Холиварофорум

Анон

Re: Пережить.ру

Есть на русском какая-то странная книжонка, основная мысль которой не "долой роскомнадзор вообще при любых обстоятельствах", а: "Роскомнадзор обсуждается, но будьте уверены, что идете на это не зря, что имеете на это моральное право и что способ не позорный, а благородный". Вообще высер полный, как по мне, ибо делает различие между мужчинами и женщинами касательно этой темы. Уже за одно это - фтопку как патриархальное говно, я считаю.

Анон

Re: Пережить.ру

Вся психиатрия густо замешана на психологии - не только осознанной, но и глубинной психологии, глубинной в особенности! - и там часто это спасение есть. Не только в неврозе, но и в шизофрении. НО: Это не осознанный выбор какого-то труса. который легко мог бы нести ответственность, но предпочел слинять, потому что так элементарно легче, проще и удобнее.Это - спасительный рефлекс, спасения себя от невыносимого пиздеца, терпеть который органически невозможно и невозможно же - требовать от человека пытаться в это! Иначе он тебя разрушит! И это говорю не только я, не только другие психологично мыслящие люди. Любой не обделенный культурой человек даже 150 лет назад потвердил бы, как очевидную истину, что причина сумасшествия - пережитый пиздец. Как комментарий капитана Очевидность. И небредовой психической болезни, невроза - он же. Шире можно сказать, что это - принятие твоей психикой каких=то частичных разрушений и патологической ситуации как цены, чтобы ее не разрушило всепоглощающим Ужасом не частично, а полностью.

Очень крутой пост, спасибо.

Анон

Re: Пережить.ру

Пожалуйста, анон) Очень нужный пост, эту правду основательно подзабыли, в том числе и многие спецы по ментальному здоровью. Надеюсь, ты сможешь применить ее к себе и/или другим.

Анон

Re: Пережить.ру

Аноны, где есть какие-то группы или статьи для родителей подростков-самоубийц?

Анон

Re: Пережить.ру

Потенциальных или, не дай Бог, уже состоявшихся? Для первого случая вот http://www.suicide.org/teen-suicide-and … icide.html , для второго - http://www.suicide.org/suicide-survivors.html . А горячие линии по всем странам http://www.suicide.org/international-su … lines.html .

Отредактировано (2020-05-24 12:53:58)

Анон

Re: Пережить.ру

Есть на русском какая-то странная книжонка, основная мысль которой не "долой роскомнадзор вообще при любых обстоятельствах", а: "Роскомнадзор обсуждается, но будьте уверены, что идете на это не зря, что имеете на это моральное право и что способ не позорный, а благородный". Вообще высер полный, как по мне, ибо делает различие между мужчинами и женщинами касательно этой темы. Уже за одно это - фтопку как патриархальное говно, я считаю.

А какие примеры там представлены как благородные и моральные? Любопытно.
Я могу понять, если там примеры вроде "кинуться на гранату, чтобы спасти товарища", но если там примеры вроде "спасти девственность любой ценой"...

Анон

Re: Пережить.ру

Ни то, ни другое, анон)) Там сугубо технически способы самоубийства делятся по степеням благородности. Перескажу эту главу вкратце.

Введение в тему: Не верьте кинотрупам, все это выглядит гораздо хуже

Повешение: неблагороднее и омерзительнее некуда, вообще днище

Утопление: тоже то еще, до того неблагородная смерть, что может исключить из рая, даже если несчастный случай (на Руси так думали)

Прыжок с высоты: неблагородный по причине жутковатого вида результата

Отравление ядом per os: для женщин сойдет, для мужчин недостаточно благородно (sic!)

Намеренный передоз наркотой: сравнительно благородный вариант

Вскрытие вен: оценка по "благородности" прямым текстом не дается, но засчитывается некий плюс: говорит об определенном мужестве и, скорее всего, веских причинах, если это делает не псих. Типа, трудно это сделать вообще, а для женщины в особенности (sic!)

Прыжок под транспорт: мудацкий способ, ибо - каково водителю? (согласен)

Самосожжение: без рейтинга "благородности", но справедливо признано уделом фанатиков и психов

Огнестрел: благородный (но лучше в сердце, в голову то еще уебище получится)

Холодное оружие: одно из самых благородных

Отравление газом (лучше угарным): благородность не уточнена

Электричество: благородность не уточнена, ибо все равно ненадежно

Всякая экзотика (взрывчатка, змея, машиной апстену, жидкий кислород): благородность не уточнена

Отказ от жратвы: самый благородный способ

Отказ от лекарств (для онко- и столь же мучительно и терминально больных): тоже где-то рядом с предыдущим

Специально нарваться на пневмонию и/или ангину (сверхтяжелые, молниеносные): вариация на тему предыдущего, тоже неплохо

Просто лечь с решением умереть и умереть за счет этого, как засыпаешь: невозможно, а было бы самое оно

Анон

Re: Пережить.ру

Потенциальных или, не дай Бог, уже состоявшихся?

Cостоявшихся.

Анон

Re: Пережить.ру

Менее недели назад причём состоявшихся. Как разговаривать с родителями? Что делать?

Анон

Re: Пережить.ру

Мда, ужас( Очень сочувствую им и тебе, анончик. Пойди сюда почитай http://www.suicide.org/suicide-survivors.html, может, какие-то из этих советов и помогут. Там много статей. The Suicide Was Not Your Fault - лишь одна из многих.

Анон

Re: Пережить.ру

Спасибо, анон.

Анон

Re: Пережить.ру

Ох, анон, тоже сочувствую очень( В знакомой семье есть потенциальный, но довольно давно желающий стать состоявшимся, и это ад.
А что делать, если состоится, не представляю(
Сил тебе.

Отредактировано (2020-05-24 19:15:48)

Анон

Re: Пережить.ру

Ни то, ни другое, анон)) Там сугубо технически способы самоубийства делятся по степеням благородности. Перескажу эту главу вкратце.

Какая упртость!
Что-то стало обидно за самосожжение даже, Тхить Куанг Дык  был поблагороднее некоторых

Анон

Re: Пережить.ру

Аноны, а ведь треда по рскмндзру нет на ХС - и официально быть не должно. Но мне кажется уместным здесь спросить - какие ещё есть ресурсы для людей, потерявших близких таким образом? Где есть советы как разговаривать, о чём, что делать, к каким спецам обращаться?

Анон

Re: Пережить.ру

Если кто-то найдет на русском языке что-то нетоксичное, не зараженное ничем из подвергшегося до сих пор чтениям, анон, - я только рад буду. Честно говоря, еще не попадалось ничего такого, где чего-нибудь из перечесленных сайтов- и книг-поциентов да не было бы. Пусть не в таком чистом виде все страницы подряд, но в виде ложки дегтя - обязательно. А еще сейчас в России могут случайно забанить такой сайт просто по наличию нецензурированного названия этого действия, даже если там совсем не пропаганда. Или принять за пропаганду отсутствие "роскомнадзорники пидарасы" как душка. Меня вообще поражает, как очевидное "роскомнадзорники - страдальцы, бедные и несчастные в самой последней степени" не является кантусом фирмусом всей этой темы во всей культуре. Нет, обязательно еще камень в них кинуть, что они бесчестные, трусы и еще неизвестно какие злодеи.

анон с suicide.org, который, к сожалению, не всем подойдет без переводчика

Отредактировано (2020-05-26 01:45:24)

Анон

Re: Пережить.ру

Ептаааа... Хотелось бы считать это фейком, но, похоже, нет: http://rukiproch.org/ . Вряд ли к этому имеют отношение лично сабжи, но только кто-то им подобный мог до такого додуматься. Особенно "интересен" абьюзер (и это еще вежливое слово, а настоящие - сплошь матерные), который этим говном пытал, в результате, не дочь, а... жену. Надеюсь, это привело к разводу.

Анон

Re: Пережить.ру

Спокойно, анон, это троллинг, причем переводной с английского, и ему хуева тыща лет. Я его году так в 2008 в первый раз на антирелиджине видел.

Отредактировано (2020-06-03 00:21:16)

Анон

Re: Пережить.ру

Хотелось бы считать это фейком, но, похоже, нет: http://rukiproch.org/ .

Это троллинг, эта штука на самом деле используется при транспортировке пациентов с повреждениями позвоночника.

Анон

Re: Пережить.ру

Спасибо, анончики, за утешение. Слава Абвениям, что это выдумка! ЗЫ: Чтения скоро вернутся.

Анон

Re: Пережить.ру

КЛИНИКО-ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ
ПОСЛЕДСТВИЯ СУИЦИДА
ДЛЯ СЕМЬИ ЖЕРТВЫ
http://mniip-repo.ru/uploads/1520901687.pdf

https://www.befrienders.org/russian-bereaved

При шизофрении
https://cyberleninka.ru/article/n/suits … ska/viewer

Анон

Re: Пережить.ру

ТС пришел) Благодарю админов за перенос в нужное место, а последнего анона - за ссылки для пострадавших. Как раз собирался новое чтение запилить. Где-то в ближайший час - полтора будет.

Анон

Re: Пережить.ру

Итак, чтение четвертое: «Религиозные корни либерализма» (https://realisti.ru/main/democracy/reli … alizma.htm) . Статья, типа, о том, что либерализм считается свободой от господства любой идеологии или религии, но, на самом деле, это не совсем так. Введением в тему служит мнение некоего Карла Шмитта:

После покорения Германии в 1945 году Карл Шмитт провел некоторое время в советской и в американской зонах оккупации, которые потом стали ГДР и ФРГ. Уже тогда Шмитт заметил, что американский либерализм – это воинствующая идеология, менее склонная к компромиссам, нежели советский коммунизм.

Да ну? Что-то я не заметил в США такого узколобого манямира, как в официальной идеологии СССР. Такой жирной пропаганды, повсеместной цензуры, преследования диссидентов, репрессивной психиатрии, а ранее — и смертной казни за одно лишь явное инакомыслие.
Далее — хуже американского либерала зверя нет:

Этот личный опыт привел Шмитта к выводу, что новый американский либерализм (в дальнейшем просто либерализм) это не «отсутствие идеологии», но идеология, и более опасная, чем коммунизм (который он крайне не любил).

Совок — единственное спасение от злобных американцев:

Заметим в скобках, что Шмитт приветствовал «холодную войну» потому видел в СССР силу, сдерживающую американский идеологический натиск.

Либерализм и демократия — злейший враг христианства:

Отделение церкви от государства ИЛИ свобода антихристианской пропаганды, и запрет христианской миссии в общественной сфере.
Выборная форма правления («демократия»), ограниченная согласием народа и властей с доминирующим дискурсом.

А еще

каждая идеология является скрытой религиозной доктриной.

Анон

Re: Пережить.ру

Какая же из них — либерализм? По разным мнениям — протестантизм, сатанизм, язычество. Но, по мнению автора, все еще интереснее:

На мой взгляд, учение о «либеральной демократии и правах человека», принесенное силами морской пехоты США на берега Тигра и Аму-Дарьи, представляет собой крипторелигию, секуляризированную форму иудаизма, или нео-иудаизм..

Неожиданные факты:

США определяет степень лояльности своих союзников в соответствии с их отношением к евреям.

Иудаизм – единственная религия, с которой запрещено бороться в рамках господствующего дискурса.

В еврейском государстве воплотились параноидальные страх и ненависть иудеев по отношению к иноверцам, в то время как политика Пентагона представляет собой проявление все тех же страха и ненависти, но уже во всемирном масштабе.

Неожиданная для христиан трактовка темы с Иерусалимским храмом:

Существует проект строительства нового Иерусалимского Храма на месте мечети Аль-Акса, для того чтобы поддержать нео-иудаизм экзотерическими (sic!) ритуалами.

 
Думаете, «касающийся вас (евреев) касается зеницы ока Его» (Захария 2:8)? Ничего подобного:

война на Ближнем Востоке представляет собой неоиудейский джихад

Неожиданная (но меня только радует, впрочем) не-ненависть хрюсанутого к исламу и интересное о евреях:

На Западе церковь утратила свое положение, адепты неоиудаизма считают западное христианство практически мертвым (они пока не заметили возрождения православия в России)… но ислам великое вместилище духовности, традиций и солидарности, поэтому адепты неоиудаизма обрушивают на него всю огневую мощь, находящуюся в их распоряжении.

Анон

Re: Пережить.ру

Казалось бы,

Иудаизм – одна из монотеистических религий, ее последователи так же верят в Бога, как и христиане и мусульмане… Что может быть общего между иудаизмом и антидуховным, антирелигиозным культом глобализма, неолиберализма, разрушения семьи и уничтожения природы, культом утилитаризма, отчужденности и отхода от истоков, противостоящим сплоченному обществу, солидарности, традициям?

Но нет, блин, ибо злобные жЫды, носители худшей из всех религий — они такие:

Как римский бог Янус, у иудаизма два лица, одно – обращенное к иудеям, а другое – обращенное к неиудеям. Иудаизм требует противоположных вещей от иудеев и не-иудеев. Этим он отличается от христианства, ислама, буддизма. Эти великие религии не предъявляют требований к тем, кто не является их последователями, за исключением одного требования – стать их последователем. Иудаизм не требует от гоя стать иудеем. Более того, он это не одобряет, если и не запрещает прямо.

Чего же требует иудаизм от неиудея? Быть полным дерьмом:

Иудаизм требует от гоя не иметь религии, не верить во что бы то ни было, кроме Бога в самом общем смысле, не праздновать свои религиозные праздники, не оказывать помощь своим собратьям.

Еще он хочет для неиудеев следующего:

права человека для вас, права коллектива – для нас. Интернационал рабочих ликвидирован, но возрастает роль интернационала богатых

Защита женщин и гомосексуальных отношений – подразумевается ликвидация семьи. – Иудаизм не верит в семью гоя.

Пропаганда экономической самостоятельности, подразумевается запрет на социальную взаимопомощь. Одна из установок иудаизма, по которой за пределами иудейской общины всякая взаимопомощь запрещена.

А мужики и не знали, что

в Америке запрещено устанавливать символы христианской веры в общественных местах, но разрешено выставлять светильники Хануки.

Далее — комменты после цитат:

Во многих странах критика иудаизма подсудна

Уж кто бы говорил! Критика православия в России, фактически — тоже. Хотя, может, автор не знает (см. ниже).

Демократическая победа Хамаса в Палестине или Лукашенко в Беларуси были встречены в штыки.

С чего бы это? Всего лишь с того, что Хамас — исламистская партия с террористическими методами, у которой антисемитизм — грех далеко не единственный?

Итак, мы приходим к выводу – современный либерализм – это иудаизм в его специальной, рассчитанной на не-евреев версии.

Проще говоря, во всех бедах современного мира в очередной раз виноваты жЫды.
Ну и, напоследок, ссылочка на веб-страничку аффтара этой статейки (православного русскоязычного израильтянина), раз уж соблаговолили ее оставить: israelshamir.net

Анон

Re: Пережить.ру

А, Изя Шамир, великолепно. Так это про шизофрению, а где про суицид?