Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

#1 2020-05-28 13:30:30

Анон

Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

В треде раздражающих слов зашла речь про буктьюб и чтение через силу. Анон хочет отдельный тред.

Важно! Правила треда. Незнание не освобождает от ответственности:

— В треде введены повышенные требования к культуре общения и повышенные меры наказания за нарушения
— В треде запрещено обсуждение внешности, дикции, личной жизни, денег и донатов (в том числе на что они потрачены), если речь не о токсосборах (определяется модером на глаз) или подтверждённом нецелевом использовании, а так же доебки до всего, что не имеет отношение к буктьюерству (пыль на полках и т.п.), даже если это упоминается в видео или соцсетях самим блогером
— Запрещен хейтспич (определяется модератором на глаз), однако мирное обсуждение стилистики и подачи в видео допустимо
— Асибяки, приосанивания и флуд должны быть убраны под понятно подписанный кат
— Запрещены споры с анонами, указывающими на нарушение правил, это будет приравниваться к флуду


#2226 2020-12-11 00:10:23

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Убежище 3/9 у нее омерзительное послевкусие оставляет. Вообще удивительная способность писать тошнотворных героев, явно это не закладывая.

#2227 2020-12-11 13:03:59

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:

А сама книга — бездарная слезодавилка через ужосы-ужосы. Я её читала как фанфик, и поскольку она оказалась не близка по теме, то я прямо просекала, где автор специально мрачнит, где строит из себя бедную-нищастную..

Полуавтобиографическая книга от Старобинец, у которой сперва от рака умер муж, а потом она ещё нерождённого от него ребёнка потеряла - слезодавилка? Анон, эмпатия есть?

#2228 2020-12-11 13:38:14

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:

У нее своя тема на Багине вроде есть.

:slow2: эх, припал бы, но платить десять баксов не готов.

#2229 2020-12-11 16:18:36

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:
Анон пишет:

А сама книга — бездарная слезодавилка через ужосы-ужосы. Я её читала как фанфик, и поскольку она оказалась не близка по теме, то я прямо просекала, где автор специально мрачнит, где строит из себя бедную-нищастную..

Полуавтобиографическая книга от Старобинец, у которой сперва от рака умер муж, а потом она ещё нерождённого от него ребёнка потеряла - слезодавилка? Анон, эмпатия есть?

Анон, если у людей произошла драма в жизни, это не означает, что они автоматом белые и пушистые и не занимаются манипуляциями, пусть даже неосознанными.
Я другой анон, если чо.

#2230 2020-12-11 16:24:55

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Я бы добавила, что травма как раз заставляет людей вести себя как гавно. Этично ли осуждать действия этих людей или надо молчать об этом из уважения к травме? Я хз, это каждый решает сам за себя.

#2231 2020-12-11 16:44:48

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:

Я бы добавила, что травма как раз заставляет людей вести себя как гавно. Этично ли осуждать действия этих людей или надо молчать об этом из уважения к травме? Я хз, это каждый решает сам за себя.

Ну Соломатина-то точно ведёт себя как говно...  :heh:

#2232 2020-12-11 16:48:13

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:
Анон пишет:

У нее своя тема на Багине вроде есть.

:slow2: эх, припал бы, но платить десять баксов не готов.

Я, кстати, чота не понял, в какой момент они закрылись под бабло. Раньше просто спокойно приходил и читал  O_o

#2233 2020-12-11 16:50:26

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:

Ну Соломатина-то точно ведёт себя как говно... 

Она какая-то ебанашка странная. Вот по ролику про Старобинец видно - вроде, по делу говорит местами, но на круг какой-то неадекват, реклама себя и своей книжки и приосанивание. В итоге вроде критика по делу, но хочется руки помыть.

#2234 2020-12-11 17:06:22

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:

Анон, если у людей произошла драма в жизни, это не означает, что они автоматом белые и пушистые и не занимаются манипуляциями, пусть даже неосознанными.

Важное замечание, согласен.

#2235 2020-12-11 17:28:37

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Про Старобинец еще.
Личная боль - это хорошое топливо для книги. Но только когда боль отрефлексированная и прожитая.
А если это крик в пустоту, то лично мне становится очень неловко и возникает ощущение, что автор давит на жалость и что-то хочет от меня. Ну и если автор в этой истории иногда ведет себя как говно (что понятно) и никак, походу, это не осознает при написании книги, то становится мерзенько.

Отредактировано (2020-12-11 17:29:10)

#2236 2020-12-11 17:39:25

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:

Анон, эмпатия есть?

Есть, и я очень не люблю, когда кто-то пытается ее эксплуатировать

#2237 2020-12-11 20:17:38

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Я тот анон, который обозвал книгу бездарной слезодавилкой.
Насколько она автобиографична, значения не имеет. Потому что эмпатия как чувство отсутствует у человека, который рассказывает эту историю. Да, это травма. Да, это пиздец и невроз. Но почему-то таблеточки автор пить отказывается, а психолог, который ей таблеточки предложил, сразу переводится в разряд злых и нехороших:

"Психолога зовут Ангелина. У нее очень хорошие рекомендации. Она ведет прием в собственном офисе на “Белорусской”. К ней плотная запись. Она востребована. Она дорогая."

А вот и про таблеточки:

▼Скрытый текст⬍

Ну да, ну да. Психолог же хуже знает, чем страдающая автор. Это та самая автор, которая на словах хочет запузячиться, чтобы "клин клином" вышибить, но на самом деле она хочет страдать и сделать так, чтобы вокруг страдали другие. Она не хочет забыть и вылечиться. Все, кто ей это предлагает, — плохие и чёрствые. Все, кто не хочет в любую секунду слышать про пережитую БОЛЬ и СТРАДАНИЯ (даже та подруга, с которой Старобинец беременела вместе, но которая, сволочь такая, родила здорового малыша). И похер, что у подруги грудной сын, свои проблемы и страхи, что ей нужно кормить грудью и следить, чтобы не пропало молоко — три часа она будет выслушивать от Старобинец все ужасы дословно. Три часа, блин!
В этом же отрывке — про дочку. Которая видит, что мама задыхается, не ест, не пьёт, по любому поводу впадает в истерику, плачет и совершенно её, дочку, забросила.

▼Скрытый текст⬍

И вся книга именно про это: про то, какие все вокруг хуёвые и как плохо помогали несчастной авторке.

Я посмотрела вчера Соломатину, у нас с ней во многом совпали мысли по поводу этой книге. Плюс Соломатина какие-то медицинские и фактологические подробности в своём ролике развенчивала. То есть и там автор наврала и преувеличила, чтобы показать, какие грачи-убивцы и люди-твари.

И вот ещё одна цитата о походе Старобинец то ли к пятому, то ли к шестому по счёту психологу (спойлер: психолог пыталась заставить пить таблетки и чуть было не оставила госпитализироваться, но Старобинец отбилась и ушла домой СТРОДАТЬ и изводить всех вокруг себя):

▼Скрытый текст⬍

#2238 2020-12-11 20:56:15

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Старобинец не читал, но цитаты очень напоминают дневник овуляшки, где все злыдни, потому что отговаривают ее от десятого ребенка.

#2239 2020-12-11 21:01:14

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Спасибо за подробности и за то, что заморочился, анон. Без шуток.

Анон пишет:

Насколько она автобиографична, значения не имеет. Потому что эмпатия как чувство отсутствует у человека, который рассказывает эту историю. Да, это травма. Да, это пиздец и невроз. Но почему-то таблеточки автор пить отказывается, а психолог, который ей таблеточки предложил, сразу переводится в разряд злых и нехороших

Хорошо. Если допустить и исходить из того, что книга не автобиографична, а художественная. То мы смотрим на события через призму расказчика. А он может быть ненадёжным. Расказчик не обязан вызывать симпатию и вообще быть хорошим человеком. Но одно это не делает книгу плохой. А то так и "Лолиту" можно в плохие книги записать только дишь на основании того, что Гумберт - педофил. Для ремарки: не утверждаю, что книга на самом деле хорошая, а Старобинец няшка. Но не мог не вставить пять копеек.

Отредактировано (2020-12-11 21:01:47)

#2240 2020-12-11 21:09:20

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:

Старобинец не читал, но цитаты очень напоминают дневник овуляшки, где все злыдни, потому что отговаривают ее от десятого ребенка.

Анон, там вся книга такая — сплошная токсичная игра в "да, но".
У меня подруга между сыном и дочкой ребёнка на позднем сроке выкидышем потеряла, но она не смаковала каждую подробность с таким упоением. Переживала — да, похудела, осунулась, к врачу ходила, успокоительные пила. Но не была токсичной ноющей уточкой.

#2241 2020-12-11 21:23:09

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:

Если допустить и исходить из того, что книга не автобиографична, а художественная.

Но она автобиографична, зачем допускать то, чего нет?

Анон пишет:

То мы смотрим на события через призму расказчика. А он может быть ненадёжным. Расказчик не обязан вызывать симпатию и вообще быть хорошим человеком. Но одно это не делает книгу плохой

Анон, я поняла твою мысль. Но нырять в это говно ещё раз, чтобы повыуживать цитаты, почему книга плохая именно как художественное произведение, у меня нет ни желания, ни времени. Я эти цитаты нашла по старой памяти, как самые взбомбившие лично меня. И то осталось тягостное ощущение.

Скажу больше, если бы книга была не автобиографична, я бы просто посчитала, что автор, как и Набоков, просто описывает нам неприятную героиню — не такую мерзкую, как Гумберт, но домашнего тирана и нарцисса. И тогда автора можно было бы похвалить, потому что неприятность и двуличность в героине очень даже хорошо получилась.

#2242 2020-12-11 22:01:31

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:

если бы книга была не автобиографична, я бы просто посчитала, что автор, как и Набоков, просто описывает нам неприятную героиню — не такую мерзкую, как Гумберт, но домашнего тирана и нарцисса. И тогда автора можно было бы похвалить, потому что неприятность и двуличность в героине очень даже хорошо получилась

Там же потрясающие детали, которые героина не описывает потому что через свою призму не видит, но ты как читатель от них в некотором шоке - как героиня заставляет всех близких пройти с собой через этот ужасный опыт, как забивает на дочь, как с мужем общается... Оно же действительно офигенно было бы, будь это аналог Лолиты.
Но проблема книги как раз же в том, что она не чистое художественное произведение само по себе, а манифест страдающей женщины, которая при этом монетизирует свои страдания. И которую, книгу, поднимают на флаг.

#2243 2020-12-11 22:23:50

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:

которая при этом монетизирует свои страдания

ты говоришь так, будто в этом есть что-то плохое.

#2244 2020-12-11 23:04:54

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:
Анон пишет:

которая при этом монетизирует свои страдания

ты говоришь так, будто в этом есть что-то плохое.

Анон с цитатами ответит, что нет, в этом нет ничего плохого. 90% литературы — это попытка монетизировать собственные переживания (в том числе и страдания).

Но блин (тут я не удержалась и открыла флибусту).

▼опять простыня с цитатами⬍

Аноны, простите, я больше действительно не могу. У меня от повторного пробегания по опусу Старобинец чёрное с белым путается и голова кружится, как после каруселей. И тошнит.
Там такой концентрированный, бездушный, безэмпатичный бред, что лучше бы автор сходила к психологу и попила таблеточек. А не вываливала бы всю свою нарциссичную душонку на людей, тем более — на женщин с той же бедой. Это всё равно, что колупаться скальпелем по открытой глубокой ране, без наркоза. Но всему окружению автора отказано в переживаниях и страдании, наоборот — они мало страдают, не так глубоко и просветлённо, как она.

Отредактировано (2020-12-11 23:06:11)

#2245 2020-12-11 23:08:58

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:
Анон пишет:

которая при этом монетизирует свои страдания

ты говоришь так, будто в этом есть что-то плохое.

То, как это делает Старобинец - это в стиле поциентов.

#2246 2020-12-11 23:15:41

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

К слову, муж у героини на момент смерти ребёнка жив-здоров, и даже второго ребёнка успеет авторше зачать.
(Это я тому анону, который говорил, что муж умер, ребёнок умер и все умерли, поэтому у меня эмпатии нет).

#2247 2020-12-11 23:20:07

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон посмотрел последний ролик Юли Буксэраундми, а там Отблески Этерны! Зрительница прислала ей опупею. Анон истерично ждет и вангует беснование на фоне снимающегося сериала, как с Королевской кровью

#2248 2020-12-12 00:05:12

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Парс бомбит на премию Большая книга. Потому что Елизарова не премировали исключительно по причине того, что он написал про похоронный бизнес, а Нарышкин поблагодарил вместо блогеров Роспечать.

#2249 2020-12-12 00:17:53

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Что, в 2020м году кто-то ещё возмущается тем, что Любимка не дали литературную премию?..

#2250 2020-12-12 00:51:25

Анон

Re: Буктьюб, надгрызанные тома и прочие умницы

Анон пишет:

Что, в 2020м году кто-то ещё возмущается тем, что Любимка не дали литературную премию?..

А то! Мильчин в телеге так и вовсе катастрофой это назвал.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲