Холиварофорум

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Без относительно к Ласту, но если для того чтобы понять что хотел сказать автор нужно слушать 2 часа пояснений, то рассказчик из автора так себе.

Это шутка была Просто мне все время кажется, что была в истории какая-то глубина, которую я не разглядел. Ну и интересно послушать и сравнить "что хотел автор" и "как это воспринял я".

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Зима на дворе, Джоел подумал, что больше шансов, что она в десяти свитерах, а не стероидный качок

И подумал, что раз девочка так хорошо кушает и одевается, то коллектив у неё хороший, можно и в гости позвать 

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Мне теперь жалко Оуэна, его ебет и гнобит ребенок 

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Мне теперь жалко Оуэна, его ебет и гнобит ребенок 

Да как ты можешь жалеть его, педофила разэтакого!

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Да как ты можешь жалеть его, педофила разэтакого!

а разве Оуэн сильно старше?

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Оуэн тоже может быть подростком или даже несовершеннолетним 

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Она не ебла гусей, а мстила за приемного отца.

А Эбби — за родного     
(Эбби просто дохуя повезло, в том плане, что Элли ее не сразу нашла.  Нору Элли нахуй забивала палкой, маленько попустилась только после того, как прирезала Мэл, надеюсь твоя симпатия не пошатнулась в эти минуты    )

Да все всем понятно. «Мы семь лет ждали эту игру!»
Семь лет, блядь, ждали. Не покладая рук дрочили ждали. А тут такое.

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Какая ирония все же. Пока все стояли вокруг и смотрели на чемпионат по гольфу и думали: не, ну это же Эбби делает, мы не при чем, нас-то не убьют, да? А Элли взяла и убила всех, кроме Эбби 

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Безотносительно к ласту,

но если для того чтобы понять что хотел сказать автор нужно слушать 2 часа

то, «Петя, ты дурак» (с)

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Эбби можно было вытянуть, но повествование в игре настолько всратое, что на это практически никаких шансов. С теми же очками сочувствия. Если говорить условно. Элли начинает игру с 100 очками накинутыми за первую часть. У Эбби ноль. Персонажа мы не знаем. Кто она, что она непонятно. Геймплей в начале за нее дает очков 5 к сочувствию. А потом случается шок-контент,  Элли накидывается +100, а Эбби улетает в минус. И продолжает в него улетать на протяжении всей сюжетки Элли. В итоге к тому моменту когда за нее дают играть она в такой жопе не сочувствия, что даже история как Джоель на ее глазах над трупом папки глумился не помогла бы.

Мне ещё не нравится история с папкой тем, что...ну, любящий отец бы понял, что махать скальпелем и орать вооруженному мужику, который пришел за своим ребенком, "Я тебе не дам её забрать!", это как быку красную тряпку показывать. Да и взывать к гуманизму мужика словами "Подумай обо всех тех жизнях, которые мы спасем!", учитывая, что без вмешательства Марлен Цикады бы просто его грохнули, не дав ему возможности даже спросить "А чо происходит-то?" - это тоже премия Дарвина. В первой части хотя бы можно было предположить, что только Марлен знала, как сильно Джоэль привязался к Элли, остальные были не в курсе - но во второй части главный хирург, по крайней мере, это понимал. Поэтому для меня попытки привязать новоявленный образ эмпатичного хирурга к смерти, которую прописали ещё задолго до его биографии, выглядят ну очень натянутой попыткой вызвать у игрока муки совести. 

Взять, к примеру, Марлен. Было видно, что решение отдать Элли под нож далось ей тяжело. В записях она ненавидела себя, просила прощения у Анны, дала Джоэлю возможность уйти живым ибо испытывала перед ним вину и считала что кроме него больше никто не поймет эту тяжесть. Даже её попытки уговорить Джоэля походили на слова, которыми она пыталась утешить себя. Плюс, по факту, она ничего не решала - запрос на её разрешение был чистой формальностью.

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Какая ирония все же. Пока все стояли вокруг и смотрели на чемпионат по гольфу и думали: не, ну это же Эбби делает, мы не при чем, нас-то не убьют, да? А Элли взяла и убила всех, кроме Эбби 

При этом Элли честно предупредила, что убьет всех.

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Нору Элли нахуй забивала палкой

Вот это, кстати, зря. Надо было всех сообщников милосердно перестрелять, как рядом стоявших, а Эбби забить клюшкой. Для хваленой симметрии 

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Нору Элли нахуй забивала палкой

Я мимокрок, но мне кажется, что вашу игру какой-то садист сочинял...

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Нору Элли нахуй забивала палкой

Я мимокрок, но мне кажется, что вашу игру какой-то садист сочинял...

Ну так оно и есть, анон 

Анон

Re: Игры Naughty Dog

А Элли взяла и убила всех, кроме Эбби 

Да, главная мудила осталась безнаказанной. Зато цикл мести завершился

Анон

Re: Игры Naughty Dog

А каких-нибудь еще адекватных русскоязычных ревью, кроме Культаса, можете рекнуть?
Люблю смотреть, когда обзорщики разносят плохие игры в пух и прах, но желательно без явной гомофобии, мизогинии и тд.

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Не первый раз наблюдаю, как играющие за Эбби расстреливают все патроны в театре перед боссфайтом, чтобы "помочь" Элли чем могут, очень мило

Анон

Re: Игры Naughty Dog

А каких-нибудь еще адекватных русскоязычных ревью, кроме Культаса, можете рекнуть?
Люблю смотреть, когда обзорщики разносят плохие игры в пух и прах, но желательно без явной гомофобии, мизогинии и тд.

Анону понравилось ревью iXBT games.

У них было два ревью. Без спойлеров - https://www.youtube.com/watch?v=WVlfvKuFi1s и со спойлерами - https://www.youtube.com/watch?v=pOos5p2FULc

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Разрабы продолжают разжевывать сюжет https://dtf.ru/games/161340-kak-scenari … chale-igry
что-то вспоминается ситуация с книгами "если автору приходится разжевывать читателю сюжет книги - автор проебался".

Анон

Re: Игры Naughty Dog

В Naughty Dog понимали, что такое поведение Томми и Джоэла вызовет вопросы, но если бы герои соблюдали все предосторожности, у игры тогда бы не было никакой завязки. Чтобы повествование сдвинулось с мёртвой точки, кто-то должен был допустить оплошность.

Это что-то из писательских курсов Макса Фалька 

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Многие забывают о том, что Джоэл — не герой. О не заслуживает ничего. Он эгоистичен, беспощаден и делал жуткие вещи.

В мире игры Джоэл попросту получает расплату от персонажа, с которым он поступил неправильно.

Главный проеб. Они там все не герои. И не Эбби, что в составе Цикад устраивала террористические акты и убивала солдат, говорить о неправильности поступка по отношению к ней.

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Это что-то из писательских курсов Макса Фалька 

Не говори. А ведь можно было сделать шикарный сюжет о том как за Элли таки приходят остатки Цикад, а окружающие ее люди начинают делится на группы кто за вакцину, а кто за Элли. В процессе и Джоеля можно было грохнуть.

Анон

Re: Игры Naughty Dog

но если бы герои соблюдали все предосторожности, у игры тогда бы не было никакой завязки. Чтобы повествование сдвинулось с мёртвой точки, кто-то должен был допустить оплошность.

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Ух ты, форум, где можно обсудить игру не только с точки зрения ее ТТХ, графона и железа, но и сюжет, и персонажей! Класс!
Я, если честно, у Догов играл только в Крэша и серию Анчартед, этот нашумевший ТЛОУ долго порывался хотя бы на ютубе посмотреть (ибо приставка моя приказала долго жить пару лет назад), но так и не дошли руки, а после спойлеров и отзывов о второй части вообще как-то страшно.
Вместо этого поддался ностальгии и посмотрел прохождения Анчартедов. Надо сказать, когда я сам проходил, у меня были более восторженные впечатления )) Да, портировали бы их на ПК, взял бы сразу. Новую приставку что-то не тянет покупать, я не так много уже играю.
Так вот, в порыве ностальгии ломанулся искать, где можно вывалить все свои чувства об этой серии )) Так что простыня, извиняйте.

▼многабукаф, есть спойлеры⬍

А вот при просмотре прохождений оно прям реально как кино. Слышал, что планируют фильм по Анчу с Томом Холландом в роли Дрейка. Хз, кто это, не видел с ним ни одного фильма.
Саму игру реально интересно смотреть, не только играть. Хотя забавно, что в первой части еще видна сыроватость. Очень много перестрелок, и явно разрабы еще на тот момент не определились, какие у Дрейка отношения с Салли, они в этой игре максимум приятели, а не как будет видно дальше, что они по сути семья. Ну и с боевкой и стелсом все посредственно, даже удивительно, что в свое время мне эта игра зашла, я так-то шутеры не особо люблю. Наверное, это за сюжет и персонажей. Вот что-что, а героев Анча я всегда считал лучше и интереснее, чем в той же Ларе Крофт, с которой Анч постоянно сравнивают. И играть за Дрейка мне нравилось больше, он как-то живее и харизматичнее, чем Ларка. Хотя хз, чо там в последних играх про Ларку, не играл.

2 и 3 часть - мои любимые. Наиболее сбалансированные, что ли. Как-то и по сюжету в них хорошо, и по характерам, и баланс стелса, боевки и шутера более удачный. Помню, прям бесило, что в Анч-4 убрали увороты. И там Хлоя есть, которая мне нравится гораздо больше, чем Елена, и я вообще обижен, что Дрейка не оставили с ней, а всучили ему эту моралфажную репортершу. На протяжении всей серии Елена и ее линия с Нейтом мне нравились меньше всего. И сам персонаж имбалансный какой-то, в смысле камон, она журналистка, откуда у нее навыки как у спецназа? Дерется, стреляет, лазает по скалам чуть ли не круче Нейта, все знает, все умеет (хотя в первой части такого не было). Плюс, раздражали ее попытки перевоспитать Нейта. Ну ок, я понял, что ты сама после второй части переменила свое мнение о приключениях, это объяснимо, ты потеряла коллегу, чуть не погибла сама. Но какого черта ты взрослого человека пытаешься переделать? А он себя виноватым чувствует, потому что и жить по-другому не может, и тебя, заразу, любит.
Прям кринж был от этой всей мелодрамы у меня. Особенно в 4 части, это капец какой-то сопли в сахаре.

А еще Елена самый скучный напарник Нейта. Если с Салли или с Сэмом весело, с Хлоей, Флинном и Чарли норм, с одним Дрейком круто, то с Еленой уныло. Персонажи либо молчат, либо говорят строго по делу, либо выясняют отношения, либо Елена командует. Все, вся динамика. Собственно, об этом красноречиво говорит их первая совместная сцена в 4 части - им вдвоем даже пообщаться не о чем.

Злодеи во 2 и 3 части тоже понравились больше, чем ниочемный мафиози из 1 и богатенький мажор из 4. Последний вообще вызвал даже какой-то смех. После всех тех врагов, с которыми Нейт сражался, его последний босс - избалованный истеричный подкаблучник. Как-то я ждал кого-то посерьезнее.
Но жалею, что не рассказали немного о Толботе, как-то вообще ни черта не ясно ничего о нем, кроме того, что они с Марлоу - это типа зеркалка на Нейта и Салли.
Про сжв-шный прогиб в лице Надин мне сказать толком нечего. Драки ее с братьями были смехотворны, сама она как персонаж полный ноль, ее отношения с Рейфом - отдельный лол. Чувак, которого всю игру подают как опупеть жестокого, готового на все ради этого сокровища, который без колебаний убивает начальника тюрьмы, готов убить Нейта, угрожает Салли, бьет Сэма - этот чувак слушается своей НАЕМНИЦЫ, сука. Я орал. Он платит ей деньги, она его в хер не ставит, помыкает им, а он терпит. Ну да, ну да.
Это я еще не буду начинать даже про Лост Легаси, где Надин вообще днище пробила. Самый мерзкий персонаж серии.

Про 4 часть можно долго говорить. Мне она понравилась, сразу после прохождения я вообще орал, что это 10 из 10, но потом когда восторг стих, стали заметны косяки. И особенно они заметны, если смотреть прохождение на ютубе.
Сама идея возвращения брата дырявая. Нигде за три части и всякие там комиксы ни разу не упоминалось, что у Нейта был брат. Марлоу даже зачитывает его биографию в 3 части.
Даже если был, я не верю, что Нейт и Салли его бы не нашли. Ага, чуваки, которые затерянные города и всякие сокровища находят постоянно, плюс у Салли куча связей, и они не смогли отыскать ничего о брате Дрейка? А Рейф типа смог? Рейф, который как дебил полный за 15 лет даже пиратский клад не нашел?
Ну ок, пусть 15 лет. Но блин, за это время Сэм бы изменился очень сильно. Это тюрьма, не курорт. И Нейт должен был измениться. А они встречаются и ведут себя так, словно Сэма 15 минут не было. И сразу сработались, и понимают друг друга. И Сэм спустя 15 (точнее 13, ок) лет форму не потерял, словно у него в тюрьме был скалодром с тиром, ага. И сгноить его за такой срок почему-то не получилось, хотя по уверениям Сэма, тюремщики пытались. И чо, заточки в бок не нашлось ни у кого? Тем более, когда охрана поняла, что подельники за Сэмом не вернутся?   
Почему Сэм зациклился на кладе Эвери, я в целом понимаю. Даже почему он наврал брату, хотя этот поступок конечно говно. Но допускаю, что Сэм все же немного, в глубине души, иррационально, но был обижен на брата.
И все же негатива Сэм у меня несмотря ни на что не вызвал. В качестве напарника Нейта он забавный. Читал, что по изначальной задумке Сэм должен был быть сначала злодеем, так как обиделся на Нейта и хотел ему мстить, но потом они типа уладили бы свой конфликт, объединились и выяснился бы уже настоящий злодей - Рейф.

Мелкий Нейт в этот раз был вообще невыразительный, что мне не понравилось. Какой он был в 3 части, там реально было видно, что это - Нейтан Дрейк, тот же характер, повадки. И какое пресное нечто нам показали в 4-ке. Сэм во флешбэках был куда больше на Нейта похож, чем сам Нейт.
Идея брака и детишек для Нейта тоже, по-моему, ООС. Я скорее поверю, что он будет как Салли. Опять же, нигде ранее не было ни единого намека, что Нейт хоть как-то хочет остепениться. Нам всячески подчеркивали, что ему нравится такая жизнь, он адреналиновый наркоман, и в самой 4-ке это показано. И тут бац - домик, белый заборчик. Што?
Ну и будем откровенны - Дрейк международный преступник по сути. Он куче людей дорогу перешел. Кто б ему позволил жить спокойно?

Салли очень мало, но к Салли у меня претензий нет ни в одной части, я его люблю и вообще. Мне его не хватало, хотя конечно понятно было, что он типа уже слишком стар для всего этого.

Рейф в роли злодея явно слабоват после предыдущих. Несмотря на то, что пытались его всячески выставить уххх! получалось какое-то мве.... Он конечно на фоне остальных немножко выделяется оригинальностью и более подробной мотивацией, но... Избалованный истеричный мажор. Вот эти его попытки в поиски сокровищ вызывают смех. Чувак 15 лет ищет один гребаный клад. За то время, за которое Дрейк нашел дохрена всего. Рейф, а ты не думал, что ты в этом деле просто бездарь и можно попробовать прославиться чем-нибудь еще? Или хотя бы нанять какого-нибудь не очень принципиального охотника, который бы нашел клад, но всю славу отдал тебе за энную сумму? Но нет, вместо этого Рейф нанимает какую-то тупую бабень и идет громить шедевры архитектуры. А финальный его финт с Надин? Сначала перекупить ее людей, угрожать ей, а потом повернуться к ней спиной и заявить, что мы мол партнеры? Рейф, ты дурак или полный дурак?
Ну как относиться к такому злодею?

И еще пару слов о финальной драке. Слишком заскриптовано. Очень круто, но почему так глупо? Мне-то нравится в играх махать мечом, только вот Нейт этого не умеет. Он с холодным оружием вообще никак, за все части у него даже ножа нет при себе. И нам предлагают бой с чуваком, который фехтовать как раз умеет? И Нейт на это ведется, вместо того, чтоб использовать свои преимущества? Он бы по щам Рейфу надавал куда быстрее. Не, я конечно понимаю, что там акцент на том, что Нейт его убивать не хочет до последнего. Он хочет забрать брата и уйти, и только когда понимает, что Рейф совсем поехал, решается его загасить. Но тем не менее. Это было реально глупо. И это подкидывание сабли внезапно очнувшимся Сэмом - глупое клише. Нейт лежит и смотрит на Рейфа вместо того, чтобы его пнуть или выбить ногой саблю, а Рейф стоит и смотрит, как Сэм саблю брату подкидывает. Напряжение сцены убито напрочь.
Мне кажется, в качестве последнего врага для Нейта можно было придумать кого-то покруче. Например, реального потомка Дрейка.

О технической части игры мне толком нечего сказать, уж сколько лет прошло, как я играл. Но мне понравилось, насколько память не подводит, играть было приятно, особых багов и каких-то косяков не припомню, графика отличная, Анчики вообще всегда очень красивы, уж насколько я не графодрочер, но залипал. 
Сегодня наткнулся на новость, что Доги раздумывают над пятой частью. Возможно утка, конечно, но даже не знаю, стоит ли ждать. Без Дрейка и Салли мне точно будет неинтересно.
Но вообще я скучаю по такого рода играм. Люблю Индиана-Джонс-стайл, адвенчеры, загадки, вот это все. И по сути кроме Ларки и Анча на рынке игр годных представителей этого жанра и нет. И это печально.

Выговорился. Спасибо за внимание ))

Анон

Re: Игры Naughty Dog

Фиалки мои фиалочки
Мужик хочет судиться с ноти из-за нанесенной психотравмы
https://www.championat.com/cybersport/a … a-igr.html

Отредактировано (2020-07-19 09:22:28)