Именной тред

Анон · 2014-12-14 18:45:40

анон, какие имена ты любишь, а какие ненавидишь? над какими фамилиями ржешь? а все ли, к примеру, тани - шлюхи, а сергеи мудаки? обсуждаем всё, имеющие отношение к именам и фамилиям.

▼Сайты⬍

▼Книги⬍

Анон · 2020-02-15 19:23:54

лисочкой )))

Анон · 2020-02-15 19:27:04

Анон пишет:

Давно хотел спросить - а как Василис сокращают? Вася уж слишком по-мужски звучит.

Обычно Вася, у поколения около Василис обычно нет проблем с мужскими сокращениями, у них и Валерии часто себя сокращают до Валер, и Виктории/Виталины до Вить
Иногда Ася и Лиса

Анон · 2020-02-15 19:28:38

Анон пишет:

Давно хотел спросить - а как Василис сокращают? Вася уж слишком по-мужски звучит.

Анон не слышал, кстати, чтоб сокращали, полным именем называли, на Васю бесились.

Анон · 2020-02-15 19:29:24

Мне кажется, большинство все-таки называют полным

Анон · 2020-02-15 19:31:50

Анон пишет:

у поколения около Василис обычно нет проблем с мужскими сокращениями, у них и Валерии часто себя сокращают до Валер, и Виктории/Виталины до Вить

Виктория - Вика, Виталина-Вита, Валерия - Лера. В основном знал 80-90-х годов рождения, мужские сокращения не любили.

Анон · 2020-02-15 19:32:20

Анон пишет:

Давно хотел спросить - а как Василис сокращают?

Вася) У девочки звучит мило, у взрослой женщины - занятно.

Отредактировано (2020-02-15 19:32:50)

Анон · 2020-02-15 19:32:36

Анон пишет:

Виктория - Вика, Виталина-Вита, Валерия - Лера. В основном знал 80-90-х годов рождения, мужские сокращения не любили.

Я родился почти в нулевые, Вась, Валер и Вить тоже знаю в основном чуть старше и младше себя (или сильно младше, ещё младшие сёстры всякие). До конца девяностых Василисами особо и не называли, а захайповалось оно более или менее в нулевые

Отредактировано (2020-02-15 19:34:38)

Анон · 2020-02-15 20:16:10

Знавал одну Виту, это ее полное имя. Валерий у нас сокращали только как Лер.

Анон · 2020-02-15 20:45:21

Анон пишет:

Знавал одну Виту, это ее полное имя. Валерий у нас сокращали только как Лер.

Тоже знаю несколько просто Вит. Знаю девушку, которую называли Витой, а в паспорте она не Вита, не Виктория, не Виталина или Виталия, а Витослава (она из Ивано-Франковска, Украина)

Анон · 2020-02-15 20:47:30

Анон пишет:

Витослава

Охуенно! :love:

Анон · 2020-02-15 21:06:58

Писала, что напишу об влиянии церкви на имена в Западной Украине (если я еще не задолбала здесь всех).
Западноукраинские имена. Влияние греко-католической (униатской) церкви на имена.

▼Скрытый текст⬍

Насколько мне известно, в православной церкви принято называть по святцах, а когда то с этим вообще все было очень строго (возможно в чем-то ошибаюсь. Буду рада, если кто-то объяснит точно).
В униатов ВООБЩЕ нет такого понятия как святцы. Да, если ребенок родился в день Ивана или Марии, Петра, Павла, Анны или еще некоторых "известных" святых, много верующих считают, что лучше его так и назвать, или дать второе имя. Но это все индивидуально.

Возможно это удивит, но в Галиции возрождению славянских/языческих имен помогли...униатские священники (они больше любят себя называть украинскими католиками, если что. Они и похожи больше на типичных католических священников - например, я никогда не выдела священника-униата с бородой. Да и вообще в униатов правила мягче - например, платок в храме совсем не обязательно надевать, в платках только бабушки в храме . Но я отвлеклась).
В 1820-х годах сербский священник Ян Пачич написал книгу о славянских именах. Он предлагал всем славянским народам вспомнить традиционные и понятные им имена. Книга разошлась по всем уголкам империи. Она попала и к студентам греко-католической семинарии во Львове. Парни организовали своеобразный кружок, собирали фольклор, исследовали летописи и народные традиции, писали и издавали собственные сочинения (среди них точно были Ярослав, Далібор, Руслан (хотя его славянскость довольно сомнительна), Мирослав, Богдан, Володар, Мстислав, Ростислав, Всеволод, Велимир (а некоторые придумывали новые имена). Многие из этих семинаристов потом сами официально назвали своих детей Ярослав, Всеволод, Володимир, Ольга (2 последних и до того встречались, но очень массовыми не были),Святослав и т.д.
Подобная славянофилия распространилась и по других славянских провинциях империи. Австро-Венгрия терпимо относилась к таким интересам (по вполне понятной причине – запреты могли вызвать повстания).
З 2 половины 19 века уже довольно много униатских священников, а за ними и интеллигентов, а за ними и все слои населения называли детей всеми этими именами+добавились Володимира (женское), Ярослава, Віра, Надія, Любов (Вера, Надежда, Любовь), Володислав, Людмила, Броніслав, Броніслава, Любомир, Любомира, Святозар… В начале 20 века Богдан, Ярослав и Ярослава уже были среди самых популярных имен Западной Украины.
Интересный случай: писательница Атена Пашко имела второе имя. Она была из семьи учителей истории. Священник (униат) при крещении предложил дать девочке второе имя – Святомира (это было в 1931 году, так ее и покрестили двумя. Но двойные имена в ЗУ – не такая уж и редкость до Второй мировой, а в семьях священников довольно часто встречалось). Интересно, православный священник мог бы предложить языческое имя?
Греко-католики вообще крестят любыми именами (даже «новыми – иностранными»). Личные примеры: мою крестную зовут Зоряна, крестную моей сестры – Мирослава (так и записано в документах о крещении, значит их так и крестили), бабушку отпевали под именем Ярослава (так ее и звали в жизни), одну тетушку звали Калина (так ее и поминали на панахиде), мамин кузен – священник Мирослав (ему 43-45 лет), встречала священников Ярославов, Любомиров, Богданов и т.д… В церквах спокойно читают «за здравие» имена Злата, Божена, Леся, Роксолана, Богдана, Орислава, Ярина, Остап, Сніжана (Снежана) и другие.
Забавный случай: знакомую Лесю так и записали, и так и крестили в униатской церкви. Один православный священник не мог поверить, что девушку крестили «языческим» да еще и уменьшительним именем, поэтому при причастии сказал «Олександра».
Среди "монашеских" имен знаю что кроме вполне обычных там встречаются Філомена и Йосафата (они и среди светского населения встречаются (видела имя "сестра Герарда")).
P.S. Авторка себя верующей не считает, к церковным деятелям относится довольно негативно, хотя из верующего региона и верующей семьи.

Отредактировано (2020-02-15 21:15:18)

Анон · 2020-02-15 21:08:32

Анон пишет:

Анон пишет:
Знавал одну Виту, это ее полное имя. Валерий у нас сокращали только как Лер.
Тоже знаю несколько просто Вит. Знаю девушку, которую называли Витой, а в паспорте она не Вита, не Виктория, не Виталина или Виталия, а Витослава (она из Ивано-Франковска, Украина)

Про Витославу еще не слышал! В копилочку интересных имен. :love:

Анон · 2020-02-15 21:15:51

Анон пишет:

Про Витославу еще не слышал! В копилочку интересных имен.

Их и самому придумывать можно.

Анон · 2020-02-15 21:20:31

Спасибо, интересно!

Анон пишет:

Насколько мне известно, в православной церкви принято называть по святцах, а когда то с этим вообще все было очень строго (возможно в чем-то ошибаюсь. Буду рада, если кто-то объяснит точно).

До революции православные могли называть детей только по святцам, то есть выбирали наиболее нравящееся имя из доступных для дня рождения и/или крещения, часто можно было выбрать из дат вокруг этих дней или просто дать священнику на лапу. Исключения были (так имя Светлана начали давать и потом запретили, потому что его нет в святцах), но нечасто. Часто справлялись тем что официальное имя было одно, по святцам, а в обычной жизни называли каким-нибудь неочевидным сокращением, другим созвучным именем или на иностранный манер.
Сейчас всем похуй, официальное имя можно давать какое угодно, а если этого имени совсем нет в святцах, то при крещении можно выбрать крестильное имя из имеющихся в святцах: созвучное, с таким же смыслом или подходящее по дате рождения/крещения. У многих моих знакомых таким образом по два имени
Причём получается часто интересно. Алён обычно крестят Еленами, потому что это имена одного происхождения. Инг часто крестят Иннами, потому что созвучно. А вот у знакомой Регины крёстное имя Василиса, потому что оба имени означают "царственная"

Интересно, православный священник мог бы предложить языческое имя?

Ну, есть православные святые с именами языческого происхождения, тупо Владимир и Ярослав сюда подходят. Но языческое имя за пределами святцев нет, не мог предложить

Отредактировано (2020-02-15 21:31:20)

Анон · 2020-02-15 21:25:12

Анон пишет:

а когда то с этим вообще все было очень строго

Угу. Именно законом это не было, но традиционно называли в честь святых по дню рождения и около. У Чехова:

▼Скрытый текст⬍

Родился Акакий Акакиевич против ночи, если только не изменяет память, на 23 марта. Покойница матушка, чиновница и очень хорошая женщина, расположилась, как следует, окрестить ребенка. Матушка еще лежала на кровати против дверей, а по правую руку стоял кум, превосходнейший человек, Иван Иванович Ерошкин, служивший столоначальником в сенате, и кума, жена квартального офицера, женщина редких добродетелей, Арина Семеновна Белобрюшкова. Родильнице предоставили на выбор любое из трех, какое она хочет выбрать: Моккия, Сессия, или назвать ребенка во имя мученика Хоздазата. «Нет, — подумала покойница, — имена-то все такие». Чтобы угодить ей, развернули календарь в другом месте; вышли опять три имени: Трифилий, Дула и Варахасий. «Вот это наказание, — проговорила старуха, — какие всё имена; я, право, никогда и не слыхивала таких. Пусть бы еще Варадат или Варух, а то Трифилий и Варахасий». Еще переворотили страницу — вышли: Павсикахий и Вахтисий. «Ну, уж я вижу, — сказала старуха, — что, видно, его такая судьба. Уже если так, пусть лучше будет он называться, как и отец его. Отец был Акакий, так пусть и сын будет Акакий».

Т. е. выбрать другое имя из святцев было можно, но тут уж все сильно зависело от отношений со священником. Могли и "Моккией" покрестить, не особо спрашивая родителей.

Анон пишет:

Интересно, православный священник мог бы предложить языческое имя?

Предложить - нет (разве что уже есть святой с таким именем), но тут такое... Короче, теоретически ребенку при крещении можно дать любое имя. Практически сложилась традиция называть в честь святых, и традиция эта настолько сильная, что местами считается чуть ли не каноном (не является). Поэтому Светлан крестят Фотиниями и так далее. Товарищи униаты в этом вопросе более вменяемы.

Отредактировано (2020-02-15 21:26:07)

Анон · 2020-02-15 21:32:59

Анон пишет:

Спасибо, интересно!
Анон пишет:
Насколько мне известно, в православной церкви принято называть по святцах, а когда то с этим вообще все было очень строго (возможно в чем-то ошибаюсь. Буду рада, если кто-то объяснит точно).
До революции православные могли называть детей только по святцам, то есть выбирали наиболее нравящееся имя из доступных для дня рождения и/или крещения, часто можно было выбрать из дат вокруг этих дней или просто дать священнику на лапу. Исключения были (так имя Светлана начали давать и потом запретили, потому что его нет в святцах), но нечасто. Часто справлялись тем что официальное имя было одно, по святцам, а в обычной жизни называли каким-нибудь неочевидным сокращением, другим созвучным именем или на иностранный манер.
Сейчас всем похуй, официальное имя можно давать какое угодно, а если этого имени совсем нет в святцах, то при крещении можно выбрать крестильное имя из имеющихся в святцах: созвучное, с таким же смыслом или подходящее по дате рождения/крещения. У многих моих знакомых таким образом по два имени
Причём получается часто интересно. Алён обычно крестят Еленами, потому что это имена одного происхождения. Инг часто крестят Иннами, потому что созвучно. А вот у знакомой Регины крёстное имя Василиса, потому что оба имени означают "царственная"
Интересно, православный священник мог бы предложить языческое имя?
Ну, есть православные святые с именами языческого происхождения, тупо Владимир и Ярослав сюда подходят. Но языческое имя за пределами святцев нет, не мог предложить

Спасибо. Я даже само понятие "святцы" впервые узнала, прочитав на каком-то российском сайте.

Анон · 2020-02-15 21:43:48

Анон пишет:

Анон пишет:
а когда то с этим вообще все было очень строго
Угу. Именно законом это не было, но традиционно называли в честь святых по дню рождения и около. У Чехова:
▼Скрытый текст⬍
Родился Акакий Акакиевич против ночи, если только не изменяет память, на 23 марта. Покойница матушка, чиновница и очень хорошая женщина, расположилась, как следует, окрестить ребенка. Матушка еще лежала на кровати против дверей, а по правую руку стоял кум, превосходнейший человек, Иван Иванович Ерошкин, служивший столоначальником в сенате, и кума, жена квартального офицера, женщина редких добродетелей, Арина Семеновна Белобрюшкова. Родильнице предоставили на выбор любое из трех, какое она хочет выбрать: Моккия, Сессия, или назвать ребенка во имя мученика Хоздазата. «Нет, — подумала покойница, — имена-то все такие». Чтобы угодить ей, развернули календарь в другом месте; вышли опять три имени: Трифилий, Дула и Варахасий. «Вот это наказание, — проговорила старуха, — какие всё имена; я, право, никогда и не слыхивала таких. Пусть бы еще Варадат или Варух, а то Трифилий и Варахасий». Еще переворотили страницу — вышли: Павсикахий и Вахтисий. «Ну, уж я вижу, — сказала старуха, — что, видно, его такая судьба. Уже если так, пусть лучше будет он называться, как и отец его. Отец был Акакий, так пусть и сын будет Акакий».
Т. е. выбрать другое имя из святцев было можно, но тут уж все сильно зависело от отношений со священником. Могли и "Моккией" покрестить, не особо спрашивая родителей.
Анон пишет:
Интересно, православный священник мог бы предложить языческое имя?
Предложить - нет (разве что уже есть святой с таким именем), но тут такое... Короче, теоретически ребенку при крещении можно дать любое имя. Практически сложилась традиция называть в честь святых, и традиция эта настолько сильная, что местами считается чуть ли не каноном (не является). Поэтому Светлан крестят Фотиниями и так далее. Товарищи униаты в этом вопросе более вменяемы.

Спасибо. Просто здесь так не принято. Даже в книгах, где действие происходит на ЗУ среди униатов в 19-начале 20 века, встречается, что священник спрашивает родителей, как назвали ребенка, а потом так и крестит. В одной книге был случай, что священник покрестил девочку желанным именем, а в церковную книгу записал Йосафата (а так тогда часто звали незаконнорожденых девочек, поскольку популярностью оно не пользовалось). Но там просто был серьезный конфликт священника с той семьей, поэтому он так сделал - они его там чуть не посылали при людях, с дома выгнали, когда он дома водой кропил (время действие - перед началом Первой мировой).
Светлану, кстати, униаты так и покрестят без любого вопроса . Я же писала, что именно униатские священники начали пропагандировать славянские имена.

Анон · 2020-02-15 21:46:49

Анон пишет:

Светлану, кстати, униаты так и покрестят без любого вопроса . Я же писала, что именно униатские священники начали пропагандировать славянские имена.

Светлану кстати взяли в святцы в итоге) Но Светлана не славянское имя! Оно искусственное, придумано поэтом Александром Востоковым в начале 19 века и стало широко известным через 10 лет после того как его использовал Василий Жуковский в одноимённой балладе

Отредактировано (2020-02-15 21:48:20)

Анон · 2020-02-15 21:49:08

Анон пишет:

Анон пишет:
Светлану, кстати, униаты так и покрестят без любого вопроса . Я же писала, что именно униатские священники начали пропагандировать славянские имена.
Светлану кстати взяли в святцы в итоге) Но Светлана не славянское имя! Оно искусственное, придумано поэтом Александром Востоковым в начале 19 и стало широко известным через 10 лет после того как его использовал Василий Жуковский в одноимённой балладе

Знаю что придумано, но воспринимается именно как славянское).

Анон · 2020-02-15 21:50:31

Анон пишет:

Светлану кстати взяли в святцы в итоге

Разве? Как перевод Фотинии же, в смысле, это одна святая.

Анон пишет:

Но Светлана не славянское имя!

Не древнеславянское (и то, пес его знает, вряд ли до нас в письменных источниках дошли все возможные женские имена). А так славянское, чего б нет. Славяне на Древней Руси не закончились:).

Анон · 2020-02-15 21:51:37

Анон пишет:

Разве? Как перевод Фотинии же, в смысле, это одна святая.

По крайней мере пару десятилетий она там была, как сейчас не знаю. Но точно знаю людей, которых крестили Светланами

Анон · 2020-02-15 21:52:23

Новославянское)

Анон · 2020-02-15 21:53:16

Анон пишет:

Но Светлана не славянское имя!

Но есть славянское имя Светлан.

Анон · 2020-02-15 21:55:12

Анон пишет:

Анон пишет:
Но Светлана не славянское имя!
Но есть славянское имя Светлан.

А есть какие-то официальные подтверждения того что оно старославянское?

Анон · 2020-02-15 21:55:54

Анон пишет:

Но точно знаю людей, которых крестили Светланами

Ну и хорошо, на самом деле. Мне вообще нравится подход, который описывает западноукраинский анон: крестим как назвали.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-12-14 18:45:40

Именной тред

#10126 2020-02-15 19:23:54

Re: Именной тред

#10127 2020-02-15 19:27:04

Re: Именной тред

#10128 2020-02-15 19:28:38

Re: Именной тред

#10129 2020-02-15 19:29:24

Re: Именной тред

#10130 2020-02-15 19:31:50

Re: Именной тред

#10131 2020-02-15 19:32:20

Re: Именной тред

#10132 2020-02-15 19:32:36

Re: Именной тред

#10133 2020-02-15 20:16:10

Re: Именной тред

#10134 2020-02-15 20:45:21

Re: Именной тред

#10135 2020-02-15 20:47:30

Re: Именной тред

#10136 2020-02-15 21:06:58

Re: Именной тред

#10137 2020-02-15 21:08:32

Re: Именной тред

#10138 2020-02-15 21:15:51

Re: Именной тред

#10139 2020-02-15 21:20:31

Re: Именной тред

#10140 2020-02-15 21:25:12

Re: Именной тред

#10141 2020-02-15 21:32:59

Re: Именной тред

#10142 2020-02-15 21:43:48

Re: Именной тред

#10143 2020-02-15 21:46:49

Re: Именной тред

#10144 2020-02-15 21:49:08

Re: Именной тред

#10145 2020-02-15 21:50:31

Re: Именной тред

#10146 2020-02-15 21:51:37

Re: Именной тред

#10147 2020-02-15 21:52:23

Re: Именной тред

#10148 2020-02-15 21:53:16

Re: Именной тред

#10149 2020-02-15 21:55:12

Re: Именной тред

#10150 2020-02-15 21:55:54

Re: Именной тред

Подвал форума