Именной тред

Анон · 2014-12-14 18:45:40

анон, какие имена ты любишь, а какие ненавидишь? над какими фамилиями ржешь? а все ли, к примеру, тани - шлюхи, а сергеи мудаки? обсуждаем всё, имеющие отношение к именам и фамилиям.

▼Сайты⬍

▼Книги⬍

Анон · 2019-10-15 10:23:37

Анон пишет:

Откуда до христианства семидневная неделя вообще и слово "суббота" в частности?

Такое имя носили язычники, побывавшие в плену у семитов. Наверное

Анон · 2019-10-15 10:24:52

Шалом, Шаббат!

Анон · 2019-10-15 10:56:13

Анон пишет:

А у русских имена Пятница и Суббота были обычными много веков назад. до христианства, но не теперь.

Сказки какие-то.

Анон · 2019-10-15 11:03:04

Анон пишет:

Самые обычные у какого народа?
И они прямо так и произносились?

В Беларуси это, да, прям так и произносились. Потому меня так и вставило, когда я это услышал :heart:
Блин, я уже не помню, как их звали. Пускай мальчик будет условно Димой, а девочка - условно Настей. Что-то такое по распространённости и восприятию.
Лет пять назад это было.

Отредактировано (2019-10-15 11:03:29)

Анон · 2019-10-15 11:09:57

Ну пятница еще ладно, она "пятая", но дохристианская суббота - это пять:).
А вот в период "двоеверия" все могло быть. Крестили Михаилом, дома звали Карпом (по рыбе, угу), так что и Суббота с Пятницей могли проскочить.

Анон · 2019-10-15 11:31:10

Вообще христианство на Руси появилось где-то в X веке, и примерно к тому же времени относятся древнейшие из сохранившихся письменных памятников. Так что, какие имена были до этого, судить сложно, разве что по принципу "раз в X-XI веках имя встречается, то, наверное, и раньше что-то похожее было". А Суббота с Пятницей в тот самый период двоеверия реально встречались, как впрочем и остальные дни недели: в какой день родился, так и станем звать, чего напрягаться. Кстати, согласно, например, переписным книгам все эти "днинедельные" имена точно встречались у мужчин (про женщин в этих книгах просто ничего не написано).

Анон · 2019-10-15 11:33:01

Анон пишет:

Крестили Михаилом, дома звали Карпом (по рыбе, угу), так что и Суббота с Пятницей могли проскочить.

О, вроде у Кассиля в Швамбрании был препод по имени Цезарь Карпович. Причем, немец. Может, он был Карлович, а его переделали?

Анон · 2019-10-15 11:33:30

Анон пишет:

Вообще христианство на Руси появилось где-то в X веке, и примерно к тому же времени относятся древнейшие из сохранившихся письменных памятников. Так что, какие имена были до этого, судить сложно, разве что по принципу "раз в X-XI веках имя встречается, то, наверное, и раньше что-то похожее было". А Суббота с Пятницей в тот самый период двоеверия реально встречались, как впрочем и остальные дни недели: в какой день родился, так и станем звать, чего напрягаться. Кстати, согласно, например, переписным книгам все эти "днинедельные" имена точно встречались у мужчин (про женщин в этих книгах просто ничего не написано).

Ну так дело в том, что как раз авторитетно заявили что такие имеа были распространены ДО христианства)

Анон · 2019-10-15 11:47:58

Карп - древнегреческое имя (Καρπός), было в Библии и даже раньше. А рыба карп по-гречески, если верить гуглопереводчику, κυπρίνος.

Анон · 2019-10-15 11:51:25

Анон пишет:

Может, он был Карлович, а его переделали?

Да все может быть, но в данном случае его переделывали не по рыбе:). Карпом звали какого-то из ранних проповедников христианства.

Анон · 2019-10-15 13:10:17

"Карп Савельич, я просто не верю своему счастью!"

Анон · 2019-10-15 14:11:32

Анон пишет:

Анон пишет:
Может, он был Карлович, а его переделали?
Да все может быть, но в данном случае его переделывали не по рыбе:). Карпом звали какого-то из ранних проповедников христианства.

А ещё, кажется, есть имя Поликарп?

Анон · 2019-10-16 19:45:47

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Может, он был Карлович, а его переделали?
Да все может быть, но в данном случае его переделывали не по рыбе:). Карпом звали какого-то из ранних проповедников христианства.
А ещё, кажется, есть имя Поликарп?

Есть.
Полика́рп (др.-греч. Πολύκαρπος от др.-греч. πολύς, πολλή, πολύ — 1) многочисленный, 2) большой, значительный, 3) сильный + др.-греч. καρπός — плод) — мужское имя, в переводе с древнегреческого языка — «обильный плодами», «многоплодный». В настоящее время является малораспространённым.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F% … %BC%D1%8F)

Анон · 2019-10-17 01:40:07

Анон пишет:

А Суббота с Пятницей в тот самый период двоеверия реально встречались

+1

Очень распространен некогда был обычай давать их по времени появления ребенка на свет. Старые документы пестрят такими именами, как Зима, Полетко, Подосен, Мясоед, Суббота или Неделя. Только «неделя» означала тут не «семь дней», а один, седьмой, свободный от работы, воскресный: «не-деля». ...На одной из могильных плит знаменитой Троице-Сергиевой лавры, прославленного монастыря-крепости под Москвой, высечена надпись:
СОБОТА ИВАНОВИЧ ОСОРЬИН
ВО ИНОЦЕХ СИМЕОН Что в ней особенного? Имя Собота, Соботко, Суббота было очень распространенным когда-то. Это типичное мирское имя, и давалось оно, конечно, как говорится в азбуковнике, «по времени»: родилось дитя в счастливый день, под воскресенье, так и будем его звать Субботой.
▼Скрытый текст⬍
Правда, в святцах такого имени нет (Имени этому в святцах соответствует христианское имя Савватий. См. стр. 264.), но по смыслу его легко смешать с церковными именами: ведь суббота — канун православного праздника. «Помни день субботний, во еже святити его…» — сказано в Библии. Такая путаница произошла и с боярином Осорьиным. Откуда это видно?
В старину был обычай — тяжелобольного человека, готовя к смерти, очищали от грехов, постригая его в монахи. Это был мрачный, даже жуткий, обряд. Над умирающим читали заупокойные молитвы, точно он уже скончался. То земное имя, с которым он прожил всю жизнь, заменяли другим именем, «иноческим», чтобы показать, что грешный человек совсем переродился теперь, стал подобен ангелам и схимникам по чистоте души. Очень важным считалось при этом соблюдать правило: новое имя по инициалу должно было совпадать с крестным. Ивана называли «во иноках» Иоакимом или Ионафаном; Григория делали Гермогеном или Гервасием, Феодора — Филаретом или Феофаном. ...
Все это, несомненно, было проделано и над Соботой Осорьиным. И, заметьте, священники, совершавшие печальный обряд, постарались подобрать ему имя по всем правилам: Собота — Симеон. Ясно: даже они считали имя Собота крестным, православным; им бы и в голову не пришло подгонять «ангельское» имя по мирскому. ... Еще убедительнее та история, которая разыгралась в день кончины царя Бориса Годунова. ... Обряд пострижения был совершен: Бориса переименовали в Боголепа. Давая ему новое имя, патриарх, очевидно, был уверен в его законности. Между тем это имя отсутствовало в православных святцах, что и естественно; не могло быть ни грека, ни еврея, ни римлянина с русским именем. В святцах имелось греческое имя Феопрепий, означающее «подобающий, приличествующий богу». Некоторые считают, что его просто перевели уже позднее на русский язык и получили Боголепа. Но это плохое объяснение: ведь имя-то подбирали на ту же букву, что и Борис, и Феопрепий никак не могло подойти. Явно церковники пленились богобоязненным смыслом слова «боголеп» и приняли его за христианское имя. Довольно долго совершенно также по ошибке принимали за утвержденное церковью православное имя Богдан…
«Позвольте! — скажете вы. — Как же „принимали“? Как „довольно долго“? Да ведь всем известен крупнейший государственный деятель Украины, гетман Богдан Хмельницкий!»
Представьте себе, церковь не знает человека с таким именем. При крещении будущему гетману было дано совсем другое имя — Зиновий (то есть «живущий по-божески»), Богданом гетмана звал весь народ, но имя это было в глазах церкви «мирским», «языческим». Для нее гетман навсегда остался Зиновием, и ни в каких «крестовых календарях» вы имени Богдан не найдете.

"Ты и твое имя", Л. Успенский.

Отредактировано (2019-10-17 01:46:28)

Анон · 2019-10-17 07:04:58

Ясно: даже они считали имя Собота крестным, православным; им бы и в голову не пришло подгонять «ангельское» имя по мирскому.

Так он же перед этим пишет, что по святцам имя для Соботы - Савватий. Скорее всего, по нему и крестили на букву С, а не по Соботе

Анон · 2019-10-17 07:15:03

К недавней дискуссии о "львиных" именах: вчера видел в транспорте примерно пятилетнего Лёву.

Анон · 2019-10-17 07:39:25

Автор "Чучела", которое повесть, - Владимир Карпович Железников, то есть его отца звали Карп. Этимологически это имя, по-моему, не связано с названием рыбы.

Анон · 2019-10-17 17:00:42

Анон пишет:

Этимологически это имя, по-моему, не связано с названием рыбы.

Не связано. Тут уже приносили ссылку на Карпа-апостола, крестили явно по нему. а не по рыбе.
"В честь" рыбы могли назвать (не крестить) в период двоеверия, когда крестили одним именем, а звали другим. Тогда и Блином могли назвать, и Карасем, и еще как-нибудь.

Анон · 2019-10-17 17:36:57

Как думаете, почему в России не прижилось имя Глория? Объективно не отличается от прижившихся Юлии, Виктории и Валерии.

Анон · 2019-10-17 17:38:51

Анон пишет:

"В честь" рыбы могли назвать (не крестить) в период двоеверия, когда крестили одним именем, а звали другим.

А наверняка могли крестить в честь апостола, а думать, что (и звать, соответственно) в честь рыбы, не вникая, в честь кого на самом деле имя.

Анон · 2019-10-17 17:38:56

Анон пишет:

Как думаете, почему в России не прижилось имя Глория?

потому что нет мужского имени Глор

Анон · 2019-10-17 18:21:27

Анон пишет:

Как думаете, почему в России не прижилось имя Глория?

Сочетание "Гл" звучит малоприятно для русского уха? :think: Гликерия вот превратилась в Лукерью и вовсе исчезла.

Анон · 2019-10-17 18:23:13

Анон пишет:

Как думаете, почему в России не прижилось имя Глория?

Зато Глафира есть)

Анон · 2019-10-17 18:35:28

А Юлия и Валерия когда прижились? Виктория - это уже 20 век, пожалуй, плюс ее в святцах не было.

Анон · 2019-10-17 18:53:51

Анон пишет:

Зато Глафира есть)

Да, Глаша часто встечалось в литературе. Еще очень распространенное имя Глеб.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-12-14 18:45:40

Именной тред

#9076 2019-10-15 10:23:37

Re: Именной тред

#9077 2019-10-15 10:24:52

Re: Именной тред

#9078 2019-10-15 10:56:13

Re: Именной тред

#9079 2019-10-15 11:03:04

Re: Именной тред

#9080 2019-10-15 11:09:57

Re: Именной тред

#9081 2019-10-15 11:31:10

Re: Именной тред

#9082 2019-10-15 11:33:01

Re: Именной тред

#9083 2019-10-15 11:33:30

Re: Именной тред

#9084 2019-10-15 11:47:58

Re: Именной тред

#9085 2019-10-15 11:51:25

Re: Именной тред

#9086 2019-10-15 13:10:17

Re: Именной тред

#9087 2019-10-15 14:11:32

Re: Именной тред

#9088 2019-10-16 19:45:47

Re: Именной тред

#9089 2019-10-17 01:40:07

Re: Именной тред

#9090 2019-10-17 07:04:58

Re: Именной тред

#9091 2019-10-17 07:15:03

Re: Именной тред

#9092 2019-10-17 07:39:25

Re: Именной тред

#9093 2019-10-17 17:00:42

Re: Именной тред

#9094 2019-10-17 17:36:57

Re: Именной тред

#9095 2019-10-17 17:38:51

Re: Именной тред

#9096 2019-10-17 17:38:56

Re: Именной тред

#9097 2019-10-17 18:21:27

Re: Именной тред

#9098 2019-10-17 18:23:13

Re: Именной тред

#9099 2019-10-17 18:35:28

Re: Именной тред

#9100 2019-10-17 18:53:51

Re: Именной тред

Подвал форума