Холиварофорум

Анон

Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Почему нельзя пихать в себя что попало? Как продать одну картину 400 раз? Что будет, если постучать трижды? Рок жив или умер? И, самое главное, где же Джонни? Заходи к нам, самурай, и узнаешь!

В этом треде аноны обсуждают Киберпанк 2077, а также созданную Майком Пондсмитом вселенную Cyberpunk, настолку, комиксы, моды и прочее.

Ссылки:

Официальные ресурсы, вики, моды

▼Скрытый текст⬍

Оф. сайт
Канал на ютубе
Интерактивная карта Найт Сити
Форум CD Projekt Red
Сайт R Talsorian (настолка)

Английская вики
Вики на русском

Моды на Нексусе

Разное

▼Скрытый текст⬍

Где искать легендарный/уникальный шмот и импланты
Неофициальная стилизованная карта (можно ставить и расшаривать свои отметки)
Прохождение
Гайд по концовкам
Ещё больше гайдов!
Реддит 1 (основной, много драмы)
Реддит 2 (больше фан-контента и обсуждений, меньше драмы)
Джейсон Шрайер о разработке Cyberpunk 2077 (оригинал)
И на русском
Сборный пост про работу перков, статов, модов, урона и защиты, и т.п. технических деталей геймплея

Анонимная аноностатистика (осторожно, спойлеры!):
Опрос
Результаты опроса

Будешь играть, анончик?

1. Скачаю(голосов 51 [26.15%])

   26.15%

2. Куплю(голосов 98 [50.26%])

   50.26%

3. Не буду играть(голосов 46 [23.59%])

   23.59%

Всего голосов: 195

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

All engrams submitted through the Soulkiller program to Arasaka are treated as property and can be destroyed at any time

Тогда вообще не понимаю, нафига толстосумы на таких условиях деньги платят. Смысл за бешеные бабки покупать то, что не будет тебе принадлежать. Как это вообще юридически возможно? Что-то как-то тут проблемы с обоснуем. Ну или они имели в виду, что Арасаке принадлежат копии энграмм, просто с описанием проимелись? Мутно, в общем.

Про копии: мне где-то встречалась запись, что чья-то энграмма нагребнулась при переносе откуда-то куда-то (не помню точно), так что бэкапы нужны в любом случае, и клиентам про них говорить нельзя, да, пусть думают, что технология полностью надежная.

Без софта это просто мощный сервак, в том и цимес, что Альт стёрла всё, а всех внутри ВСОСАЛА. Неподозрительная женщина.

Ну так я про то, что ей необязательно было бы все именно стирать, могла бы и копирнуть, если мы про возможность оцифровать Ви позже. Серваки, как мы уже договорились, можно спереть)).
Насчет Реликвий: я так понял, что этот чип нужен только при условии переноса сознания в человеческое тело (там еще нужна генетическая совместимость и клиническая смерть, если я правильно помню), а оцифровать Ви Альт смогла и без него. Не знаю, сколько у Милитеха стоит заказать клона и сколько времени понадобится на выращивание, но, опять же теоретически, Альт могла бы под сознание Ви создать в себе отдельный кластер и хранить там, пока не раздобудут чип (раз уж Арасака разваливается, то и реликвии, возможно, не так уж недоступны) и тело. Другое дело, что Альт вся эта суета не нужна и не интересует, ей нужны были души заключенных Микоши, она их пожрала получила, нафиг ей не сдались эти жалкие людишки теперь 
В общем, с учетом всего вышесказанного, я еще меньше теперь хочу оцифровываться, хоть через Альт, хоть через Арасаку: даже если это будет не копия, а ты сам, то ничего хорошего тебе в твоей цифровой жизни не светит. Если бы еще был вариант хотя бы в сеть утечь, как та же Альт больше полувека назад, можно было бы подумать. У меня нынешний Ви нетраннер, ему было бы норм

Отредактировано (2021-02-11 04:33:44)

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Подождите, но ведь у Лиззи мозг как раз живой, не оцифрованный. Она полностью сменила все на хром, кроме него. Иначе бы технология энграмм не была бы такой уникальной, и уж тем более Лиззи бы в своем квесте не возмущалась до смертоубийства тем, что хотят сделать ее цифровую копию, да и зачем бы ее вообще делать, если она типа уже есть?

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Хм, а я из этого квеста понял уже так, что этот ее мужик хочет снять копию с уже имеющейся и уже действующей энграммы. Но даже если мозг живой, с которого снимают энграмму, как он собирался втыкать копию обратно, вместо реальной Лиззи? Разве технологию втыкания энграмм в мертвые тела уже обнародовали? Там же вроде было про "снимите энграмму с дорогих вам людей, будете общаться с ними, когда они умрут, через брейндансовский обруч", не? Я опять все перепутал, давно не играл и забыл?

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Не, ее после хромирования начало психически корежить. По сути, она в киберпсиха начала превращаться, и менеджер хотел ее цифрануть и по возможности прикрутить ей в процессе психоз. Не успел, она до него первая добралась.

Отредактировано (2021-02-11 08:46:35)

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Откуда следует, что технология записи энграммы в тело достаточно широко известна и доступна (продюсер группы может себе позволить оцифровать и заменить сознание, да еще и останется на доплату за изменение — да, ему отказывают, но не из-за недостатка финансов), что опять же ломает всю тленность сюжета к чертям: достаем искусственное тело для Ви и чип для записи (раз технология продается, достать чип можно, он не уникален), добегаем до Микоши, Альт переписывает его в хром, у Джонни тело Ви, всем хорошо (кроме Арасаки, но упс).

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

продюсер группы может себе позволить оцифровать и заменить сознание

Да опять же, подождите, откуда вы взяли, что будет какая-то замена? Там разговор шел только про оцифровку и про возможность/невозможность изменений, там и слова не было о замене.

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Лиззи бы в своем квесте не возмущалась до смертоубийства тем, что хотят сделать ее цифровую копию, да и зачем бы ее вообще делать, если она типа уже есть?

Она разве не тем возмущается, что он ей сознание изменить хочет, сделать ее более комфортной? Я бы тоже возмутился, вряд ли до смертоубийства — руки у меня не хромированные все-таки, но сильно.

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Она разве не тем возмущается, что он ей сознание изменить хочет, сделать ее более комфортной?

Да она охреневает еще над словами Ви об энграмме и не верит ему, пока он запись не показывает. Он ни слова не говорит об изменениях.

Отредактировано (2021-02-11 09:46:03)

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

записи энграммы в тело достаточно широко известна и доступна (продюсер группы может себе позволи

Анон, не записи в тело, а создания энграммы. И не просто продюсеру группы, а продюсеру супер-звезды. Как и любому другому богачу - арасака же это дело буквально рекламирует.
Про изменение - это хотелка продюсера, у него насущная потребность, и он об этом осторожно спрашивает, на что ему отвечают нет, вы что, как можно.
А про запись походу вообще пока не особо что известно, технология только обкатывается. Это как с криогеникой - пожалуйста, заморозим кого угодно и когда угодно, а вот размораживать мы еще учимся.

Отредактировано (2021-02-11 10:05:52)

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Анон, не записи в тело, а создания энграммы

Его пугает Лиззи, то, как она изменилась после хромирования. Нафига ему сейчас просто энграмма, если нет возможности запихать ее обратно в тело? По брейндансу с ней общаться?

Как и любому другому богачу - арасака же это дело буквально рекламирует.

Ну да, а у нас есть своя супер-звезда, которая может пойти и пообщать Арасаку на эту тему
Крч, с моей т.з., Проджектам стоило как-то менее мутно это все прописывать, чтоб было яснее, что другого выхода, кроме тлена тленного у Ви действительно нет.

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Проджектам стоило как-то менее мутно это все прописывать, чтоб было яснее, что другого выхода, кроме тлена тленного у Ви действительно нет.

В концовке Арасаки подробно все объясняется.

Его пугает Лиззи, то, как она изменилась после хромирования. Нафига ему сейчас просто энграмма, если нет возможности запихать ее обратно в тело? По брейндансу с ней общаться?

Если с ним поговорить, то он говорит, что боится за нее, за то, к чему это все может привести. Может, он боится, что она станет киберпсихопаткой, и ее убьют, что у нее крыша поедет, и она помрет. Вот энграмма и есть вариант на случай ее смерти. Про запись в другое тело речи вообще ни разу не шло. Опять же в концовке Арасаки четко показано общественное настроение, когда о возможности записи стало известно. И известно стало только тогда.

Блин, серьезно, как можно играть и не замечать столь очевидных вещей, а потом валить на создателей, что они чо-то там не прописали?

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

когда о возможности записи стало известно.

Ну там потому что в тело живого человека (хотя на самом деле не живого, судя по технологии). А если бы в тело киборга, то по-моему нормально бы все отнеслись.
Технология хорошая. Охуенная технология. Просто там этот всратый мир, что каждая корпа тянет одеяло на себя, а если бы Арасака с Биотехникой объединились, то проблема тушки для энграммы была бы решена - делаешь клона из помершего человека, суешь в неактивированные мозги чип, включаешь кнопку. И так хоть до бесконечности.

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Про то, как цифруют человека, и что потом его копия - это одно, а сам он - другое, очень здорово у Игана в "Городе перестановок" показано

▼спойлер одной линии книжки⬍

Там у богатеев была возможность себя оцифровать и продолжать жить, хоть продолжать рулить корпорацией, хоть в созданном для них "цифровом раю", и недруг одного из героев тоже себя цифрует.
И пока одна копия продолжает радостно существовать, пожиная плоды богатства, нам показывают другое его "я", которое, вот незадача, "навсегда застряло" в подключенном к аппарату жизнеобеспечения теле. И это тоже "он".

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

и менеджер хотел ее цифрануть и по возможности прикрутить ей в процессе психоз.

Чочо? Там все наоборот было. Она стала превращаться в опасную психопатку, а он хотел эти изменения откатить.

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Прикрутить в смысле как прикрутить вентиль, а некак добавить.

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

▼Скрытый текст⬍

https://coub.com/view/2oz9x7

Гспд, да издайте ее уже официально.

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

спойлер одной линии книжки

а ээ, ощущал-то он себя кем? Или у него деперсонализация была?

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

а ээ, ощущал-то он себя кем? Или у него деперсонализация была?

Повествование велось от лица

▼Скрытый текст⬍

прикованного к постели. Никакого "двойного восприятия".

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Повествование велось от лица

  Ну кто бы сомневался.

Вообще это очень европейская концепция сознания. В некоторых культурах у людей нет такой вот "самости", поэтому для них блоее характерно  состояние деперсонализации.
А еще известны случаи раздвоения личности, и чья энграмма сидела в мозгу Билли Миллигана?

Отредактировано (2021-02-11 18:21:22)

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Ну или они имели в виду, что Арасаке принадлежат копии энграмм, просто с описанием проимелись?

Про копии не знает ни один клиент, так что ну, вероятно, у них нет выбора? Типа, там прописываются условия контакта с роднёй и миром, например, но всё равно ты должен передать энграмму в собственность Арасаки, энграмма - не человек и у неё нет никаких прав. Почему нельзя считать её собственностью например родственника - хз, это нигде не упоминалось.

Альт могла бы под сознание Ви создать в себе отдельный кластер и хранить там, пока не раздобудут чип (раз уж Арасака разваливается, то и реликвии, возможно, не так уж недоступны) и тело. Другое дело, что Альт вся эта суета не нужна и не интересует

Короче, во всём виновата Альт, которой ЛЕНЬ

Подождите, но ведь у Лиззи мозг как раз живой, не оцифрованный.

А это где-то сказано конкретно, или подразумевается? Меня просто сразу смутило full body replacement, потому что мозг в моём понимании - часть тела о_О
Это я не в плане, что ты не прав, но замута с Лиззи туманно прописана.

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Аноны, вклинюсь в вашу беседу с вопросом про романтику а можно одновременно иметь отношения с двумя персонажами? Например, с Джуди и Ривером. Или с Керри и Панам. Кто будет в концовке зависит от звонка на крыше, я правильно понимаю? Боюсь, что сломается в игре что-нибудь

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Можно со всем, что шевелится, друг про друга никто не узнает. Дап, все зависит от звонка.

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Можно со всем, что шевелится, друг про друга никто не узнает. Дап, все зависит от звонка.

Спасибо за ответ!

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

друг про друга никто не узнает

Это вам не в одном лагере в трёх палатках жить и ебаться

Анон

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Чего вы тут приуныли-то? Давайте оживим тред горячим танцем на пилоне

▼Скрытый текст⬍

https://drive.google.com/file/d/184r3Dy … CO0b5/view