анон · 2020-03-29 14:57:02

Анон пишет:

Интересно, это настоящее имя?

Не знаю, псевдоним или нет. Но помню, что у Войнич в "Оводе" был священник (внезапное совпадение, правда?) Монтанелли, который потом стал кардиналом Монтанелли.

Анон · 2020-03-29 14:59:58

Анон пишет:

Логически. Умирали же куча женщин при родах, да и отец мог умереть до рождения ребенка. Ведь в старину имена практически всегда имели подоплеку (вроде Ждан - очень долгожданный ребенок, Чернава - темноволосая).

А еще по этому бытовало такое, что всех детей могли назвать Иванами например. Пять мальчиков - и все Вани. Из-за высокой детской смертности и чтобы не перекраивали земельные наделы и не отбирали у семьи, которые нарезались по числу душ мужского пола в то время.

Отредактировано (2020-03-29 15:00:12)

Анон · 2020-03-29 16:01:27

Насчет имени Одинец:

Давалось родителями единственному, либо первому по счёту ребёнку в семье.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 … %BC%D1%8F)

Анон · 2020-03-29 16:14:49

Анон пишет:

Насчет имени Одинец:
Давалось родителями единственному, либо первому по счёту ребёнку в семье.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 … %BC%D1%8F)

Спасибо. Там, где анон это читал, было написано, что только единственному. Возможно это отличалось в разных славянских землях.

Анон · 2020-03-29 16:29:41

Анон пишет:

Аноны, стукнул в голову один интересный вопрос - встречали ли вы такое, что одни имена популярные в одной области/краю/республике/округу (ну или в нескольких), а в других они довольно редкие, или даже необычные? (Грубо говоря (пример), в 1-4 областях нередко встречается имя 123 (неважно, среди детей или пожилых), а в других областях оно редкое). Интересно узнать, однородный все же или нет именной склад субъектов России (только среди тех, кто считает себя русскими, об татарах, башкирах, чувашах, удмуртах, якутах и других народах страны пишите отдельно, так как там свои тенденции)?
Представители других стран тоже могут писать, есть ли в других странах такая особенность? Или все равномерно/однородно?

У анона есть желание сравнить списки первокурсников из универов разных областей, но это муторно и к тому же в миллионники у нас едут со всех концов страны поступать

Анон · 2020-03-29 16:34:04

Анон пишет:

А еще по этому бытовало такое, что всех детей могли назвать Иванами например. Пять мальчиков - и все Вани. Из-за высокой детской смертности и чтобы не перекраивали земельные наделы и не отбирали у семьи, которые нарезались по числу душ мужского пола в то время.

О, тоже встречалось мне инфа, что в одной семье могло быть несколько Марий или Анн (и среди родных сестер). Поэтому у этих имен так много разных уменьшительных.
Но там это объяснялось тем, что эти имена часто встречались в святцах, а попам было похер, что в семье уже есть такое имя (от святцев отступать долгое время было нельзя, шаг влево, шаг вправо - расстрел ; где-то встречалась история, что кого-то невероятными усилиями в 19 веке покрестили Светланой - был скандал, письма в церковные высшие органы, церковные либералы тогда требовали считать это имя аналогом Фотинии и позволить так называть).

Анон · 2020-03-29 21:19:47

Наткнулась на имя Лев Коцур (интернет подсказывает, что "коцур"- это польское, чешское и украинское диалектное "кот-мужик").

Анон · 2020-03-30 04:00:46

Анон пишет:

Лев Коцур (интернет подсказывает, что "коцур"- это польское, чешское и украинское диалектное "кот-мужик"

Лев Кот — хороший смысл.)

Анон · 2020-03-30 04:11:36

Анон пишет:

О, тоже встречалось мне инфа, что в одной семье могло быть несколько Марий или Анн (и среди родных сестер). Поэтому у этих имен так много разных уменьшительных.
Но там это объяснялось тем, что эти имена часто встречались в святцах, а попам было похер, что в семье уже есть такое имя (от святцев отступать долгое время было нельзя, шаг влево, шаг вправо - расстрел ;

Это не везде так было.

▼Скрытый текст⬍

По православным законам, выбор имени младенца предоставлялся родителям,15 с возможным участием восприемников, родственников и приходского священника16. Главным условием было присутствие выбранного имени в православных святцах

Просто сельские батюшки были не особо просвещенными, а их паства тем более, вот и распространилась практика "шаг влево, шаг вправо".)

священнику не рекомендовалось давать одно и то же имя нескольким детям одних и тех же родителей, чтобы избежать недоразумений «в общественном отношении (например, в призыве к отбыванию воинской повинности, в определении прав наследства и т.п.) вследствие принятия одного лица за другое».

Но это правило запросто нарушалось.

рекомендации не давать одинаковых имен детям в одной семье нарушались наиболее часто. Так, в ревизских сказках 8й ревизии (1834 г.) мы находим в Выхинской вотчине 6 семейных пар, у которых два сына носили одинаковые имена. Во время 9й ревизии (1850 г.) таких семей было уже 10, а в деревне Вязовки в семье Никифора и Марины Журкиных было, по ревизской сказке 1850 года, три сына Василия, 6, 11 и 17 лет. Женские имена повторялись в 6 семьях по 8й ревизии и в 5 семьях по 9й ревизии28. Повторяющиеся в одной семье женские имена встречаются реже, так как девушки, выходя замуж, уходили из родительского дома, тогда как юноши после женитьбы практически всегда оставались в той же семье, продолжая жить вместе со своими братьями-тезками. Заметим, что здесь речь идет только о детях с одинаковыми именами, жившими одновременно. Гораздо больше было случаев, когда с упорством, достойным лучшего применения, родители давали младенцам имена их недавно умерших братьев или сестер. Если взять в качестве примера наиболее распространенные женские и мужские имена, окажется, что в некоторых семьях эти имена давались детям по 3 и даже 4 раза; и практически каждая вторая семейная пара дважды давала своим детям одно и то же имя (см. табл. 3). Лишь высокая младенческая смертность позволяла избежать ситуации, когда дети с одинаковыми именами встречались бы чуть не в каждой крестьянской семье.

http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0421/analit04.php

Анон · 2020-03-30 08:41:04

Анон пишет:

Анон пишет:
О, тоже встречалось мне инфа, что в одной семье могло быть несколько Марий или Анн (и среди родных сестер). Поэтому у этих имен так много разных уменьшительных.
Но там это объяснялось тем, что эти имена часто встречались в святцах, а попам было похер, что в семье уже есть такое имя (от святцев отступать долгое время было нельзя, шаг влево, шаг вправо - расстрел ;
Это не везде так было.
▼Скрытый текст⬍
По православным законам, выбор имени младенца предоставлялся родителям,15 с возможным участием восприемников, родственников и приходского священника16. Главным условием было присутствие выбранного имени в православных святцах
Просто сельские батюшки были не особо просвещенными, а их паства тем более, вот и распространилась практика "шаг влево, шаг вправо".)
священнику не рекомендовалось давать одно и то же имя нескольким детям одних и тех же родителей, чтобы избежать недоразумений «в общественном отношении (например, в призыве к отбыванию воинской повинности, в определении прав наследства и т.п.) вследствие принятия одного лица за другое».
Но это правило запросто нарушалось.
рекомендации не давать одинаковых имен детям в одной семье нарушались наиболее часто. Так, в ревизских сказках 8й ревизии (1834 г.) мы находим в Выхинской вотчине 6 семейных пар, у которых два сына носили одинаковые имена. Во время 9й ревизии (1850 г.) таких семей было уже 10, а в деревне Вязовки в семье Никифора и Марины Журкиных было, по ревизской сказке 1850 года, три сына Василия, 6, 11 и 17 лет. Женские имена повторялись в 6 семьях по 8й ревизии и в 5 семьях по 9й ревизии28. Повторяющиеся в одной семье женские имена встречаются реже, так как девушки, выходя замуж, уходили из родительского дома, тогда как юноши после женитьбы практически всегда оставались в той же семье, продолжая жить вместе со своими братьями-тезками. Заметим, что здесь речь идет только о детях с одинаковыми именами, жившими одновременно. Гораздо больше было случаев, когда с упорством, достойным лучшего применения, родители давали младенцам имена их недавно умерших братьев или сестер. Если взять в качестве примера наиболее распространенные женские и мужские имена, окажется, что в некоторых семьях эти имена давались детям по 3 и даже 4 раза; и практически каждая вторая семейная пара дважды давала своим детям одно и то же имя (см. табл. 3). Лишь высокая младенческая смертность позволяла избежать ситуации, когда дети с одинаковыми именами встречались бы чуть не в каждой крестьянской семье.
http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0421/analit04.php

Спасибо за детальную информацию :heart: .

Анон · 2020-03-30 09:31:25

Анон пишет:

Представители других стран тоже могут писать, есть ли в других странах такая особенность? Или все равномерно/однородно?

В Украине так точно есть. В западных частях популярные/более широко используемые такие имена, от которых некоторые жители восточных областей делают вот так: ) (а если говорить о Закарпатье и Буковине (Черновицкая область, можна глянуть на карте), то даже так: :bu: . И наоборот: есть такие имена, которые были/есть популярными на востоке, а на западе их редко используют.
Но сейчас более-менее похожая мода во всех регионах.

Анон · 2020-03-30 14:28:22

Сегодня вот с Зофией познакомилась. Сокращённо Зося. Очень мило звучит.

Анон · 2020-03-30 14:51:17

Анон пишет:

Сегодня вот с Зофией познакомилась. Сокращённо Зося. Очень мило звучит.

Полька?

Анон · 2020-03-30 16:46:55

Анон пишет:

Но сейчас более-менее похожая мода во всех регионах.

Это так, к тому же, народ часто перемещается между регионами и интернет способствует перемешиванию имен, но все равно до сих пор остаются нюансы. Например, имя Соломия до восточных регионов только-только докатилось и звучит пока еще довольно экзотично, а во Львове этих Соломий, как в Насть и Лен где-нибудь в Киеве. Я когда-то хотела назвать дочку Соломией, а когда переехала во Львов это имя мне слишком глаза замозолило. Еще двойные имена во Львове штука не то, чтобы обычная, но не вызывает удивления, а в восточных регионах точно нет. Опять же, есть еще региональные вариации имен, например, Дарья и Дарина. Дарина с гораздо большей вероятностью будет с западной Украины, а Дарья с восточной.

Отредактировано (2020-03-30 16:47:33)

Анон · 2020-03-30 18:26:07

Анон пишет:

Анон пишет:
Но сейчас более-менее похожая мода во всех регионах.
Это так, к тому же, народ часто перемещается между регионами и интернет способствует перемешиванию имен, но все равно до сих пор остаются нюансы. Например, имя Соломия до восточных регионов только-только докатилось и звучит пока еще довольно экзотично, а во Львове этих Соломий, как в Насть и Лен где-нибудь в Киеве. Я когда-то хотела назвать дочку Соломией, а когда переехала во Львов это имя мне слишком глаза замозолило. Еще двойные имена во Львове штука не то, чтобы обычная, но не вызывает удивления, а в восточных регионах точно нет. Опять же, есть еще региональные вариации имен, например, Дарья и Дарина. Дарина с гораздо большей вероятностью будет с западной Украины, а Дарья с восточной.

Так интересно все в плане имен. Соломия в западных регионах стала популярной не раньше 80-х, сравнительно редко встречалась и раньше. А еще

▼Скрытый текст⬍

Зорян(а), Мирослав(а), Ярина, Любомир(а), Маркиян, Орест(а), Остап, Роксолана, Иванка, Назар, Уляна, Орися, Орислав(а), Божена, Богдана, Марта, Зирка, Марьян(а), Мирон - те, которые для жителей восточной Украины или новомодные, или "вав, откуда это имя взялось?", а для жителей западной - нормальные имена, используемые с разной частотностью уже больше столетия (ну пару имен из списка где-то в середине прошлого века стали популярными или в 60-х - 70-х ).
Или Ярослава - для жителей восточной Украины скорее ассоциируется с девочкой/девушкой, западноукраинские Ярославы - это бабушки/тетушки (их там много в возрасте 60-75 лет).
Ярослав и Богдан - для жителей восточной Украины - не набившие оскомину имена, для жителей западной - очень популярные уже лет 120 (ну Ярослав последние лет 45-50 уже не входит в число самых популярных, поэтому оно среди дедушек нередкое, а Богданы были и есть популярными от мальчика до старого деда).
Розалия, Юстина, Стефан, Стефания, Бронислав(а), Михайлина, Зиновий/Зиновия, Эмилия, Аурелия - для жителей восточной Украины - закос под западный стиль, для жителей западной - старые имена первой половины 20 века (хотя Юстина и Эмилия уже вновь популярные - имена прабабушек и даже прапрабабушек).
Квитка/Квитослава, Дзвенислава/Дзвенимира (Дзвинка), Володимира (женское) - для жителей восточной Украины - :bu: , для жителей западной - норм (хоть и довольно редкие), причем Володимира используется лет 150 так точно, прочие - лет 80 (известный мне минимум).
А еще вспомнилось имя Владислав, которое в 19-начале 20 века в ЗУ использовалось в форме Володислав.
А еще в ЗУ использовали католическую манеру некоторых имен - Тадей, Теодор, Теофил, Теодозия и т.д.

Теперь обратная сторона медали

▼Скрытый текст⬍

Понятно, что тут и история повлияла, и разные подходы церкви к именованию детей...

Отредактировано (2020-03-30 18:36:36)

Анон · 2020-03-30 18:33:53

Анон пишет:

Опять же, есть еще региональные вариации имен, например, Дарья и Дарина. Дарина с гораздо большей вероятностью будет с западной Украины, а Дарья с восточной.

Дарину считают скорее славянским именем, чем вариацией Дарии :dontknow: . И да, Дарина не является новой западноукраинской выдумкой - так называли галицких девочек еще до Первой мировой (а может и раньше, просто в ЗУ была хорошая такая "волна славянизации" в 19 веке (ну и в начале 20).

Анон · 2020-03-30 19:14:47

Анон пишет:

И да, Дарина не является новой западноукраинской выдумкой

Писательницу Ирину Вильде звали именно Дариной (1907 г. рождения). В книге Марии Матиос "Солодка Даруся" (сладкая) главная героиня (хоть ее и всю книгу зовут Дарусей) на всех сайтах записана Дариной (если посчитать, то эта Даруся родилась во второй половине 30-х годов).
В Любко Дереша была героиня Дарця. Читая книгу, анон ее представлял только Дариной (Дарья/Дария даже в мыслях не проскакивала). В этого автора повсюду полно славянских имен (Дарця, Дзвинка/Дзвинця, Квитка/Квитуня, Вирця, Держислава, Славко, Мирко (Мирослав), Ростик, Бронко/Броник) и еще куча интересных сокращений. Но это вполне уместно в местах, где происходят действия его сочинений.

Отредактировано (2020-03-30 19:18:06)

Анон · 2020-03-30 19:19:32

Прочитала, что у древних скандинавов было принято адаптировать имена иностранцев, подбирая созвучные имена на своем языке. Например, еврейское имя Соломон адаптировали как Сольмунд (имя, созвучное имени Соломон, но при этом с древнескандинавскими корнями: "соль" то же, что в имени Сольвейг, "мунд" то же, что в имени Эдмунд). Или славянское имя Владислав/Владислава могло звучать как Вальдислейв (примерно "наследник/наследница богини-владычицы", со славянским корнем "влад" связь есть, в мужском и женском варианте немного по-разному пишется латиницей).

Анон · 2020-03-30 22:10:19

Анон пишет:

Прочитала, что у древних скандинавов было принято адаптировать имена иностранцев, подбирая созвучные имена на своем языке. Например, еврейское имя Соломон адаптировали как Сольмунд (имя, созвучное имени Соломон, но при этом с древнескандинавскими корнями: "соль" то же, что в имени Сольвейг, "мунд" то же, что в имени Эдмунд). Или славянское имя Владислав/Владислава могло звучать как Вальдислейв (примерно "наследник/наследница богини-владычицы", со славянским корнем "влад" связь есть, в мужском и женском варианте немного по-разному пишется латиницей).

Интересно).

Анон · 2020-03-30 22:33:29

Анон пишет:

Прочитала, что у древних скандинавов было принято адаптировать имена иностранцев, подбирая созвучные имена на своем языке. Например, еврейское имя Соломон адаптировали как Сольмунд (имя, созвучное имени Соломон, но при этом с древнескандинавскими корнями: "соль" то же, что в имени Сольвейг, "мунд" то же, что в имени Эдмунд).

У нас так при крещении иногда подбирают созвучные имена. Алису крестят как Александру, Алину как Ангелину и т.п. Но мне больше нравится, когда крестное имя выбирают по смыслу.)

Анон · 2020-03-30 22:45:20

Сегодня в "Магните" анон слышал, как отец (подвыпивший седой мужчина, хз сколько лет, может, 50) называл дочку лет трех-четырех Ангелиной. Сперва анон недослышал, показалось "Микелина". Анон своим ушам не поверил, но спросить не решился, а тут повезло, он четко ее позвал. Тут раньше уже писали аноны, как слышали, что детей называют полностью длинными именами. Тренд такой, что ли. До революции в городе были в моде уменьшительные типа Вава, Мака, Ляля и прочее а ля "малыш лепечет", после революции — Колька, Алька, Женька и т.п. И т.д. А вот теперь, кажется, модно звать редкими именами полностью — Вероника, Еремей, Василиса... Просто предположение.)

Анон · 2020-03-30 22:53:09

Анон пишет:

А вот теперь, кажется, модно звать редкими именами полностью — Вероника, Еремей, Василиса... Просто предположение.)

Вероника и Василиса уже с моего детства не редкие имена) Но вообще да, часто замечаю что мои ровесники (я конца девяностых) друг друга чаще называют полными именами чем ровесники моих родителей, а детей и очень длинными полными именами часто зовут и в семье, и друзья. Все мои знакомые Вероники (кроме одной Ники), Василисы и Ангелины так и есть Вероники, Василисы и Ангелины, мне бы в голову не пришло сократить если бы специально не попросили
Меня с подросткового возраста постоянно новые знакомые норовят назвать полным именем, хотя я этого в не официальных ситуациях не люблю и сокращение у меня вполне привычное и лёгкое для произношения. Но нет. Полное красивее, будем называть тебя полным. Хоть убейся

Отредактировано (2020-03-30 22:56:22)

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-12-14 18:45:40

Именной тред

#11476 2020-03-29 14:10:59

Re: Именной тред

#11477 2020-03-29 14:31:07

Re: Именной тред

#11478 2020-03-29 14:46:20

Re: Именной тред

#11479 2020-03-29 14:57:02

Re: Именной тред

#11480 2020-03-29 14:59:58

Re: Именной тред

#11481 2020-03-29 16:01:27

Re: Именной тред

#11482 2020-03-29 16:14:49

Re: Именной тред

#11483 2020-03-29 16:29:41

Re: Именной тред

#11484 2020-03-29 16:34:04

Re: Именной тред

#11485 2020-03-29 21:19:47

Re: Именной тред

#11486 2020-03-30 04:00:46

Re: Именной тред

#11487 2020-03-30 04:11:36

Re: Именной тред

#11488 2020-03-30 08:41:04

Re: Именной тред

#11489 2020-03-30 09:31:25

Re: Именной тред

#11490 2020-03-30 14:28:22

Re: Именной тред

#11491 2020-03-30 14:51:17

Re: Именной тред

#11492 2020-03-30 16:46:55

Re: Именной тред

#11493 2020-03-30 18:26:07

Re: Именной тред

#11494 2020-03-30 18:33:53

Re: Именной тред

#11495 2020-03-30 19:14:47

Re: Именной тред

#11496 2020-03-30 19:19:32

Re: Именной тред

#11497 2020-03-30 22:10:19

Re: Именной тред

#11498 2020-03-30 22:33:29

Re: Именной тред

#11499 2020-03-30 22:45:20

Re: Именной тред

#11500 2020-03-30 22:53:09

Re: Именной тред

Подвал форума