Холиварофорум
Вы не вошли.
#1376 2020-05-12 13:41:06
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Ты забываешь, что для криминализаторов любой секс за деньги - изнасилование и эксплуатация.
Для криминализаторов
Для свободного согласия на секс необходимо соблюдение трех предварительных условий: свобода выбирать сексуального партнера, свобода определять тип сексуальной активности, свобода определять время сексуальной активности.
Если любое из этих условий отсутствует, то это принуждение к сексу. Например, если кто-то принуждает жену заниматься сексом в то время или таким образом, которого она не хочет.
В контексте проституции ни одно из этих условий не соблюдается. Женщины в проституции не выбирают своих клиентов (разве что в художественных произведениях), они не определяют время и, в большинстве случаев, у них нет никакой реальной возможности определять тип половых актов.
Секс без согласия – это уголовное преступление, как минимум, это насилие. И его определенно нельзя рассматривать как работу.
А как для декриминализаторов?
#1377 2020-05-12 13:49:00
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Не забываем пользоваться спойлером для больших записей
#1378 2020-05-12 13:49:15
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Анон пишет:
Новая статья - https://netovar.org/2020/05/11/ne-rabota/
"В любой сфере труда, будь то медицина, охрана порядка, уборка помещений или торговля, работодательницы заинтересованы в опытных сотрудницах. Чем больше опыта у работницы, тем проще для нее эта работа, и тем выше заработок, на который она может рассчитывать."
Начала статьи уже говорит о многом. Нетовар окончательно перестал скрывать, что расчитан на прожженых фем-ок? Прикольно.
"В то же время в проституции, чем больше опыта – тем хуже. Молодая девушка, которая продает девственность в Интернете, может заработать состояние, но 40-летняя женщина с огромным опытом будет зарабатывать очень мало."
Хера! Продажа девственности как аргумент от "уважаемого" источника. Ну надо же... а местных криминализэйторс не понравился.
"Вы можете возразить, что в области моды модели тоже должны быть молоды, но даже модель должна учиться и приобретать опыт, чтобы ее карьера была успешна. Модели без опыта часто работают бесплатно, чтобы создать впечатляющее портфолио."
Да мы возразим и опровержения в этом тексте данного тезиса нет.
"Учительница учит, врачиня лечит, официантка принимает заказы на еду. Спасательница в общественном бассейне может просто сидеть на одном месте весь день, но она всегда должна внимательно высматривать тех, кто испытывает сложности в воде или даже тонет. Модель художницы может сидеть два часа без движения, но она должна поддерживать постоянное напряжение и концентрацию и выполнять инструкции художницы.
В проституции может быть какой-то объем усилий и услуг, но они не являются обязательными. Минимальное условие – ваше тело должно быть теплым."
Врачиня... ну после этого текст считает зашкварным сразу же. Раз.
Два. официантка то с возрастом становится востребований... ага. Острая нехватка престарелых официанток на рынке. Ведь такой ценный ресурс.
А модель для художницы это вообще работа для избранных! За ними будущее! Очень много надо уметь и делать...
"Женщина может быть в бессознательном состоянии из-за наркотиков или алкоголя, и ее все равно можно продать."
Не то что модель художницЫ! И не ямы копать! Вот где трезвость форма жизни!
Вы можете участвовать в процессе, но это не обязательно. Ваше тело можно использовать для «половых актов» даже без вашего сотрудничества.
Чего блять? я чет не понял, что имеется ввиду. Изнасилование? Ну так надо так и писать. Только это рабство и изнасилование, а никак не проституция.
"Все знают, что это правда."
Ну куда же фем статейка, да без дешевых манипуляций.
"1. Ни один начальник не может добавить проституцию к описанию ваших функциональных обязанностей"
Конечно не может. Как не может заставить архитектора заборы красить. Удивительная риторика.
"2. Никто не хочет, чтобы их дети занимались проституцией"
Опять стандартные манипуляции. Многим пофигу, чем занимаются их дети.
"3. Центры занятости не посылают женщин «работать» в проституции"
"В Германии центр занятости предложил молодой женщине работу в борделе в 2005 году, и негативная реакция на этот постыдный, но уникальный случай продолжается до сего дня."
Как бы этот аргумент не муссировали криминализаторы, но даже в Германии не посылают в бордели. Хоть что то полезное из этой статьи удалось вычленить.
"4. Никакая другая работа не требует интенсивной психологической и социальной реабилитации
Есть множество работ, связанных с тяжелыми физическими и психическими нагрузками, но ни одна из них не требует бюджет в десятки миллионов долларов на реабилитацию людей с таким опытом работы."
Расскажи это врачам, военным и МЧСникам.
"«Я очень мучился на работе официанта», — говорят многие молодые люди, когда спорят с аболиционистками.
Им понадобилась многолетняя реабилитация после работы официантами, чтобы снова начать нормально функционировать? Маловероятно."
То есть ты не знаешь, но пиздишь за других? Статистка, такая статистика. Нивелировать чужой опыт, очень в стиле радфемочек, походу переводила статью и авторэсса тоже оттуда.
5. Исследовательницы не хотят сами «поработать» в проституции для сбора данных
Есть уже те, кто работал и работает в проституции. Их опыта достаточно для исследования.
"Эта статья не предлагает никакой новой для вас информации. Она лишь перечисляет очевидные факты, которые и так уже всем известны."
Эта статья профанация, манипуляция и говно на лопате.
Источник: Nordic Model Now. Ну собственно это один из тех хуевых источников, что и в предыдущий типа "пруф". Говно собачье.
А информации о том, кто такая Дана Леви толком нет. Но походу она основной источник данных в НордикМоделНау, а ещё психотерапевтикой чтоль зарабатывает или что то там по закону о проституции маячит. Короче хз кто такая
#1379 2020-05-12 13:52:43
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Потому что веками сфера была под криминалом и за короткий срок все нельзя поменять. Так же и Скандинавский метод ее сработал. Сколько он так уже? 20 лет? Почему не добился своей цели?
Во-первых, 17 и 20 лет - это нихуя не короткий срок. За это время человек из личинки вырастет в дееспособную особь.
Во-вторых, что значит не сработал скандинавский метод? За 20 лет - всего одно убийство проститутки, количество изнасилований проституток упало вдвое, количество избиений - на 60%, траффик - упал на порядок. Зарплата самих проституток выросла, швеция - самая "дорогая" атрана Европы в этом смысле.
Отлично он работает, недаром его перенимает все больше стран.
#1380 2020-05-12 13:56:41
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
+ траффикинг и принуждение больше не смогут маскироваться под "легальный" бизнес, потому что понятия "легальной" проституции просто не будет существовать;
+ множество скрытых насильников и маньяков попадут на карандаш после жалоб;
+ девочки и женщины, не выбравшие бы это сами, будут лучше защищены от попыток вовлечения в проституцию;
+ дискредитация патриархального отношения к женщине, как к товару.- у мизерной доли действительно довольных своей деятельностью проституток уменьшится заработок. Ну упс.
+
Но она серьезно уменьшится, если в целом повышать доступность образования, рабочих мест, социальную защищенность работников на тех предприятиях, которые уже есть. Активизировать секспросвет.
А не забить на это все, потому что проституцию легализовать проще и дешевле.
Всего 8 местных проституток из 100 в Швейцарии - как бы показатель. А если сутенеров еще и сажать, то и вовлекать мало будут.
+
Вероятность этого в нашей стране примерно такая же, как и легализации проституции, то есть стремящаяся к нулю.
Вообще если больше людей будет совать хуи в панамки идиотам с простоработой и начнет развенчивать мифы о проституции, то это усложнит, пусть не на много,ю вовлечение в проституции и со временем изменит отношение к ней.
#1381 2020-05-12 13:59:51
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Активизировать секспросвет.
Секспросвет в Германии пропагандирует проституцию.
#1382 2020-05-12 14:01:13
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Секспросвет в Германии пропагандирует проституцию.
Пруф или кончай пиздеть.
#1383 2020-05-12 14:03:07
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Эта статья профанация, манипуляция и говно на лопате.
Твой "отзыв" - творчество душебольного.
#1384 2020-05-12 14:04:08
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Пруф или кончай пиздеть.
#1385 2020-05-12 14:04:57
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Твой "отзыв" - творчество душебольного.
А ты придерживаешься позиции, при которой, если обосрать оппонента, твое мнение становится более весомым?
#1386 2020-05-12 14:05:34
#1387 2020-05-12 14:08:38
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Целых восемь блять! Восемь обеспеченных и прикрытых со всех сторон швейцарских проституток, которые живя в жирной стране выбрали эту сферу.
Жирная страна крепости личных границ не гарантирует. Да и в целом психической стабильности и того, что кукусь не окажется сутенером и не продавит тебя на проституцию.
почему при криминализации позиция будет работать и клиенты вести себя хорошо сразу будут, а при декрайме не будут?
Потому что при криминализации у их бесправных баков для слива эмоций появится рычаг давления на них, а при легализации большая часть этих баков переедет в подполье. Ну и кто говорил что клиенты станут законопослушными _сразу_? Процитируй.
#1388 2020-05-12 14:16:14
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
А ты придерживаешься позиции, при которой, если обосрать оппонента, твое мнение становится более весомым?
Эта статья профанация, манипуляция и говно на лопате.
Источник: Nordic Model Now. Ну собственно это один из тех хуевых источников, что и в предыдущий типа "пруф". Говно собачье.
А информации о том, кто такая Дана Леви толком нет. Но походу она основной источник данных в НордикМоделНау, а ещё психотерапевтикой чтоль зарабатывает или что то там по закону о проституции маячит. Короче хз кто такая
#1389 2020-05-12 14:18:13
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Опять все аноны - один анон, да что же это такое.
#1390 2020-05-12 14:23:44
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
етовар окончательно перестал скрывать, что расчитан на прожженых фем-ок? Прикольно.
Тебе значок страницы нетовара ни о чем не сказал? 
Это целиком фем. инициатива.
Врачиня... ну после этого текст считает зашкварным сразу же. Раз.
Надеюсь слова "студентка" и "комсомолка" ты тоже избегаешь. А еще Даль был радфемкой, в его словаре даже есть слово "бойчиха".
https://sun6-19.userapi.com/rLvSNtcb0RA … uT0ESA.jpg
Не то что модель художницЫ! И не ямы копать!
Позировал ли ты в бессознательном состоянии? Копал ли ямы?
Расскажи это врачам, военным и МЧСникам.
Которые по статистике имеют меньше случаев птср чем проститутки? Уже бегу.
Есть уже те, кто работал и работает в проституции. Их опыта достаточно для исследования.
Да, например те кто вышли оттуда, отплевалис и написали об ужасах этой работы. Но легалайзерам это читать неудобно.
А информации о том, кто такая Дана Леви толком нет.
Бывшая проститутка, сейчас журналист со своей колонкой, сотрудничает с сайтом-первоисточником. Одна из ее статей. https://nordicmodelnow.org/2018/12/08/p … ee-choice/
#1391 2020-05-12 14:25:55
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Позировал ли ты в бессознательном состоянии? Копал ли ямы?
Не знаю, как на счет того анона, а вот ты в бессознательном состоянии даже на холиварке писать умудряешься.
#1392 2020-05-12 14:26:12
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
https://twitter.com/danalevy__ даже твиттер ее можно найти, если немного погуглить.
#1393 2020-05-12 14:26:43
#1394 2020-05-12 14:34:20
#1395 2020-05-12 14:45:06
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Хоть чем-то подтверждено. Вот ужасы простоработы подтверждались исследованиями в разные годы.
а почему тогда показывают исследования, только по бородатым годам каким то? Где разные годы?
А почему одного-то? Если его привлекли, значит законы страны это позволяют и он такой не единственный,просто о других в газетах не пишут.
То есть доказать их существование нельзя? Удобно чо.
Получает бабло сутенер, человека покупает клиент - значит они преступники.
Никто не покупает человека. Человек сам себе в итоге принадлежит. А те кто получает деньги, тот и преступник. Если есть сутенер, значит сутенер и проститутка оба нахуй на нары! Вот уж пересажать всех точно можно при желании. И не захоят женщины заниматься проституцией, если за это наказывать как следует.
Ты описал девочек при деньгах, подчеркнул это, чтобы показать что вот, они точно доброволицы, хотя состоятельность все еще не оберег от проституирования.
Пальцем тыкни, где я описал девочек при деньгах. Или иди нахуй со своими додумываниями. И пофиг, что там оберег или нет. Я спрашивал, что с ними делать будем.
Который могут удовлетворить сз и тиндеры, а для отбитых, которым и там не дадут, у проституток будет рычаг давления, который поможет отбитость в узде держать. Это не сухой закон, где вообще весь алкоголь под запретом, это запрет паленой водки при полном доступе к слабоалкогольным напиткам.
Надо собирать цитатник всратых аналогий. Это одна из первых по отбитости.
Сутенеров при криминализации клиента тоже криминализируют, привет).
Ну так замечательно. И их, и клиентов и проститок. Всех кто учавствет в торговле писечкой. Только такая схема походу сработает.
Визжу. И какая арендная плата?
Какую проститутка указывает, такая и арендная плата. Минет - 2к, Ебля - 4к. Понятия не имею. У них спроси.
#1396 2020-05-12 14:45:20
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
а как же страны, с декраймом, где сутенеры и бордели запрещены?
По определению не существует. Где сутенеры и бордели запрещены, там сутенеры и бордели криминализированы.
#1397 2020-05-12 14:45:48
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Так нравится позиция криминализаторов. Ни с одной проституткой в жизни не общались, даже в глаза не видели. Но все все знают. Пиздец оторванность от реальности и здравого смысла
#1398 2020-05-12 14:48:39
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Так нравится позиция декриминализаторов. Ни с одной проституткой в жизни не общались, даже в глаза не видели. Но все все знают. Пиздец оторванность от реальности и здравого смысла
#1399 2020-05-12 14:53:31
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
Анон пишет:Потому что веками сфера была под криминалом и за короткий срок все нельзя поменять. Так же и Скандинавский метод ее сработал. Сколько он так уже? 20 лет? Почему не добился своей цели?
Во-первых, 17 и 20 лет - это нихуя не короткий срок. За это время человек из личинки вырастет в дееспособную особь.
Во-вторых, что значит не сработал скандинавский метод? За 20 лет - всего одно убийство проститутки, количество изнасилований проституток упало вдвое, количество избиений - на 60%, траффик - упал на порядок. Зарплата самих проституток выросла, швеция - самая "дорогая" атрана Европы в этом смысле.
Отлично он работает, недаром его перенимает все больше стран.
Где источник? Количество изнасилований упало в двое при запрете? Охуенный показатель.
Про убийство вообще хорошо. Количество подпольных проституток они же не учитывают, правильно?
Декрайм лучше работает, его перенимают больше стран.
#1400 2020-05-12 14:54:04
- Анон
Re: Проституткосрачей тред
А вот тут пишут, что Шведская модель не работает.
https://www.bbc.com/russian/society/201 … es_it_work