Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Анон · 2020-06-12 17:07:35

Почему нельзя пихать в себя что попало? Как продать одну картину 400 раз? Что будет, если постучать трижды? Рок жив или умер? И, самое главное, где же Джонни? Заходи к нам, самурай, и узнаешь!

В этом треде аноны обсуждают Киберпанк 2077, а также созданную Майком Пондсмитом вселенную Cyberpunk, настолку, комиксы, моды и прочее.

Ссылки:

Официальные ресурсы, вики, моды

▼Скрытый текст⬍

Разное

▼Скрытый текст⬍

Анонимная аноностатистика (осторожно, спойлеры!):
Опрос
Результаты опроса

Будешь играть, анончик?

Скачаю(голосов 51 [26.15%])
26.15%
Куплю(голосов 98 [50.26%])
50.26%
Не буду играть(голосов 46 [23.59%])
23.59%

Всего голосов: 195

Гости не могут голосовать

Анон · 2021-01-02 14:33:35

Еще почитала про душегуба.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2021-01-02 14:36:28

Анон пишет:

было сказано, что подредактировать личность невозможно. Мужику отказали в просьбе.

Так он попал щалетный чуть не с улицы продюсер. Одно дело просто тайком сделать слепок личности живого человека, другое - раскрывать свои секреты, что все эти слепки можно крутить как хочешь и нежелательное удалять. Так-то корпорации где и когда им надо на только энграммы, но и личности живых людей редактируют по своему усмотрению.

Анон · 2021-01-02 17:57:20

Я тут снова с недоумением по поводу концовки с Бестией

▼Скрытый текст⬍

Я уже писла раньше об удивившей меня реакции Ви в этой концовке на оба решения Джонни, а тут решила перепройти и на ютубе глянуть, и ну блядь! Вопросов только больше стало. Походу у меня реплики местами поменялись или хуй знает, потому что у меня если Джонни выбирает оставить себе тело и идет к колодцу там сидит Ви и когда Джонни в него погружается происходит диалог, как в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=9cFUm8a_eK4 где, он отдает тело Ви, плюс еще пара реплик перед этим. Кстати, у кого-нибудь еще Ви там сидит? А то на ютубе мне такого пока не попалось.

А когда Джонни идет сливаться с Альт, Ви его не пиздить, а просто пару раз останавливает хватая за руку и чо-то грустное втирает о.о Впрочем, это грустное он втирает и если выбрать колодец, просто раньше ещё сидя на стуле. Тут я уже грешным делом подумала, что может пиздят только мВи, а жВи только смирения отсыпали как в видео выше? Или это зависит от уровня отношений?
А ну и ещё, у меня Ви ни в какой версии диалога не говорит реплику про "Если мне все равно умирать, давай сделаем по моему плану. Я ухожу, ты остаешься" пока сидит на стуле, просто молчит, до тех пор пока Джонни не сделает выбор

Отредактировано (2021-01-02 18:15:34)

Анон · 2021-01-02 18:03:02

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2021-01-02 18:16:15

О и кстати

оффтоп

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2021-01-02 18:26:23

Анон пишет:

Походу у меня реплики местами поменялись

Да, и не только у тебя, видимо, на какой-то из версий сломалось.
У тебя как тут на видео было?

▼Скрытый текст⬍

Вот это прикол, конечно. У меня все как на твоем видео, только за мужика. Проходил вроде на 1.03 еще

Анон · 2021-01-02 18:26:57

Я зашипперил Ви с Деламейном, это нормально?

Анон · 2021-01-02 18:38:17

Ещё один анон наконец-то прошёл игру, но все концовки не прощёлкивал, потому что не мой стиль.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2021-01-02 18:43:13

Анон пишет:

Да, и не только у тебя, видимо, на какой-то из версий сломалось.
У тебя как тут на видео было?

Ну я до финала дошла уже на 1.06, если что. И нет, не так как на видео х)
Попробую куда-нибудь залить, а то из меня тот еще объясняльщик.

Анон пишет:

Я зашипперил Ви с Деламейном, это нормально?

Вполне!

Отредактировано (2021-01-02 18:45:44)

Анон · 2021-01-02 18:45:11

У меня скоро третье прохождение случится. Я просто не могу теперь без Найт Сити. Игру делали для меня. Столько всяких штук еще там осталось неисследованных. Посмотрела сейчас, как можно вернуться в башню Арасаки и забрать меч, который болтается там на крыше случайно или намеренно.

Анон · 2021-01-02 18:55:59

Так, загрузила на яндекс видосы с концовками

▼Скрытый текст⬍

Пойду что ли для разнообразия посмотрю, что там у кочевников и Арасаки

Отредактировано (2021-01-02 18:57:19)

Анон · 2021-01-02 19:08:35

Анон пишет:

На фикбуке в разделе персов есть даже Озоб Бозо, но нет Оды. Это блин как?

И Мисти нет :hmm:

Анон · 2021-01-02 19:14:40

Анон пишет:

Так, загрузила на яндекс видосы с концовками

Спасибо, интересно было глянуть. Правда, я только больше запутался :lol:

Анон · 2021-01-02 19:26:30

▼Душегубобсуждение⬍

Анон пишет:

Приложи к этому буддизм и анатман/пудгалу/сантану, картина немного изменится. В этом сеттинге у над-существа Альт вообще может быть другое представление о душе.

Так пусть она его, блядь, ОЗВУЧИТ!!! :lol:

Выкрал релик, чтобы выманить Сабуро один-на-один и убить? Его не просто бомбануло во время встречки, а это был спланированный акт?

Нет, там же snapped - это "сорвался", он не планировал убивать, тем более так очевидно.

потому что в теле Еринобу оказывается simply data masquerading as humans, а не real human.

Сука, бля, а что мы такое, как не электрический шторм в мясном гандаме (с)? Всё - информация! Заебали своей невнятной концепцией души, потому что объясняют чисто про тело.

Мне кажется, не стоит обращать внимание на использование "души" в названии.

Ну это подход, чтобы успокоиться (для меня, по крайней мере), а так в том же мутном диалоге с Альт она именно рассказывает, как копированная личность лишена ДУШЫ, и мол Джонни уже не торт и ты не торт станешь. Тьфу!

psyche and memories of a person, effectively killing the person in the process and does not transfer a consciousness

Класс, а психика у нас без сознания функционирует, оказывается.
Я знаю текущий подход к ИИ, у них на данном этапе развития технологий сознания нет, но в Киберпанке 2077 не такие ИИ, как сейчас гугл-алгоритмы, блин, или сраная Алиса.

А я пошёл долго мучительно качаться

Отредактировано (2021-01-02 19:27:06)

Анон · 2021-01-02 20:31:19

▼душегуб⬍

Анон пишет:

Класс, а психика у нас без сознания функционирует, оказывается.

Ну. Да. Это философский концепт с человеком-венцомтворения. Психика есть и у животных, а есть ли у них сознание - до сих пор тема для споров, потому что если есть сознание, то у них есть разум, то мясоеды едят разумных существ, какой ужас.

Анон пишет:

Так пусть она его, блядь, ОЗВУЧИТ!!!

Мы все равно не поймем :evil: Вон, Джонне ей столько вопросов задает, а у нее почти все ответы "тынепоймешь". Она над-существо, она знает.
Ну и согласись, если бы тут была досказанность, то это было бы с одной стороны более срачно (потому что таки надо приложить тогда один конкретный концепт), с другой стороны менее увлекательно/обсуждаемо. Ответ не даден, мы с тобой сколько уже трем на эту тему Качественный заход в создании сеттинга, крючок сработал.

Анон пишет:

Нет, там же snapped - это "сорвался", он не планировал убивать, тем более так очевидно.

Вообще, в поисках ответа, надо брейнданс номер раз анализировать. Там Еринобу общается с Хеллманом, возможны намеки на "зачем?"

Анон пишет:

и мол Джонни уже не торт и ты не торт станешь. Тьфу!

Не, ну вот смотри. Если исходить из того, что сознание есть у человека, а любой искин всего лишь действует в рамках кода (как будто человек нет, но давай возьмем за аксиому, что человек нет), то Джонни не торт, потому что он искин. И Ви будет не торт, потому что станет искином. Искина от человека отличает именно сознание. У искина может быть мышление и память (человека, с которого сняли слепок), но у него нет сознания. Потому что сознание есть только у человека. Тчк.
(я с этим несогласная совсем, но такой подход весьма распространен)

Удачи в прокачке

Анон · 2021-01-02 20:54:28

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Психика есть и у животных, а есть ли у них сознание - до сих пор тема для споров, потому что если есть сознание, то у них есть разум, то мясоеды едят разумных существ, какой ужас.

Ну я ж не про остальных животных, а чисто про человека, у нас-то психика с сознанием функционирует! Ну то есть да, споры вокруг определения сознания, хуё-моё, но там не в этом дело, потому что функционально энграммы не отличаются. Да ещё и смешение понятий "сознание" и "душа" никак не помогает разобраться.

Анон пишет:

Она над-существо, она знает.

На хуй пошла, сука, вот моё о ней сложившееся мнение :lol:

Ну и согласись, если бы тут была досказанность, то это было бы с одной стороны более срачно (потому что таки надо приложить тогда один конкретный концепт), с другой стороны менее увлекательно/обсуждаемо.

А я тебе на это уже возражал - было бы норм, если бы это тупо выкинули из игры, вернее, убрали бы конкретно название Soulkiller, страшилку про него и диалог про душу. И просто обсуждали бы в формате "это слепок психики - но остаёшься ли ты собой, когда тебя оцифровывают? и знаешь ли точно, что никто ничего не поменял? как ты функционируешь без биохимии теперь? в тебя запихали цифровые алгоритмы для этого, но можешь ли ты понять, что они работают так же, как работал твой мозг?".
То есть элемент эзотерики нахуй, остаётся чистый сайфай и проблематика сознания. И всё так же интересно для сеттинга, и при этом нет мути про "душу" и "НУ ЭТ ЧОТ НЕ ТО".

И Ви будет не торт, потому что станет искином. Искина от человека отличает именно сознание. У искина может быть мышление и память (человека, с которого сняли слепок), но у него нет сознания. Потому что сознание есть только у человека. Тчк.

Ну херня же, анон И не в плане, что это в принципе херня, а по показанному в игре. Потому что если разницы между энграммой и живым человеком нет - то её нет. А нам только декларируют, что она есть, но это не проявляется ни в чём после оцифровки Ви, да и про Джонни - тоже. Имхо, если бы они хотели показать не просто "Джонни и Ви меняют друг друга", а конкретно разницу между Джонни-человеком и Джонни-энграммой, то показали бы.
Примерно как в случае Альт, которая уже явно не Альт, но у неё и обстоятельства смерти были специфические.

Страстно хочу кроссовер с Tales from the Borderlands теперь, всё время об этом думаю :lol:

Анон пишет:

Удачи в прокачке

Пасиб, это теперь надолго

Анон · 2021-01-02 21:13:20

▼душегубка⬍

Анон пишет:

убрали бы конкретно название Soulkiller, страшилку про него и диалог про душу.

А как же городские легенды и все с ними связанное? Ненене, пусть будет и неразжеванное. Не все нёхи нужно объяснять.

Анон пишет:

А нам только декларируют, что она есть, но это не проявляется ни в чём

Но показано на Альт. Специфика или нет, но она освободилась от тела и у нее все вот это вот, от чего Ви решительно отказывается.
Чисто цифровую Ви мы не видели. Даже в тот момент, когда она в пикселях, она все еще связана с телом, в которое может вернуться. С Джонни #всесложно. Он слишком человечный, но это может быть связано с тем, что Джонни все эти пятьдесят лет небыл, то есть он слишком хорошо помнит себя человека... ну, фантомное тело :lol: Альт в одном из диалогов говорит "это не я предстаю перед тобой в виде Альт, это ты меня такой видишь". Возможно, Джонни еще не апнулся, чтобы быть приличным искином, и все еще ощущает себя человеком.

Анон пишет:

И просто обсуждали бы в формате

Мой самый любимый момент во всей игре: когда Ви разговаривает с Мисти и говорит "я вообще не уверена, что не умерла". Что вот это все - не глюк умирающего разума. Мой самый любимый троп, я на него всегда стойку делаю. И потом всю еболу этим тропом объясняю :lol:

Анон пишет:

у нас-то психика с сознанием функционирует!

Ну, у нас рука и нога вместе функционируют, но тем не менее, это разные конечности ;-)
Я понимаю, что ты имеешь в виду, я чисто в теории "что могли иметь в виду разрабы" развлекаюсь.

Анон пишет:

Страстно хочу кроссовер с Tales from the Borderlands теперь, всё время об этом думаю

АХ, что ты сделал, страшный человек, я теперь тоже хочу :lol:

Анон · 2021-01-02 21:28:58

Анон добрался до Ривера, анона бомбит.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2021-01-02 21:40:14

▼душегубка и внезапно Бордерлэндс⬍

А как же городские легенды и все с ними связанное?

Так их там и нет по сути, одно сообщение на экране загрузки и типа датачип со статьёй где-то валяется? Тут уже хотя бы квест стоило на эту тему придумать, заодно было бы что покомментировать от лица Джонни.

Но показано на Альт.

Но у Альт были нетипичные обстоятельства:
The rogue AI explains that the engram was transferred to the net during the 2013 raid. However due to Johnny disconnecting the physical embodiment of Alt Cunningham while she was still in the net, her consciousness was split from the engram leaving her mind stuck in the net while her body and consciousness laid dying in Johnny's hands.

Чисто цифровую Ви мы не видели.

Зато видели после оцифровки в трёх разных концовках. А ведь дело не в наличии тела, а в самом факте "убийства души". То есть, ок, я понимаю аргумент про 50 лет, и что Джонни мог ещё "не привыкнуть", и Ви - аналогично. Но это уже натягивание обоснуя на глобус, и для меня всё ещё укладывается в "если разницы нет, то какая разница". Хотя я уже сам над собой ржу, потому что в процессе этого СПГСа вспомнил пословицу про мисо с экрана загрузки :lol: Там где "если это пахнет как мисо и выглядит как мисо, это не очень хорошее мисо" - вот А ВДРУГ ЭТО ИЗДЁВКА!

Что вот это все - не глюк умирающего разума. Мой самый любимый троп, я на него всегда стойку делаю.

Не могу разделить, не люблю такое. Впрочем, если разницы нет, то и см. выше

Анон пишет:

АХ, что ты сделал, страшный человек, я теперь тоже хочу

Ооо, давай поговорим об этом подробно :hug: Там всё так хорошо накладывается, особенно стекольно будет Ангел вместо Альт, конечно. Фиону вместо Панам, Сашу за Джуди, Нишу за Бестию, можно даже Маливан вместо Милитека приткнуть, психи, киберпсихи, обожаю

Анон · 2021-01-02 22:11:46

Анон пишет:

Анон добрался до Ривера, анона бомбит

:lol:
в этой игре есть хоть один ЛИ, которому не поебать, что ГГ помирает? Почему в игре от биоварей в 2003 году у нас был ЛИ, который шел за ГГ в ад, а в 2к20 мы наблюдаем вот это вот? как я скучаю по проработанным хорошим романам в РПГ, ебать-копать.

Анон · 2021-01-02 22:24:55

Анон пишет:

в этой игре есть хоть один ЛИ, которому не поебать, что ГГ помирает?

Джонни
Но кроме шуток, у меня с Ривером был диалог про это, с разными вариантами, там типа можно выбрать продолжить отношения, а можно наоборот, никакого "потом поговорим".

Отредактировано (2021-01-02 22:28:29)

Анон · 2021-01-02 22:25:16

Анон пишет:

в этой игре есть хоть один ЛИ, которому не поебать, что ГГ помирает?

Панам.

Анон · 2021-01-02 22:36:03

Не, ну так-то Ривер предлагает Ви помощь и поддержку, и вообще он котик

Анон · 2021-01-02 22:39:59

▼душегубка⬍

Анон пишет:

Зато видели после оцифровки в трёх разных концовках.

И она к тому моменту не понимала, что мертва / нахоится в состоянии клинической смерти.

Анон пишет:

Фиону вместо Панам, Сашу за Джуди, Нишу за Бестию, можно даже Маливан вместо Милитека приткнуть, психи, киберпсихи, обожаю

ААААААААААА, што ты делаешь, у меня десять непройденных тайтлов в планах (плюс второе прохождение киберпанка), а я хочу поставить тейлзы и пройти их еще раз, хихикая на каждой сцене.

Анон пишет:

leaving her mind stuck in the net while her body and consciousness

Исходя из этой фразы плюс ранее про психику, человек - это комбо из
1. разума (mind)
2. тела (body)
3. сознания (consciousness)
4. психики (psyche)
5. памяти (memories)

Если сильно думать, то можно понять, что "так, нахуй", потому что в игре, например, есть Лиззи Уиззи, про которую известно, что "She was clinically dead for an hour while a Trauma Team squad replaced her entire body with cyberware". То есть, она как Альт, только не сетевая-закордонная, а привязанная к конкретному харду. Загадка, как ее сознание пересели в полностью кибернетическое тело, и в чем уникальность биочиповой технологии Арасаки = Душегуба.

Но русские не сдаются.
Вот еще чо пишут
"Her employer ITS capitalized on the breakthrough and developed it further into a weapon known as the Soulkiller - Instead of transferring personalities, it imprisoned them".
Может, тут собака и зарыта? Корпорации - зло, которые помещают людей в тюрьму, делают свободный дух своей собственностью. Объективизируют, прстгспд. Как еще оппозиция могла назвать оружие в руках злой корпорации, если не красивым громким словом.

Анон пишет:

в этой игре есть хоть один ЛИ, которому не поебать, что ГГ помирает?

Но в этой игре нет нормальных романов. Разве что Панам, но и с ней роман что дружба, только с парой дополнительных сцен.

Анон · 2021-01-02 22:47:06

Анон пишет:

Не, ну так-то Ривер предлагает Ви помощь и поддержку, и вообще он котик

Ммм... а когда?
У анона случился секс с Ривером, утром он сварил кофе, они поговорили про отношения, Ви сказала, что умирает.
Пришла Джосс и Ривер пошёл чинить генератор. Квест кончился.
Никакого выбора отношения/просто секс не было

Холиварофорум

Объявление

#1 2020-06-12 17:07:35

Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4126 2021-01-02 14:33:35

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4127 2021-01-02 14:36:28

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4128 2021-01-02 17:57:20

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4129 2021-01-02 18:03:02

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4130 2021-01-02 18:16:15

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4131 2021-01-02 18:26:23

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4132 2021-01-02 18:26:57

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4133 2021-01-02 18:38:17

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4134 2021-01-02 18:43:13

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4135 2021-01-02 18:45:11

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4136 2021-01-02 18:55:59

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4137 2021-01-02 19:08:35

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4138 2021-01-02 19:14:40

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4139 2021-01-02 19:26:30

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4140 2021-01-02 20:31:19

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4141 2021-01-02 20:54:28

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4142 2021-01-02 21:13:20

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4143 2021-01-02 21:28:58

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4144 2021-01-02 21:40:14

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4145 2021-01-02 22:11:46

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4146 2021-01-02 22:24:55

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4147 2021-01-02 22:25:16

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4148 2021-01-02 22:36:03

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4149 2021-01-02 22:39:59

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

#4150 2021-01-02 22:47:06

Re: Киберпанки хой! Cyberpunk 2077

Подвал форума