Холиварофорум

Анон

Именной тред

анон, какие имена ты любишь, а какие ненавидишь? над какими фамилиями ржешь? а все ли, к примеру, тани - шлюхи, а сергеи мудаки? обсуждаем всё, имеющие отношение к именам и фамилиям.

▼Сайты⬍

Тысяча имён (имена коренных народов России и крупнейших национальных диаспор, много материалов и статистики)
Европейские имена: значение и происхождение (много информации с разбивкой по разным языкам)
Вehind the name (огромная база имён из разных культур с описанием, историей, примерами - сайт на английском)
Популярность имен в Москве и области в XX веке (любопытная статистика в динамике, можно долго залипать))
Статистика мужских имен в Москве среди новорожденных 2015-2018
Статистика женских имен в Москве среди новорожденных 2015-2018
https://www.wikiwand.com/ru/Русское_личное_имя#

▼Книги⬍

Лев Успенский. Ты и твое имя
http://www.lib.ru/PROZA/USPENSKIJ_L/you … tures.html
Александр Мамонтов. Большая книга имен. Полное исследование: происхождение, история, значение
https://e-libra.ru/read/468588-bol-shay … henie.html
Петровский Н.А. Словарь русских личных имен
https://azbyka.ru/deti/slovar-russkih-l … petrovskij
Ю. А. Рылов. Имена собственные в европейских языках
https://www.booksite.ru/fulltext/rylov/index.htm
Ибн Мирзакарим ал-Карнаки. Мусульманские имена
https://namaz.today/books/musulmanskie- … al-karnaki
Гафуров А. Имя и история. Об именах арабов, персов, таджиков и тюрков
https://clck.ru/JEzZF

Анон

Re: Именной тред

А я эти имена не воспринимаю все как однородные: часть тут уменьшительные, ставшие полными, часть полные.

Я тоже понимаю, что они не однородные, но все равно они для меня "на один манер"))).

Анон

Re: Именной тред

Ну, это был выбор той девушки, а в США сейчас популярна Sophia. Первая пятерка имен новорожденных девочек в США в 2018:  Sophia, Olivia, Emma, Ava and Isabella. Дальше есть и те имена, которых ты не любишь, но их не большинство.

Спасибо за инфу  , уже интересовалась подобными списками.

Анон

Re: Именной тред

Nancy, Betty, Poppy (хоть это и "мак"), Evie, Lucy, Daisy, Elsie, Rosie, Sadie, Riley, Hailey, Maisie, Kylie, Lexie и другие молли-долли-милли-холли.

А я эти имена не воспринимаю все как однородные: часть тут уменьшительные, ставшие полными, часть полные. Riley и часто Hayley (от фамилии)— и мужские тоже. А Lucy для меня в этот ряд не вписывается потому, что это не новое американское, а старое английское имя (переделка французской ЛюсИ на британский лад). Поэтому для меня в одном ряду с Маргарет, Энн, Эмили, Кэролайн и прочей классикой британских имен.

Плюсую, вообще однородными не воспринимаются, особенно Кайли конечно хорошо вписалось В свое время кстати был удивлён что Эми старинное имя, оно мне всегда казалось очень современным
Для статистики: нравится лЮси, царапает слух люсИ. А вот люсИль и люсИнда норм

Отредактировано (2020-03-21 16:34:38)

Анон

Re: Именной тред

Жаклин Кеннеди, кстати, обижалась, когда ее звали Джеки. Она считала, что так собак только зовут). Джеки тоже близко к этим первоначально уменьшительным Молли/Бетти/Рози.

Анон

Re: Именной тред

Она считала, что так собак только зовут).

Угу. А в "Мелком бесе" Сологуба смеялись над маскарадным костюмом богини Дианы, потому что так только собак зовут.

Анон

Re: Именной тред

Она считала, что так собак только зовут

Как это "только собак"?  В Англии это со средних веков обычное мальчишеское уменьшительное имя от Джона. John - Jack - Jackie, Jacky.

Анон

Re: Именной тред

Как это "только собак"?

Да примерно так же, как "Васька - это кот". Хотя Василиями царей звали. Но в определенный период времени имя стало восприниматься скорее как кличка. Сейчас опять воспринимается и как обычное имя тоже.

Анон

Re: Именной тред

Но в определенный период времени имя стало восприниматься скорее как кличка.

И когда такое было? Я про Англию и США, потому что в других странах Джеками, Джимами и т.д. собак, разумеется, часто называли. В Англии, если и называли, то не настолько часто, чтобы вытеснить уменьшительное мальчишеское имя. В России "Васька - это кот" распространилось в советское время, потому что Василий, как Иван, Петр, Мария, Елизавета и т.д., стало непопулярным именем, зато басню Крылова широко цитировали.
Кстати, в США в 20-е годы был суперпопулярный ребенок-звезда Джеки Куган, и Жаклин Кеннеди просто не могла его не знать, фильмы с ним крутились во время ее детства. И если смотреть на список имен известных Джеки, их дни рождения есть и в 10-е, и в 20-е годы, и в 30-е, и т.д. И во времена Жаклин Кеннеди. И позже. И если сперва это было уменьшительное от Джона, как у Джеки Кугана, то потом его стали давать как полное. Так что непонятно, когда она могла видеть это популярное имя только у собак.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jackie_(given_name)

Отредактировано (2020-03-21 18:07:04)

Анон

Re: Именной тред

Так что непонятно, когда она могла видеть это популярное имя только у собак.

Так я не придумал это))). Она ведь была из "элитной" семьи французского происхождения, училась в "институтах благородных девиц". Может ее утонченные ушки знали только красивые французские сокращения))). Может ее оберегали от массовой культуры для простаков ?

Отредактировано (2020-03-21 18:49:11)

Анон

Re: Именной тред

Она ведь была из "элитной" семьи французского происхождения, училась в "институтах благородных девиц". Может ее утонченные ушки знали только красивые французские сокращения))). Может ее оберегали от массовой культуры для простаков  ?

▼Скрытый текст⬍

А еще эта "благородная девица" всю жизнь дохера курила, охотилась на богатых мужиков и даже в ранней юности поспорила с сестрой, кто переспит с большим количеством парней. У нее была в 16-20 лет машина, про которую она говорила, что намерена с не одним красавчиком развлечься на ее заднем сидении  .
Читала книгу о первых леди.

Анон

Re: Именной тред

А еще эта "благородная девица" всю жизнь дохера курила, охотилась на богатых мужиков и даже в ранней юности поспорила с сестрой, кто переспит с большим количеством парней.

Леди тоже трахаются, и не с гопниками.

Анон

Re: Именной тред

. Они еще звучат гордо и мужественно. Но женские  . Все эти Nancy, Betty, Poppy (хоть это и "мак"), Evie, Lucy, Daisy, Elsie, Rosie, Sadie, Riley, Hailey, Maisie, Kylie, Lexie и другие молли-долли-милли-холли. У меня они вызывают ассоциацию с собачьими кличками с какими-то бедными простачками, которые едва умеют читать, глупыми улыбками и тяжеленными челюстями. Те, что заканчиваются на -а и на согласные воспринимаю совсем нормально.

Так это же сокращения. Та же Лекси - это Александра, Александрина и подобные имена.

Анон

Re: Именной тред

Так это же сокращения. Та же Лекси - это Александра, Александрина и подобные имена.

Далеко не все. Поппи, Люси, Дейзи, Райли и Холли всегда были самостоятельными именами, а уж сейчас и сокращения типа Лекси и Милли используют официально

А те женские американские, что выше, звучат как-то пустышечно (+ отсутствие мягкого "л", +чавкающее произношение; никто не знает, там имен вайт трэша случайно нет?).

Кайли и Лекси, на Райли, Милли и Хейли можно натянуть пожалуй. Но вообще это список скорее для мидл класс британцев, в Британии как раз тренд на сокращения вместо полных имён

Отредактировано (2020-03-21 21:00:12)

Анон

Re: Именной тред

А из новостей российского нейминга сегодня ходил в Подружку и вместе со мной тени рассматривала парочка ребят, по виду которых я сначала решил что им лет 15 ("Лолита, ну давааай, Лолиточка, ну быстреееее, ну пожааааалуйста" и "Марик, не нуди, если тебе скучно то иди в машину"), а потом женщина с фио Лис Ариана Такая-то (очень простое отчество, из самых распространённых) оформляла передо мной карту

Анон

Re: Именной тред

Я тоже понимаю, что они не однородные, но все равно они для меня "на один манер"))).

Видимо, что-то личное. Тебе, должно быть, не нравятся США или США+ Великобритания+Австралия и т.д. Вот и имена не нравятся. Ведь итальянское Биче тебя не сквикает?

Анон

Re: Именной тред

Так это же сокращения. Та же Лекси - это Александра, Александрина и подобные имена.

Если верить книге "1000 имен" и сайту kurufin, то все они используются и как самостоятельные).

Анон

Re: Именной тред

Видимо, что-то личное. Тебе, должно быть, не нравятся США или США+ Великобритания+Австралия и т.д. Вот и имена не нравятся.

Да я вроде стараюсь лояльно и с уважением  относится ко всем странам). Монархии и все, что связано с ними, ненавижу, лютая антимонархистка терпеть не могу, может оттуда ноги растут.

Ведь итальянское Биче тебя не сквикает?

Норм, даже понравилось. Даже сначала и не подумала о похожем английском слове))).

Отредактировано (2020-03-22 11:19:37)

Анон

Re: Именной тред

У Грина была Биче Сениэль.

Анон

Re: Именной тред

Если верить книге "1000 имен" и сайту kurufin, то все они используются и как самостоятельные).

Нэнси на 839 месте в Америке и 64 в Англии
Бетти с девяностых годов вне первой тысячи в Америке, но все ещё 409 в Англии
Поппи 592 в Америке и 11 в Англии
Иви 322 в Америке и 16 в Англии
Люси 51 в Америке и 61 в Англии
Дейзи 169 в Америке и 28 в Англии
Элси 280 в Америке и 22 в Англии
Рози 619 в Америке и 26 в Англии
Сэди 87 в Америке и 150 в Англии
Райли как женское имя 28 в Америке и 270 в Англии, Райли как мужское имя 250 в Америке и 58 в Англии
Хейли 79 в Америке и 850 в Англии
Мейси 498 в Америке и 46 в Англии
Кайли 124 в Америке и вне первой тысячи в Англии
Лекси как женское имя 776 в Америке и 338 в Англии, Лекси как мужское имя вне первой тысячи в обеих странах, но используется
Молли 158 в Америке и 58 в Англии
Долли с шестидесятых голов вне первой тысячи в Америке и 303 в Англии
Милли 304 в Америке и 40 в Англии
Холли как женское имя 509 в Америке и 57 в Англии, Холли как мужское имя вне первой тысячи, но используется
Для "молли-долли-милли-холли" использовал Molly, Dolly, Millie и Holly как самые распространённые варианты

Анон

Re: Именной тред

Да я вроде стараюсь лояльно и с уважением  относится ко всем странам). Монархии и все, что связано с ними, ненавижу, лютая антимонархистка терпеть не могу, может оттуда ноги растут.

А как тебе мужские имена в духе Рори, Финли, Алфи, Арчи, Олли, Чарли, Коди, Тедди, Кейси, Джесси, Брэди?

Анон

Re: Именной тред

Упоминали придуманные имена. Вспомнилось имя Гражина. Его вроде Мицкевич впервые использовал от литовской основы "красивая". А потом оно стало нередко употребляемым.

Анон

Re: Именной тред

Если верить книге "1000 имен" и сайту kurufin, то все они используются и как самостоятельные).

Нэнси на 839 месте в Америке и 64 в Англии
Бетти с девяностых годов вне первой тысячи в Америке, но все ещё 409 в Англии
Поппи 592 в Америке и 11 в Англии
Иви 322 в Америке и 16 в Англии
Люси 51 в Америке и 61 в Англии
Дейзи 169 в Америке и 28 в Англии
Элси 280 в Америке и 22 в Англии
Рози 619 в Америке и 26 в Англии
Сэди 87 в Америке и 150 в Англии
Райли как женское имя 28 в Америке и 270 в Англии, Райли как мужское имя 250 в Америке и 58 в Англии
Хейли 79 в Америке и 850 в Англии
Мейси 498 в Америке и 46 в Англии
Кайли 124 в Америке и вне первой тысячи в Англии
Лекси как женское имя 776 в Америке и 338 в Англии, Лекси как мужское имя вне первой тысячи в обеих странах, но используется
Молли 158 в Америке и 58 в Англии
Долли с шестидесятых голов вне первой тысячи в Америке и 303 в Англии
Милли 304 в Америке и 40 в Англии
Холли как женское имя 509 в Америке и 57 в Англии, Холли как мужское имя вне первой тысячи, но используется
Для "молли-долли-милли-холли" использовал Molly, Dolly, Millie и Holly как самые распространённые варианты

А я видела многие эти имена на высших позициях  . Кайли, Рози и Дейзи точно были в топ-100 США в книге "1000 имен" (приблизительно 2013-2016). И другие тоже были, но точно не помню.
Ну ты и постарался))).

Отредактировано (2020-03-22 12:08:33)

Анон

Re: Именной тред

Да я вроде стараюсь лояльно и с уважением  относится ко всем странам). Монархии и все, что связано с ними, ненавижу, лютая антимонархистка терпеть не могу, может оттуда ноги растут.

А как тебе мужские имена в духе Рори, Финли, Алфи, Арчи, Олли, Чарли, Коди, Тедди, Кейси, Джесси, Брэди?

Кажутся довольно детскими и несерьезными (Алфи и Чарли более серьезно воспринимаю). Они для меня в стиле балканских Йованка, Лилянка, Миланка звучат))).

Анон

Re: Именной тред

Биче

Это Беатриче типа? Или самостоятельное?

Анон

Re: Именной тред

Народ, а вы знаете такие имена, которые для одной страны/языка мужские, а для другой - женские?
Яркий пример - Никита). И Yuri).
А еще в Польше и Чехии используют женское Nikola, которое во многих странах вполне себе мужское (думаю, что это интерпретация французского Николь; в Чехии есть в топах и Никола и Николь).
Еще Инна, Римма и Пинна в оригинале были мужскими.