Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2020-06-12 17:07:35
- Анон
Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Почему нельзя пихать в себя что попало? Как продать одну картину 400 раз? Что будет, если постучать трижды? Рок жив или умер? И, самое главное, где же Джонни? Заходи к нам, самурай, и узнаешь!
В этом треде аноны обсуждают Киберпанк 2077, а также созданную Майком Пондсмитом вселенную Cyberpunk, настолку, комиксы, моды и прочее.
Ссылки:
Официальные ресурсы, вики, моды
Разное
Анонимная аноностатистика (осторожно, спойлеры!):
Опрос
Результаты опроса
Гости не могут голосовать
#5626 2021-01-22 03:42:11
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
А еще когда говорю, что война и терроризм - нехорошие вещи, а с этим упорно спорят. Вот такие мы все разные.
Я другой анон, но, анон, никто не говорил, что война и терроризм — НЕ нехорошие вещи, говорили, что в сеттинге игры мир Арасаки не лучше. Потому что во время войны непричастные будут случайными жертвами, а во время мира — намеренными. Ты, например, в курсе, что Арасака ловит Душегубом в сети нетраннеров?
И ещё, ты считаешь, что возможность насильственного изменения личности корпорацией — это норм, я тебя правильно понял?
#5627 2021-01-22 04:29:58
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
И они мудаки, которые в принципе за стабильность. Которая лучше войны. В которой опять погибнет хуева туча народу.
Знаешь, анон, между смертью от пуль и тотальной перезаписью личности, смерть все-таки получше будет. Ты ж отдаешь себе отчет в том, что душегуб это не только и не сколько про то, что человека куда-то запишут? Это и про то, что какой-нибудь неугодный "вдруг" станет киберпсихом и вырежет свою неугодную корпорации семью. И будет такая себе стабильность, в которой люди боятся даже думать не так, как захотелось нескольким старым пердунам.
#5628 2021-01-22 04:36:22
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
а насчет леденящего душу пиздеца - это как раз то, что я испытываю каждый раз когда читаю оправдания поступков Джонни. А еще когда говорю, что война и терроризм - нехорошие вещи, а с этим упорно спорят. Вот такие мы все разные.
Я долго читал дискуссию, не вмешиваясь, у всех свой взгляд на хорошую лично для него концовку, но ты, анон, уже реально начал нести чушь. Для начала тут никто не оправдывает Джонни и тем более не говорит, что терроризм - это охуенно, дайте два.
Но то, что ты пишешь - тоже пиздец. То, что ты называешь миром, стабильностью и научным прогрессом - мрак, ад, кошмар и тлен. Мир там сейчас, благодаря корпорациям, в частности Арасаки, превратился в говно - там пиздец с экологией, природой, землей, водой, ресурсами, флорой и фауной. Там убивают людей, как тараканов, и на это никто не обращает внимания, на них ставят опыты, вырезают органы, импланты, жгут мозги. Если ты это называешь миром и стабильностью, то у тебя что-то очень не то со взглядами. А благодаря Душегубу Арасака получает еще и контроль над разумом, над самой, мать его, душой человека. И все это можно сделать без твоего ведома, см. квест Лиззи Уиззи. Это просто край и конец. Все недовольные или выступающие против будут стерты нахуй, никаких шансов уже не останется. Это не мир, это медленное загнивание в собственном говне, а откуда-то сверху на это будет смотреть трехсотлетний Сабуро в белом костюме.
В игре нет хороших концовок. Понятно, что и в других тоже жопа, есть голубоглазый мутный, есть Найт с их переписыванием сознания, есть остальные корпы, которые порадуются упадку Арасаки. Да и упадок скорее всего временный. Но тут суть не в том, что работает - не трогай. А в том, что ничего уже не работает. И даже такое небольшое ослабление всего одной корпорации уже можно считать небольшим позитивом. И да, даже война лучше, чем то, что есть сейчас, потому что если корпорации ослабят друг друга, то сможет появиться хоть какая-то оппозиция и хоть что-то сделать. Не знаю, что, игра не дает таких ответов, но возможность всегда лучше складывания лапок.
Лично ты можешь считать концовку за Арасаку лучшей, поддерживать корпорации и считать это миром и стабильностью, но навязывать свою точку зрения другим и всех несогласных обвинять в подсосах Джонни, не стоит, потому что это выглядит максимально тупо.
Отредактировано (2021-01-22 04:44:14)
#5629 2021-01-22 05:33:48
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
навязывать свою точку зрения другим и всех несогласных обвинять, не стоит, потому что это выглядит максимально тупо
Вообще это должно работать во все стороны. Никого не надо обвинять и разубеждать.
Заебали своим срачем
#5630 2021-01-22 08:14:28
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Ну так это прекрасно в обе стороны и работало, пока анон с "перепрошивка сознания ачотакова" не начал выдавать свои и друзяшек из интернета домыслы за едва ли не каноничные факты 
#5631 2021-01-22 09:02:46
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
И они мудаки, которые в принципе за стабильность. Которая лучше войны. В которой опять погибнет хуева туча народу.
Анон, ты о чем вообще? Какая нафиг стабильность?
Это коорпы развязали войну, в которой разрушили кучу стран, поубивали до хуя людей - Джонни со своими несколькими тысячами там и рядом не стоял. В самой игре также говорится, что грядет новая война - и развязать её пытается как раз Арасака, а Милитех всячески пытается этого избежать.
Да и вообще, мне кажется, тут аноны судят мир киберпанка своими современными ценностями. А это не так. Всю игру игроку показывают, что не то, что корпорантам, обычным людям по ебать на чужие жизни, и снять черный брейнданс, как калечат ребенка, может даже рядовой гражданин, и его никто не осудит.
#5632 2021-01-22 09:19:00
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Анон с простынями без ката придумал себе, что мы тут за джонне-за джонне, и теперь воюет, похоже. Точно так же, как он придумал себе про голубоглазого, Найт и Душегуба. Кажется, не совсем понимая, что именно понимается под этим самым Душегубом и привычно вывернув в восприятии факты так, как ему показалось правильным.
развязать её пытается как раз Арасака, а Милитех всячески пытается этого избежать
Вон, у Валентиносов на автобусной станции стоят несколько милитековскаих машин, и в почте - про то, что Арасака платит им и дает оборудование, чтобы имитировать нападения на себя.
Не исключаю, что другие корпорации поступают точно так же.
#5633 2021-01-22 09:24:09
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Штош, теперь свой магохрамовнический срач есть и у киберпанка. Даже свой Андерс с церковью есть
#5634 2021-01-22 09:28:44
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
(вытирает слезу) Все, как у больших! А ведь такой молодой! Горжусь!
#5635 2021-01-22 10:22:44
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Вон, у Валентиносов на автобусной станции стоят несколько милитековскаих машин, и в почте - про то, что Арасака платит им и дает оборудование, чтобы имитировать нападения на себя.
Да в одной из миссий для Падре об этом прямым текстом говорится, что Арасака готовится развязать войну. Про почту тоже помню.
Кстати, хочу добавить насчет мира Киберпанк и иных ценностей. Мне кажется, разработчики сами не дают игроку стать человеком этого мира. У нас нет возможностей отыграть мудака. Мы всем вечно помогаем, даже посторонним людям, обычное прохождение миссий линейно и нет вариантов иных поведений. И это намного острее передает, что игра не доделана.
Лично я после того, как прошли первые впечатления, уже не знаю, буду ли когда-нибудь её перепроходить, учитывая, что разработчики сказали, что не будут её доработывать. И, наверное, в первые за хз лет пожалел, что купил игру, а не скачал, с какого-нибудь торрента.
Отредактировано (2021-01-22 10:23:46)
#5636 2021-01-22 11:24:16
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Мне кажется, разработчики сами не дают игроку стать человеком этого мира. У нас нет возможностей отыграть мудака. Мы всем вечно помогаем, даже посторонним людям, обычное прохождение миссий линейно и нет вариантов иных поведений. И это намного острее передает, что игра не доделана.
Как и в большинстве игр. Не будешь делать квесты - не будет экспы и денег. Но варианты все же есть - диалоги с Джонни сильно меняются, когда ты к нему хорошо относишься, а когда плохо. Есть мелкие квесты, вроде того, где полицейские прессуют корпората, там их прибить можно и с него денег стрясти. И даже в тех, которые меняют концовку - можешь помогать Панам, можешь ее Солу сдать. Вариативность здесь есть, хоть и не везде и не всегда, и я искренне не понимаю, когда говорят, что ее нет ваще. Невозможно сделать вариативными все квесты.
И лично я, для статистики, перепрохожу уже в третий раз, и нахожу все новые варианты и нюансы, и перепройду еще. И купил бы ее по цене и в три раза дороже.
#5637 2021-01-22 11:55:25
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Жонне грустит под песню Керри и ест стейк (буквально).
#5638 2021-01-22 11:59:19
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
учитывая, что разработчики сказали, что не будут её доработывать.
в смысле не будут? оО они же говорили что еще патчи и ДЛС будут выпускать.
#5639 2021-01-22 12:34:04
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
они же говорили что еще патчи и ДЛС будут выпускать
Будут править откровенные баги и пилить дополнительный контент, но править то, что более-менее работает сейчас, они не будут.
Но варианты все же есть - диалоги с Джонни сильно меняются, когда ты к нему хорошо относишься, а когда плохо.
Это только с Джонни и работает, потому что это доделано до адекватного уровня, а с остальными нпс - ни хуя.
Как и в большинстве игр.
В нормальных ролевых играх это работает. Я все прохождение Киберпанка невольно сравнивал с KCD - а я ведь я в нее начал играл тоже в день релиза, со всеми багами и вылетами. Но даже тогда была более проработанная и вариантивна, чем Киберпанк. Если что я не говорю, что KCD - идеальный Action/RPG, но он им хотя бы пытается быть, а не притворяется, как Киберпанк.
#5640 2021-01-22 12:39:03
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
#5641 2021-01-22 12:49:16
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
В нормальных ролевых играх это работает. Я все прохождение Киберпанка невольно сравнивал с KCD
Остальные примеры, кроме Джонни ты пропустил?
Без понятия, что это за игра, с которой ты сравнивал, но это ужасный аргумент. Одна игра всегда отличается от другой. Сравнения Киберпанка уже в зубах навязли, то с ГТА, то с РДР, то еще с чем-то. Сколько можно-то?
С Ведьмаком тогда уж сравните, там точно такие же неочевидные выборы, которых не так уж и много, но тогда это таких возмущений не вызывало что-то.
И они уже убрали РПГ из жанров даже.
Отредактировано (2021-01-22 12:51:20)
#5642 2021-01-22 12:49:50
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
#5643 2021-01-22 13:37:23
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Одна игра всегда отличается от другой.
Ага. Одна игра отличается от другой. Это все понятно. Вот только игры должны отличаться не багами и недоработками, а геймплеем и сюжеткой.
Для меня Киберпанк провал года. А сколько пиздели-то.
#5644 2021-01-22 13:42:59
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Штош, теперь свой магохрамовнический срач есть и у киберпанка. Даже свой Андерс с церковью есть
Ну там хотя бы был выбор "ой все, заебали, пойду к долийцам-гномам, еще каким-то нейтральным". А тут такая борьба говна и мочи, что блин, даже не знаю. Ну да, корпорации показаны утрированным говном, ну да, Джонни ничем не лучше. Короче единственный способ отыгрыша - смотреть, что выгоднее самому Ви. Эгоистичненько вот так.
#5645 2021-01-22 13:52:56
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Штош, теперь свой магохрамовнический срач есть и у киберпанка. Даже свой Андерс с церковью есть
И это прекрасно!
А тут такая борьба говна и мочи, что блин, даже не знаю. Ну да, корпорации показаны утрированным говном, ну да, Джонни ничем не лучше.
Ты же знаешь, что на самом деле™ башню в тот день взорвали бы и без участия Джонни? 
#5646 2021-01-22 13:58:46
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Ты же знаешь, что на самом деле™ башню в тот день взорвали бы и без участия Джонни?
Да понятно, что Джонни просто дурачок, которого юзают, как гондон (Андерса вроде тоже юзали или это уже хедканоны? я правда не помню). Но по факту взорвал он, поэтому можно я не буду переусложнять.
Альт еще туда же, пизда электронная мерзкая.
#5647 2021-01-22 14:01:23
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Короче единственный способ отыгрыша - смотреть, что выгоднее самому Ви.
Кстати, а вот почему с самого начала у игрока нет выбора общаться или не общаться с Джонни - у нас же были таблетки "отключающие" его? Может, тогда и энграмма Ви не так сильно была бы повреждена Душегубом. Плюс если бы игрок основную миссию прошел за считанные дни, не отвлекаясь на сторонние квесты. Наверное, тогда может Ви тогда смог прожить уже не полгода, а подольше.
#5648 2021-01-22 14:03:41
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Потому что игра ебаные рельсы, несмотря на кажущуюся возможность выборов. И ладно рельсы, но еще и пихают определенную мораль,что совсем блевотно. 
#5649 2021-01-22 14:06:52
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Я просто хочу напомнить, что то, что сейчас называется Альт - оно совсем не то, что в начале века было оцифровано.
Это как "Алиса" - просто погоняло. Это не человек, это... форма организации информации. ИИ, в петабайтах информации внутри которого есть парочка мегабайт про то, как Альт выглядела, и что она отзывалась на это имя.
У кого-то есть большой вкусный массив данных. Кто-то хочет, чтобы "когда начнется" - их ИИ пощадили.
Верили бы вызывающие в Херма-Мору - увидели бы летающего ктулхоида.
#5650 2021-01-22 14:07:05
- Анон
Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077
Кстати, а вот почему с самого начала у игрока нет выбора общаться или не общаться с Джонни - у нас же были таблетки "отключающие" его? Может, тогда и энграмма Ви не так сильно была бы повреждена Душегубом. Плюс если бы игрок основную миссию прошел за считанные дни, не отвлекаясь на сторонние квесты. Наверное, тогда может Ви тогда смог прожить уже не полгода, а подольше.
Это прямо мои мысли. Лично я бы так и поступила бы. Я б жрала таблы, чтобы отключить по максимуму Джонни и делала бы все быстро. А не ходила бы по странным квестам и не поокупала бы 10500 автомобилей.