Холиварофорум

Анон

Именной тред

анон, какие имена ты любишь, а какие ненавидишь? над какими фамилиями ржешь? а все ли, к примеру, тани - шлюхи, а сергеи мудаки? обсуждаем всё, имеющие отношение к именам и фамилиям.

▼Сайты⬍

Тысяча имён (имена коренных народов России и крупнейших национальных диаспор, много материалов и статистики)
Европейские имена: значение и происхождение (много информации с разбивкой по разным языкам)
Вehind the name (огромная база имён из разных культур с описанием, историей, примерами - сайт на английском)
Популярность имен в Москве и области в XX веке (любопытная статистика в динамике, можно долго залипать))
Статистика мужских имен в Москве среди новорожденных 2015-2018
Статистика женских имен в Москве среди новорожденных 2015-2018
https://www.wikiwand.com/ru/Русское_личное_имя#

▼Книги⬍

Лев Успенский. Ты и твое имя
http://www.lib.ru/PROZA/USPENSKIJ_L/you … tures.html
Александр Мамонтов. Большая книга имен. Полное исследование: происхождение, история, значение
https://e-libra.ru/read/468588-bol-shay … henie.html
Петровский Н.А. Словарь русских личных имен
https://azbyka.ru/deti/slovar-russkih-l … petrovskij
Ю. А. Рылов. Имена собственные в европейских языках
https://www.booksite.ru/fulltext/rylov/index.htm
Ибн Мирзакарим ал-Карнаки. Мусульманские имена
https://namaz.today/books/musulmanskie- … al-karnaki
Гафуров А. Имя и история. Об именах арабов, персов, таджиков и тюрков
https://clck.ru/JEzZF

Анон

Re: Именной тред

Кока - "крестный", уважительное обращение

Уважительное?! О_О Бляяяяя, шож я раньше не знал

Анон

Re: Именной тред

Крестный - кокрестный - кока, тут понятно, что творили с языком, а лёля откуда?

Что такое "кокрестный"?
Из сети "В Новгородской крёстную мать называют – лёля, что в славянском языке означало – сестра матери". Не знаю, насколько это точно. Мне кажется, эти "лёля" и "кока" — слова, возникшие, как "мама", "папа", "няня", "тетя", "дядя" и т.п., из речи маленьких детей.

Анон

Re: Именной тред

Было обсуждение Анна-Ганна в украинском языке. Что интересно, на самом деле в Украине всегда существовали обе формы этого имени. На Западной Украине почти до конца 1940-х годов имя Ганна практически не использовалось - почти все были Аннами официально (если будете читать какую-то украинскую книгу и встретите там имя Анна/Анничка - 99% речь идет о Западной Украине, если встретите Ганна - речь идет точно не о этих регионах).
После прихода советской власти в Западную Украину регистраторы стали настаивать на имени Ганна - типа это единственная правильная форма в украинском языке. Вплоть до конца 1980-х записывали Ганнами. Из начала независимости опять регистрируют Аннами (и Ганнами тоже, все от желания родителей зависит).
Интересно то, что моя прабабушка 1924 года рождения (западная украинка) - с рождения и до сих пор Анна официально, ее двоюродная сестра (чуть моложе) и тетка (с начала 20 века) - тоже были Анны. А вот знакомые тетушки 1950-1960-х гг. - Ганны. Девушки, которые родились после 1991 - вновь Анны (не все, но подавляющее большинство). Все эти знакомые - из Западной Украины.
Так-что в Украине не все так просто с этим именем. Но мне все равно - Анна или Ганна - обе формы имеют право существовать.

Анон

Re: Именной тред

Что интересно, на самом деле в Украине всегда существовали обе формы этого имени. На Западной Украине почти до конца 1940-х годов имя Ганна практически не использовалось - почти все были Аннами официально (если будете читать какую-то украинскую книгу и встретите там имя Анна/Анничка - 99% речь идет о Западной Украине, если встретите Ганна - речь идет точно не о этих регионах).

Интересно, спасибо, анон.

Анон

Re: Именной тред

Пожалуйста. Могу более детально написать об именах Западной Украины, если интересно. Тут уже видела, но могу еще много интересного добавить.

Что интересно, на самом деле в Украине всегда существовали обе формы этого имени. На Западной Украине почти до конца 1940-х годов имя Ганна практически не использовалось - почти все были Аннами официально (если будете читать какую-то украинскую книгу и встретите там имя Анна/Анничка - 99% речь идет о Западной Украине, если встретите Ганна - речь идет точно не о этих регионах).

Интересно, спасибо, анон.

Анон

Re: Именной тред

Ага, буду рад.
Думаю, стоит прятать под кат, чтобы какой-нибудь анон, которому это не интересно, не стал нас ругать.

Анон

Re: Именной тред

Ок.

Ага, буду рад.
Думаю, стоит прятать под кат, чтобы какой-нибудь анон, которому это не интересно, не стал нас ругать.

Анон

Re: Именной тред

Только я тут новенькая и не знаю, как прятать под кат

Ок.

Ага, буду рад.
Думаю, стоит прятать под кат, чтобы какой-нибудь анон, которому это не интересно, не стал нас ругать.

Анон

Re: Именной тред

Только я тут новенькая и не знаю, как прятать под кат

Белый квадрат слева от смайликов)

Анон

Re: Именной тред

Только я тут новенькая и не знаю, как прятать под кат

белый прямоугольник на панели инструментов (он рядом со смайликами)
Рекомендую тему ЧаВо по холиварке: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3738

Отредактировано (2020-02-10 20:23:52)

Анон

Re: Именной тред

Спасибо большое, сейчас разберусь.

Анон

Re: Именной тред

Имена Западной Украины

▼Скрытый текст⬍

Начну с современных детских имен (2010-2019). Потом напишу еще по трендах и особенностях имен по десятилетиях (с 1920-х до конца 1990-х - там намного интересней 21 века - и намного больше особенностей. Глобализация, что поделаешь). Прошу прощения за ошибки, не из России, русский язык никогда не изучала. Буду писать имена в украинском варианте, чтоб хорошо было видно разницу. Объясняю:"е" читается как российское э, "и" как нечто среднее между русскими ы and и , а безударное даже близко к "э". "О" ВСЕГДА очень четко звучит. Если еще будет что-то непонятное - потом объясню. Можете спрашивать об непонятках).
Самые популярные на западе Украины за последнее десятилетие: Софія (имени Софья в украинском нет), Анна, Вікторія, Вероніка, Анастасія, Злата, Соломія (нетипичное для России имя, но здесь популярно, использовалось и раньше, но очень модным стало где-то в 1990-х), Яна, Діана, Марія (варианта Марья тоже нет), Марта, Дарина (что характерно, это славянское имя совсем не новое, так здесь называли еще, как минимум, в начале 20 века. Я вообще лет до 11 не знала об существовании имени Дарья/Дария (оно мне даже никогда не встречалось - знала только, что есть Дарина), Ангеліна, Єва (первая буква читается как "е" в русском), Мілана, Емілія. Довольно популярные еще Катерина, Христина, Юлія, Ірина. Аліна і Тетяна.
Теперь о мальчишках: Матвій, Максим, Артем, Данило (для россиян это, возможно, выглядит странно, но на украинском имена с окончанием "о" звучат очень даже органично, красиво и практически по-итальянски), Владислав, Олександр, Давид, Марко, Дмитро, Денис, Дем'ян (апостроф - это как твердый знак, если что), Тимофій, Юрій (до Второй мировой многих парней официально називали Юрко - да-да,это на самом деле уменшительное), Роман, Богдан, Андрій. Пользуются популярностью еще Святослав, Остап (это форма от Євстахій - Эвстафий), Маркіян, Олег, Володимир, Назар, Віталій.
О 2000-х так много не знаю, но могу сказать, что для девочек были популярными Анастасія, Вікторія, Софія, Анна, Марія, Юлія, Вероніка, Христина, Соломія, Діана, Марта, Ірина, Тетяна, Аліна, Олена, Катерина. Для мальчиков - Максим, Андрій, Роман, Дмитро, Юрій, Олег, Олександр, Владислав, Віталій, Володимир, Денис, Богдан, Назар, Михайло, Данило, Павло и Остап.
Как видно - одни имена похожи на российские, другие - очень автентичные, третие - интернациональные.
P.S В именах Дмитро, Павло, Юрко, Марко (а еще Петро, Карпо, Лавро, Ілько... - но их здесь нет) ударение на последней букве.
   

Анон

Re: Именной тред

Имена Западной Украины

▼Скрытый текст⬍

А сейчас об ретро - 1920-е годы. Буду также писать старые сокращения, типичные для тех времен. Тогда очень популярными были такие женские имена: Марія (тогда часто сокращали на польский манер - Марися+ традиционние Маруся, Марічка, Марійка (Марічка сейчас даже регистрируют как самостоятельное - не знаю, как было тогда), Анна (иногда встречалась Ганна), Катерина (Катруся, Кася), Стефанія (еще была Степанія, сокращали эти имена как Стефка), Ольга (кроме Оля - Ользюня и Олюня), Софія (Софійка, Зося), Розалія (сокращали как Рузя - такое простацкое сокращение для такого красивого имени. Очень часто встречалось это имя - с разговоров и табличек на кладбище знаю  ), Теодозія (это эквивалент Феодосии), Парасковія/Параскевія (Параска - иногда тогда так и официально называли), Юстина (Юзя, Юстя), Євгенія (но его всегда сокращали (и сейчас сокращают)до Генка ("Г" произносится так же как в русском - эта буква - одна из фишек западноукраинского произношения. Если встретите западноукраинского мужчину, которого зовут "Геник" - 90 % он Євген.), Василина, Домніка и Анастасія. Также встречались Ірина и Валентина (но редко).

Мужские: Михайло (Місько, Михась, Михасик), Іван (Іванко, Івась), Василь (Василько), Володимир (Влодко, Володя, Влодзюньо), Антон, Дмитро (Дмитрик, Дмитрунцьо), Йосип (Юзьо, Йосько), Стефан/Cтепан (Степанко, Стефко), Ярослав (Ярко, Славко, Славцьо), Богдан, Петро (Петрик, Петрусь), Григорій (Гриньо, Гриць), Микола (Микольцьо), Роман (Ромко, Ромцьо), Олексій, Віталій, Олександр (Ольцьо, Сашко). Еще встречались Ананій, Федір и Еміль.

В 1930-х были популярными все вишеназваные имена + Михайлина (Михайлинка), Євдокія (Дося), Віра (Вера на украинском) и Лідія (Ліда, Лідуня).
Все это имена украинцев. Вообще, Марія, Анна, Ольга, Катерина (женские), Іван, Василь, Михайло, Володимир (мужские) много десятилетий еще были очень популярными.

Как можно понять, некоторые из этих имен стали старомодными (как Розалія, Параска, Євдокія, Теодозія, Стефанія, Йосиф, Ананій и т.д). Некоторые стали вновь популярными (как Софія, Юстина, Дмитро и т.д).
Если интересно, продолжу. Возможно еще, кроме популярных по десятилетиях имен, напишу о других именах, например о "советских именах" на Западной Украине, славянских именах здесь же и, возможно, немножко о фамилиях.
   

Анон

Re: Именной тред

Спасибо, анон! Если есть, что еще писать, пиши.
А не знаешь ли ты, что за имя Палагна и есть ли у него аналоги в других языках?

Анон

Re: Именной тред

Спасибо, анончик, очень интересно! 
Я кстати знаю россиянку Розалию с сокращением Рузя, ей лет 15. Возможно кто-то из родителей или бабушек-дедушек из Украины 

Анон

Re: Именной тред

Палагна - это Пелагея/Пелагія. Также встречалось в те времена, но не очень часто. Еще сокращали как Палажка. Можешь посмотреть здесь об аналогах, наверное, там есть. http://kurufin.ru/html/Translate/pelageya.html

Спасибо, анон! Если есть, что еще писать, пиши.
А не знаешь ли ты, что за имя Палагна и есть ли у него аналоги в других языках?

Анон

Re: Именной тред

Возможно. А может быть, что из Белоруси или Польши. Имя красивое, но для меня очень "старушечье".

Спасибо, анончик, очень интересно! 
Я кстати знаю россиянку Розалию с сокращением Рузя, ей лет 15. Возможно кто-то из родителей или бабушек-дедушек из Украины 

Анон

Re: Именной тред

Имена Западной Украины. Война и 1950-е.

▼Скрытый текст⬍

Где-то на конце 1930-х - в начале 1940-х было популярно Зенон, Зиновій/Зеновій (Зенко, Зеник) и Зеновія/Зиновія (Зеня). Они встречались и раньше и позже, но тогда их было особенно много .
В 1940-е мода немного меняется. Среди женских имен все так же популярные классические Марія, Анна (пришла пора прощаться с этим именем до 1990-х - это его последнее десятилетие)+ набирающая обороты Ганна, Катерина, Ольга и Стефанія. Становятся очень популярными Віра (Вірочка, Віруся), Надія (Надійка, Надя), Любов (просто Люба)  (это Вера, Надежда, Любовь), Ярослава (Славка, Славця - видела как на женском форуме обсуждали это имя - писали, что как девочка будет в старости Ярославой - мне стало смешно, потому что для меня это одно из самых "бабушкиных" имен. Так звали мою покойную бабушку и так зовут еще много женщин 55+ (лично я моложе не встречала. Но, конечно, в каждой стране своя мода). Также в 40-е становится популярным имя Галина. Иногда встречается Дарія - но оно, как я писала, нетипичное для ЗУ.

Теперь о мужских. Тогда все было как и прежде: Василь, Іван, Володимир, Михайло, Степан/Cтефан, Богдан, Ярослав, Микола, Роман (конечно встречались и другие имена, как и женские, так и мужские, просто я пишу самые-самые популярные.

В 1950-х практически ничего не меняется: Марія, Ганна, Надія, Катерина, Ольга, Галина, Любов, Ярослава, становится популярной Оксана (Сяня, Оксанка), Іванна (Іванка - оно было и есть во всех десятилетиях, но не очень распространено) Анна (редко, но встречалось), Василина (характерно для горных местностей)
Среди мужских имен все так же: Володимир, Михайло, Богдан, Ярослав, Василь, Іван, Микола, Степан+становится очень популярным Ігор и нередко встречается Орест. В 40-50-е также нередко встречаются Петро и Павло. Петро все еще будет популярным вплоть до конца 1970-х - потом станет очень редким. Имя Павло очень популярным никогда не было, с конца 1950-х станет довольно нечасто встречаться - зато с 90-х возобновит свою славу .
Еще интересный факт. На рубеже 40-х - 50-х  особенно в Карпатах набирают популярности такие славянские имена, как Квітослава/Квітка (это значит "цветок"), Дзвенислава, Дзвенимира, Дзвінка (последнее - краткая форма от двоих первых, но может быть и самостоятельным), Зореслав/Зореслава, Зорян/Зоряна (это буквально значит "звездный/звездная"), Зоря/Зірка (звезда), Мальва, Ружа/Ружана/Ружена, Любомир/Любомира. Большинство из этих имен встречались и раньше и позже (Любомир(а) и Зорян(а) были довольно распространены в 60-х и 70-х, а в 21 веке большинство этих  стали очень даже модными). Но с чем связан такой интерес именно в те времена - не знаю.

Анон

Re: Именной тред

А я вот когда-то общалась в вк с парнем из Западной Украины откуда-то, которого звали Марьян. Мар'ян на украинском пишется.

Анон

Re: Именной тред

писали, что как девочка будет в старости Ярославой - мне стало смешно, потому что для меня это одно из самых "бабушкиных" имен.

вот сейчас обидно было

Анон

Re: Именной тред

Данило (для россиян это, возможно, выглядит странно, но на украинском имена с окончанием "о" звучат очень даже органично, красиво и практически по-итальянски)

В 18-19 вв. в России Данило, Марко, еще какие-то на "о" были обычными. Например, купец Марко Данилыч Смолокуров у Мельникова-Печерского,  Данило и Гаврило, братья Ивана из "Конька-Горбунка".

Анон

Re: Именной тред

писали, что как девочка будет в старости Ярославой - мне стало смешно, потому что для меня это одно из самых "бабушкиных" имен.

Но, анон, "бабушкиными" именами называют правнучек и праправнучек.

Анон

Re: Именной тред

Данило (для россиян это, возможно, выглядит странно, но на украинском имена с окончанием "о" звучат очень даже органично, красиво и практически по-итальянски)

В 18-19 вв. в России Данило, Марко, еще какие-то на "о" были обычными. Например, купец Марко Данилыч Смолокуров у Мельникова-Печерского,  Данило и Гаврило, братья Ивана из "Конька-Горбунка".

Герой сказки Шергина и мультфильма по ней Мартынко.

Отредактировано (2020-02-11 06:04:21)

Анон

Re: Именной тред

Михайло

Анон

Re: Именной тред

Да, но некоторые так и остаются старомодными (возможно, их возрождение будет попозже). И еще все зависит от страны, региона или даже области.  Там на форуме имели ввиду, что это имя типа Анжелики или Дианы - типа как с годами будет выглядеть это имя? Я так понимаю, что в России имя Ярослава - новомодное и так старшое поколение не называли. А здесь наоборот - оно редкое среди девочек и подростков и даже среди женщин среднего возраста. Как я и писала, его времена - 1940-1950-е.

писали, что как девочка будет в старости Ярославой - мне стало смешно, потому что для меня это одно из самых "бабушкиных" имен.

Но, анон, "бабушкиными" именами называют правнучек и праправнучек.