Холиварофорум

Анон

Re: Проституткосрачей тред

А представителям других профессий, по которым ковид тоже от души ебанул, ты тоже посоветуешь увольняться?

А чего им советовать, если они уже? У мужа на стройке звукарь обои клеит - отрасль накрылась, а кушать хотца.

Анон

Re: Проституткосрачей тред

легальный бордель, с соц. пакетом и возможностью уйти и устроиться в ближайший продмаг полы мыть или мерчендайзером.

Вот сразу видно, что анон понятия не имеет, как в магазинах все устроено. Не возьмут бывшую шлюху в мерчендайзеры. И любую другую бабу с улицы не возьмут. В мерчендайз уметь надо.
Продавщицей или там поломойкой ещё взять могут. Только они сами туда не пойдут, потому что привычки к регулярному труду нет.

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Только они сами туда не пойдут, потому что привычки к регулярному труду нет.

Как будто у всех остальных эта привычка с рождения есть. Такие вещи отрастают по мере необходимости.

Отредактировано (2020-12-17 06:25:34)

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Только они сами туда не пойдут, потому что привычки к регулярному труду нет.

Как будто у всех остальных эта привычка с рождения есть. Такие вещи отрастают по мере необходимости.

Или отваливаются, если годами заниматься нерегулярным низкоквалифицированным трудом. Нет стимула чему-то учиться, что-то новое осваивать.
А потом внезапно оказывается, что из проституток и уйти некуда - везде надо сначала чему-то обучиться, а потом ещё и каждый день на работу выходить, чтоб зарплату получать выше уровня уборщицы.
А мозгами уже шевелятся с трудом, с непривычки-то.
И начинает дева мандеть, что работу ей предлагают плохую, не годную, и что зовут туда без уважения.

Отредактировано (2020-12-17 06:40:52)

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Девушки идут и ищут себе другую работу. Как и в любой сфере услуг, в которой падает спрос / исчезают клиенты.

Иногда другой работы в принципе нет. Или торгуешь телом за нормальные деньги, или горбатишься на рисовом поле за гроши. Я бы, честно, выбрал первое.
Ну и не ищут, клиенты все равно будут. Те, которым похуй на штраф. А в условиях низкого спроса и жесткой конкуренции придется соглашаться на те практики, которыми бы в обычное время не занялись.

Среди шведок она можно сказать исчезла, шведки на жизнь иначе зарабатывают.

И это уровень жизни, а не криминализация клиентов тому причиной.

Но в Швеции клиенты как раз криминализованы.

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Аноны, а сегодня профессиональный праздник:

Международный день защиты секс-работников от насилия и жестокости отмечается ежегодно 17 декабря. В 2020 году дату справляют 18-й раз.

Праздник справляют представители общественных, благотворительных организаций. В чествованиях принимают участие государственные учреждения, политики, активисты фондов. К памятной дате имеют отношение люди, оказавшиеся жертвами насилия.

История праздника
Событие впервые отметили в 2003 году. Оно было учреждено «Сетью организаций по защите прав работников сферы сексуальных услуг». Инициатором даты выступила Анни Спринкл и Sex Workers Outreach Project USA. Они предложили объединить тружеников древнейшей профессии для борьбы с дискриминацией и почтения памяти жертв насилия.

В 2001 г. Венеция приняла Первый всемирный конгресс работников, занятых в сфере сексуальных услуг. В мероприятии принимали участие представители многих стран мира. Они повествовали о проблемах сферы и предлагали способы их решения. Делегаты устроили уличную акцию с шествием под красными зонтами. Действа стали традиционными. Вскоре красный зонтик превратился в символ противодействия дискриминации секс-работников.

Интересные факты
В большинстве постсоветских стран проституция не легализована. Зачастую организаторами или покровителями оказываются сотрудники правоохранительных органов.

В Швеции, Норвегии и Исландии правонарушение совершает только заказчик половых утех.

По некоторым оценкам, в Москве работает более полторы тысячи интимных заведений.

Насилие и принуждение к секс-услугам было широко распространено в период колонизации Африки и Америки. Подобные явления сопровождают любой военный конфликт.

В Древнем Риме проституция процветала в общественных учреждениях: театрах, храмах, цирках, термах, на улицах. Закон запрещал посещение лупанаров (борделей) до 3 часов дня, чтобы молодёжь не пренебрегала гимнастикой.

Анон

Re: Проституткосрачей тред

А представителям других профессий, по которым ковид тоже от души ебанул, ты тоже посоветуешь увольняться?

Так другие настолько массово не выступали. Даже владельцы баров, у которых литерали бизнесс прогорел. Потому что им какую-то копейку, но давали в зубы.

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Так другие настолько массово не выступали.

А если бы выступали, ты бы и их осудил, или у тебя порция говна только для проституток приготовлена?

Анон

Re: Проституткосрачей тред

А если бы выступали

А если у бабушки были яйца... У меня нет говна даже для проституток, просто забавно наблюдать как легалайзеров рвет с факта, что легалайз так-то никаких соц.гарантий проституткам не обеспечивает, в отличие от сутенеров, имеющих с него профит. О чем, собственно, тут говорили и до ковида.

Отредактировано (2020-12-17 13:46:07)

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Иногда другой работы в принципе нет. Или торгуешь телом за нормальные деньги, или горбатишься на рисовом поле за гроши. Я бы, честно, выбрал первое.

А есть еще опция "торгуешь телом за гроши".

Анон

Re: Проституткосрачей тред

А есть еще опция "торгуешь телом за гроши".

Причем она совершенно не зависит от уровня ылитности работы проституткой и очень распространена.

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Или за жилье

Приехала в Москву учиться из глухого Заволжья. В декабре, из-за пьяного дебоша соседок по комнате, всю комнату, не разбираясь, выселили из общаги.Сижу на лавочке в парке, продрогла, реву. Проходивший мимо взрослый мужик отвел в кафе, накормил. Все ему выплакала. Он оплатил еду, дал мне немного денег, положил передо мной записку и ушел. А в записке телефон и предложение жить у него за секс. Психанула, разревелась, но, померзнув еще 3 часа, позвонила.Жила у него 3,5 года, пока не познакомилась с будущим мужем. И это было лучшее время в моей жизни: уютная комната, центр Москвы, хозяин строго соблюдал договор (2 ночи в неделю), но я оставалась ночевать у него в постели, потому что он был бесподобен настолько, что уйти к себе не было сил. Если был «секс с изюминкой» - анал, легкий БДСМ – ночь засчитывалась за 2, утром после совместной ночи всегда вкусный завтрак. И вообще – вне постели он ко мне относился скорее как к дочери: заботился, развлекал (кино, рестораны, периодически – шопинг). Привыкла к нему настолько, что последние 2 года перестала считать ночи и сама выступала инициатором (бывало неделями спала с ним).Потом влюбилась в нынешнего мужа, и съехала (муж о способе оплаты не знает). В браке счастлива, но скучаю по тому времени свободы, чувству защищенности, великолепном сексе и теплой, ненавязчивой заботе.

Анон

Re: Проституткосрачей тред

2 раза в неделю работать  спермосливом еще и с допами вроде садо-мазо - это свобода и защищенностъ? Тролинг какой-то.

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Фанфик-то какой

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Хотя, если  муж ее не 2 раза в неделю принуждает к сексу, а чаще, и извращения у мужа гаже анала и легкого бдсм...

Анон

Re: Проституткосрачей тред

анал и легкий бдсм извращения...  ааа извращения, принуждает к сексу муж... ааа.. хотя чего я, женщины ебаться не хотят, их всегда только заставляет клятый патриархат.
ептаваюмать. 

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Фанфик-то какой

+

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Немного внесу о том выбор между чем и чем там стоит на самом деле
ФАКТ: "ВЫБОР" - БЕЗ ВЫБОРА

▼Скрытый текст⬍

Примечание от Soc-Fem: этот материал выпущен в поддержку инициативы по введению шведской модели борьбы с проституцией в России. Вы можете поддержать инициативу на сайте РОИ: https://www.roi.ru/71756/

Когда люди говорят о проституции, выбор женщины часто используется для оправдания ее положения. Например, вот несколько случайных комментариев с сайта газеты The Guardian:

- «Если женщина выбирает (свободно, без принуждения) продавать секс, то это ее право».

- «До тех пор, пока они находятся в безопасности, счастливы и независимо принимают решения, это полностью зависит от них, что они делают».

- «Я уважаю ее право выбора. Разве вы не уважаете право женщины на выбор?»

Но выбор очень сложен.

Кто выбирает?

Когда я была молодой матерью, я услышала по радио высказывание Клэр Рейнер, и это сильно повлияло на мою жизнь как матери. Она сказала следующее: «Никогда не спрашивайте своего переутомленного капризного малыша, не желает ли он лечь спать, потому что детский императив самоутвердиться как личность заставит ребенка сказать «нет». Вместо этого спросите, хочет ли ребенок надеть красную пижаму или синюю пижаму».

Мне стало намного проще укладывать ребенка спать. Моя малышка была счастлива выбирать, какую пижаму надеть, неумолимо приближаясь к тому моменту, когда она будет спать, а я смогу спокойно отдохнуть с книгой.

Возможность выбирать между синей и красной пижамами придавала ей чувство собственного достоинства и свободы выбора. Но на самом деле ее выбор был тривиальным. Именно я обладала властью принимать все важные решения в ее жизни.

Я рассказываю эту историю, чтобы проиллюстрировать, что именно те, кто обладает властью, имеют возможность сделать реальный, значимый выбор. Чем больше у вас власти, тем больше возможностей вы получаете.

Для людей, у которых была более счастливая жизнь, легко забыть, как на самом деле мало вариантов может быть у многих людей. И как для многих людей эти варианты могут быть эквивалентны выбору «цвета пижамы» в то время, как они неумолимо двигаются в направлении, неизбежном из-за выбора тех, кто обладает властью.

Чего хотят девушки?

Я попросила матерей в дискуссионной группе в соц. сети спросить своих дочерей, чем они хотят заниматься, когда вырастут. Их ответы были полны жизни и надежды.

Ни одна из этих девочек не сказала, что хочет заниматься проституцией, когда вырастет.

Так кто же эти девушки и молодые женщины, которые «выбирают» проституцию, и что с ними случилось?

Свидетельства [1] выживших и исследования женщин и девочек [2][3], вовлеченных в проституцию, неизменно показывают, что многие из них находились на попечении местных властей в детстве; многие начали заниматься проституцией до 18 лет или когда они были бездомными; многие были принуждены к занятию проституцией; и большинство подвергались насилию в детстве.

Эти данные рисуют картину маргинализованной группы девушек и молодых женщин, чьи возможности в то время, когда они начинали, были сильно ограничены. Они не выбирали между проституцией и профессией ветеринара, акушерки или учебой в колледже.

Вместо этого мы видим, что для большинства из них выбор был между проституцией и сном на улице, или проституцией и избиением человеком, который их принуждал, или потерей его поддержки, что для молодой женщины, у которой было мало или вообще не было поддержки семьи, могло быть даже страшнее, чем избиение.

Поэтому человеку, который спросил на сайте The Guardian, уважаем ли мы ее выбор, ответ – да, действительно, уважаем. Но мы не думаем, что это те варианты, с которыми кто-то должен сталкиваться. Это все равно что сказать, что выбор пижамы моей маленькой дочкой оправдывал выбор, который я ей навязала.

Потому что как 15, 16, 17, 18-летняя девушка может знать, как все это повлияет на нее со временем, притворяясь каждый день, что она наслаждается всеми этими мужчинами, которые лапают ее и каждый засовывает свой член в нее? Мужчины, которые могли быть старше ее отца и даже деда. Как она может заранее знать о насилии, присущем проституции [4]? И что проституция не может быть безопасной [5]?

Откуда ей это знать – в мире, который с самого детства внушал ей, что ее единственная цель в жизни – выглядеть красивой, радовать мужской взор? В мире, который приукрашивает не только проституцию, но и сутенерство?

Так каким же образом ее выбор, ее согласие заниматься проституцией были свободными или осознанными?

Выбор, который не является свободным, на самом деле не является выбором. Согласие, которое не является информированным, не является согласием.

И разве кто-нибудь когда-нибудь говорил ей, что большинству женщин, занимающихся проституцией, трудно затем выйти? И что если женщине это удается, то велика вероятность того, что ей будет намного хуже [6], чем когда она начинала, и у нее будет целая куча дополнительных проблем, таких как посттравматическое стрессовое расстройство (ПТСР)?

Вот некоторые статистические данные из исследований [7][8] женщин и девочек, вовлеченных в проституцию:

- 39% не имеют никакой подготовки или квалификации;

- 50% страдают от наркозависимости или алкоголизма;

- 50% принуждаются продолжать находиться в проституции;

- 52% имеют долги, из-за которых им сложно выйти из проституции;

- 67% имеют судимость;

- 68% имеют симптомы ПТСР;

- 89% хотели бы выйти из проституции, но не знают как.

Из этой статистики видно, что как только женщины оказываются вовлеченными в проституцию, для большинства из них выбраться оттуда очень трудно. В большинстве случаев они продолжают из-за отсутствия жизнеспособных альтернатив.

Отсутствие альтернатив – это не выбор. Молчаливое согласие – это не согласие.

Заключение

Большинство женщин и девочек занимаются проституцией из-за отсутствия выбора. Мы считаем, что женщины и девочки должны иметь другие жизнеспособные варианты. Вот почему мы выступаем за финансирование высококачественных услуг, чтобы помочь им выйти и положить конец систематическому неравенству и бедности женщин.

Оправдывать проституцию ее предполагаемым выбором – лицемерие. Это язык корыстных интересов.

Выбор есть у мужчин, клиентов. Выбор – продолжать злоупотреблять ее уязвимостью, или выбор – сказать «нет» проституции.

[1] https://nordicmodelnow.org/testimonial/

[2] http://news.bbc.co.uk/nol/shared/bsp/hi/pdfs/16_07_04..

[3] http://i4.cmsfiles.com/eaves/2012/11/Breaking-down-th..

[4] https://nordicmodelnow.org/facts-about-prostitution/f.. (перевод: https://vk.com/wall-46661081_76616 )

[5] https://nordicmodelnow.org/myths-about-prostitution/m..

[6] https://assets.publishing.service.gov.uk/government/u..

[7] http://i4.cmsfiles.com/eaves/2012/11/Breaking-down-th..

[8] http://prostitutionresearch.com/prostitution-traffick.. Оригинал статьи: https://nordicmodelnow.org/facts-about-prostitution/f..

Оригинал публикации: https://nordicmodelnow.org/facts-about-prostitution/f..

Инициатива за введение шведской модели борьбы с проституцией в России: https://www.roi.ru/71756/

Что такое «шведская модель»: https://vk.com/wall-46661081_76423

Если у Вас нет учетной записи, в прикрепленном документе объясняем, как легко зарегистрироваться на Госуслугах и получить подтвержденную учетную запись, а вместе с ней – доступ к голосованию.

Материалы по теме:
1. Факт: проституция – это насилие: https://vk.com/wall-46661081_76616
2. Факт: декриминализация проституции приводит к росту траффикинга: https://vk.com/wall-46661081_76554
3. Миф: проституция предотвращает изнасилования мужчинами других женщин: https://vk.com/wall-46661081_76678

(с) https://vk.com/wall-46661081_76749

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Фанфик-то какой

из подслушано:пошлое

Анон

Re: Проституткосрачей тред

А все проститутки обязательно стоят перед выбором, спать на улице или работать в борделе? А как же студентки, которые ставят свою анкету на интимсити и подрабатывают в свободное от занятий время?

Анон

Re: Проституткосрачей тред

А все проститутки обязательно стоят перед выбором, спать на улице или работать в борделе? А как же студентки, которые ставят свою анкету на интимсити и подрабатывают в свободное от занятий время?

Полагаю, к ним относится это:

Свидетельства [1] выживших и исследования женщин и девочек [2][3], вовлеченных в проституцию, неизменно показывают, что многие из них находились на попечении местных властей в детстве; многие начали заниматься проституцией до 18 лет ...  и большинство подвергались насилию в детстве.

Попасть в какой-нибудь непопулярный вуз на профессию, которая нахрен никому не сдалась, не так чтобы трудно, особенно с квотами для сирот/малоимущих и т.д. Сам факт студенчества ни капли не гарантирует благополучной семьи и в целом жизни студентки.

Отредактировано (2020-12-23 20:25:21)

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Я попросила матерей в дискуссионной группе в соц. сети спросить своих дочерей, чем они хотят заниматься, когда вырастут. Их ответы были полны жизни и надежды.

Ни одна из этих девочек не сказала, что хочет заниматься проституцией, когда вырастет

Тут можно было бы возразить, что в России 90х многие девочки мечтали стать проституткой, причем обязательно валютной 

Но вряд ли хоть кто-то в здравом уме захочет вернуть весь творившийся в России 90х пиздец.

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Интересное расследование про онлифанс

https://onlyfans.baza.io/

Отредактировано (2020-12-23 21:58:03)

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Попасть в какой-нибудь непопулярный вуз на профессию, которая нахрен никому не сдалась, не так чтобы трудно, особенно с квотами для сирот/малоимущих и т.д. Сам факт студенчества ни капли не гарантирует благополучной семьи и в целом жизни студентки.

попасть в непопулярный вуз на бесплатное обучение и параллельно подрабатывать продавцом в магазине не? на моём потоке в провинциальном вузе училась девочка из семьи алкоголиков, и она работала репетитором с первого курса. в моей группе учились две круглые сироты, прошедшие по квоте. и почему-то они выбрали другую подработку. но в то же время у нас была знакомая, которая подрабатывала проституткой и была достаточно незакомплексована, чтобы об этом говорить. ей было окей. а сидеть с учениками за 300 р/час было не по ней, так ведь и жить некогда 

Анон

Re: Проституткосрачей тред

Там как бы кроме студенчества другие причины обрисованы - в том числе и семейное, сексуальное насилие, рукоприкладство или растление в прошлом. Значит вот у этих репетиторш и кассирш все ок было с личными границами и психикой, не смотря на родителей-алкоголиков или сиротство, а у девочки-зажигалки - нет. Как бы не сто процентов сирот становятся проститутками, это вообще тупость какая-то - по одной-двум знакомым мерять обширный пласт людей.