Холиварофорум

Анон

Фемслэш

Пишем? Читаем? Ненавидим? Давайте поговорим об этом!

Анон

Re: Фемслэш

К сожалению, даже обычного годного фемслэша кот наплакал, а уж о том, чего я хочу, и говорить не приходится.

Жиза, анон, жиза...

Анон

Re: Фемслэш

Кто тут оставлял ссылку на Дочерей Лалады? Я под большим впечатлением, славянское фэнтези, фем, эрка, 7 книг, фурри, вайбы омегаверса с соулмейтами, милфы и не только. Неужто в феме такое бывает, вааау. 

Анон

Re: Фемслэш

Кто тут оставлял ссылку на Дочерей Лалады?

Возможно, я. Я рада, что тебе понравилось, потому что меня эти 100500 ответвлений от основного сюжета изрядно задолбали и много что сквикнуло.

Анон

Re: Фемслэш

Кто тут оставлял ссылку на Дочерей Лалады?

Возможно, я. Я рада, что тебе понравилось, потому что меня эти 100500 ответвлений от основного сюжета изрядно задолбали и много что сквикнуло.

А мне сначала понравилось, а потом подустала и забросила.Все же сильно утомила эта бесконечность. Тем временем автор все выдает и выдает на-гора. Мое почтение и снимаю шляпу, конечно, объемы и труд титанические, но, смотрите выше. Кстати, было бы интересно узнать, что сквикнуло, возможно, под катом.

Анон

Re: Фемслэш

Кстати, было бы интересно узнать, что сквикнуло, возможно, под катом.

▼Скрытый текст⬍

1. Я просто не люблю пейринги "с родителем не получилось, теперь с ребёнком попробую".
2. Соулмейтов я тоже не особо люблю, а тут ещё и система их определения работает так криво, что если бы ближе к финалу оказалось, что никаких соулмейтов не существует и это чистейшее суеверие, я бы не удивилась. Наоборот, был бы годный плот-твист.
3. Отдельно напряг эпизод с девой-омегой, которая не дождалась пушистой соулмейтши и вышла замуж в человеческое королевство, а потом вдруг таки нашлась кандидатка на эту роль. Но я уже не помню, чем там дело кончилось, развелась она или нет?
4. Ваще очень сильно сквикнул эпизод с девой-омегой, которая вопреки гендерным ролям была вся такая крутая, но наконец и на неё нашлась ещё более сильная альфа, которая её победила и отправила на кухню варить борщи. Опять же, я уже плохо помню, но если бы вместо борщей они бы ходили вместе охотиться как две крутанки, меня бы точно так не бомбило...
5. Так же сильно сквикнул эпизод с двумя альфами, которые живут вместе, постоянно дерутся и насилуют друг друга, одна из них забеременела и злится на вторую за это.
6. Последовательность эпизодов с участием женатой пары и ещё одной альфы, которая мило общалась с омегой-женой, добывала ей черешню, альфа-жена ревновала и вроде как в итоге другую альфу отлучили от дома, пока до греха не дошло.
В общем, у них там полный набор патриархального говна. Хотя нет. Для совсем полного нужна ещё парочка омег, которые воплотят вторую половину того мема, которая "зачем мы наварили столько борща?" Первая половина уже есть. Подведём итоги.
Гетеронормативность. В Фуррилэнде (я не помню, как их государство на самом деле называлось) спасибо, конечно, что не запрещены однополые связи, но сексуальное и репродуктивное насилие тоже не запрещены и настолько нормальны, что их можно даже не скрывать. Женщина не может и не должна заниматься мужскими делами. Дружба между мужчиной и женщиной невозможна.

Анон

Re: Фемслэш

Кстати, было бы интересно узнать, что сквикнуло, возможно, под катом.

▼Скрытый текст⬍

1. Я просто не люблю пейринги "с родителем не получилось, теперь с ребёнком попробую".
2. Соулмейтов я тоже не особо люблю, а тут ещё и система их определения работает так криво, что если бы ближе к финалу оказалось, что никаких соулмейтов не существует и это чистейшее суеверие, я бы не удивилась. Наоборот, был бы годный плот-твист.
3. Отдельно напряг эпизод с девой-омегой, которая не дождалась пушистой соулмейтши и вышла замуж в человеческое королевство, а потом вдруг таки нашлась кандидатка на эту роль. Но я уже не помню, чем там дело кончилось, развелась она или нет?
4. Ваще очень сильно сквикнул эпизод с девой-омегой, которая вопреки гендерным ролям была вся такая крутая, но наконец и на неё нашлась ещё более сильная альфа, которая её победила и отправила на кухню варить борщи. Опять же, я уже плохо помню, но если бы вместо борщей они бы ходили вместе охотиться как две крутанки, меня бы точно так не бомбило...
5. Так же сильно сквикнул эпизод с двумя альфами, которые живут вместе, постоянно дерутся и насилуют друг друга, одна из них забеременела и злится на вторую за это.
6. Последовательность эпизодов с участием женатой пары и ещё одной альфы, которая мило общалась с омегой-женой, добывала ей черешню, альфа-жена ревновала и вроде как в итоге другую альфу отлучили от дома, пока до греха не дошло.
В общем, у них там полный набор патриархального говна. Хотя нет. Для совсем полного нужна ещё парочка омег, которые воплотят вторую половину того мема, которая "зачем мы наварили столько борща?" Первая половина уже есть. Подведём итоги.
Гетеронормативность. В Фуррилэнде (я не помню, как их государство на самом деле называлось) спасибо, конечно, что не запрещены однополые связи, но сексуальное и репродуктивное насилие тоже не запрещены и настолько нормальны, что их можно даже не скрывать. Женщина не может и не должна заниматься мужскими делами. Дружба между мужчиной и женщиной невозможна.

▼Скрытый текст⬍

1. Тут не попробую, там изначально истинной парой должен был быть ребенок, которого тогда еще не существовало. Альфа как-то эти вайбы уловила, а мать неудачно в естественный немагический обморок грохнулась, его за магический приняли. Вышла путаница.
2. Чего нет, того нет. Там и богини, что Лалада, что Маруша, реально существуют.
3. Да, развелась, муж после развода тоже себе другую жену нашел.
4 - они и ходили вместе охотиться. Как раз вовремя охоты альфа ее нечаянно и убила, насколько я помню. И полноценно она не отправлялась на кухню варить борщи. Просто пыталась держаться наравне с альфами в боевом деле, но быстро обнаружила, что недотягивает.
5 друг друга никто там не насиловал, ты это какую-то жесть додумываешь, которой не было. С беременностью да, некрасиво вышло, по факту обманом, хотя типа потом вроде автор вывернула что нет, просто та альфа себя непроконтролировала случайно.Меня это тоже сквикнуло. Но в итоге после первой следующего их ребенка взялась добровольно вынашивать уже вторая.

Отредактировано (2023-04-02 02:37:38)

Анон

Re: Фемслэш

▼Дочери Лалады⬍

1. Спасибо, теперь это стало ещё более крипово — соулмейтиться с яйцеклеткой, которая ещё даже не встретилась со сперматозоидом.
2. Не вижу ровным счётом никаких причин, почему в мире с реальными богинями и реальной магией не может быть суеверий.
4. Ты помнишь, где это было, какие-нибудь ключевые слова? Хочу перечитать.
5. Я сейчас это поищу.
... Офигеть, она ещё четвёртый макси написала. Горшочек, не вари!

Вот свела же нас судьбинушка! Была б она белогорская дева или из соседних земель юница, я б её без разговоров... это самое, а с этой усатой-хвостатой рядиться[21] надо. Не шибко охота когтями-то по морде схлопотать.

Вот тут прямым текстом проговаривается, что изнасилование в браке — норма. И собеседница тоже воспринимает это как норму, а не как "ты больная, штоле?!"

Чуть не убила она меня тогда... — Брана усмехнулась воспоминаниям, поднимая в улыбке один угол рта. — Оттрепала знатно.

Пару потенциальной (?) насильнице составляет домашняя боксёрша. Если зачатие действительно произошло случайно, избивать партнёршу в наказание абсолютно всрато.
Высокие, высокие отношения!

Анон

Re: Фемслэш

▼Дочери Лалады⬍

1. Спасибо, теперь это стало ещё более крипово — соулмейтиться с яйцеклеткой, которая ещё даже не встретилась со сперматозоидом.
2. Не вижу ровным счётом никаких причин, почему в мире с реальными богинями и реальной магией не может быть суеверий.
4. Ты помнишь, где это было, какие-нибудь ключевые слова? Хочу перечитать.
5. Я сейчас это поищу.
... Офигеть, она ещё четвёртый макси написала. Горшочек, не вари!

Вот свела же нас судьбинушка! Была б она белогорская дева или из соседних земель юница, я б её без разговоров... это самое, а с этой усатой-хвостатой рядиться[21] надо. Не шибко охота когтями-то по морде схлопотать.

Вот тут прямым текстом проговаривается, что изнасилование в браке — норма. И собеседница тоже воспринимает это как норму, а не как "ты больная, штоле?!"

Чуть не убила она меня тогда... — Брана усмехнулась воспоминаниям, поднимая в улыбке один угол рта. — Оттрепала знатно.

Пару потенциальной (?) насильнице составляет домашняя боксёрша. Если зачатие действительно произошло случайно, избивать партнёршу в наказание абсолютно всрато.
Высокие, высокие отношения!

Про боксерш, это ты из основной истории, как я вижу, взяла. А есть еще отдельная повесть про этих двух альф, там вот все несколько по иному представлено и, как мне кажется, с тем, что в основной истории, это чуток несостыкуется. Ну что есть, то есть. А про девушку-воина, по-моему, все же в основных книгах было, только где не помню, может позже поищу. Помню, что вторую жену той альфы, на которой она после той девушки женилась, звали Руна. А про яйцеклетку, это я так помню, шут знает, может путаю что-то. Ну или все дело только в оброке было.

Отредактировано (2023-04-02 04:45:24)

Анон

Re: Фемслэш

А есть еще отдельная повесть про этих двух альф

Я третью книгу дочитала и забыла об этом цикле надолго. Вот сейчас четвёртую читаю. Может, за прошедшее между третьей и четвёртой книгами у автора ума немножко прибавилось, такое бывает.

▼Гетный оффтоп⬍

Был фанфик один, там главная героиня была вся такая несчастная и заабьюженная бывшим мужем. И она так очень смиренно это вспоминала, мол, мучил, было больно, было тяжко, но что поделать, он в своём праве, муж и наставник, зато научил быть крутой. И все знали, но никто не возражал, потому что он в своём праве.
А потом однажды фанфик резко сократился в объёме и стал обзаводиться вставками про других персонажей. У героини появились друзья, которые очень корили себя за то, что вовремя не поняли, что происходит, и люто ненавидели этого бывшего мужа. И в главах от лица самой героини она уже признавала, что бывший был мудаком, и злилась на него в том числе за то, что он поломал ей психику. Вместо смиренной констатации, что живую девчонку перековали в отмороженную воительницу, потому что ну вот так надо было, жалко, но ничего не поделаешь.
Это особенно эффектно было, потому что в настоящем героиня вроде как мутила с полицейским и в последней главе тот пожаловался маме на её странное и противоречивое поведение. А мама выслушала и такая, мол, в кого ты у меня дебил такой, тебя на работе разве не учили про психологию жертвы абьюза?
Как будто автора вместе с персонажем осенило, что это был именно абьюз в чистом виде, а не суровое, но полезное воспитание.

Помню, что вторую жену той альфы, на которой она после той девушки женилась, звали Руна.

Мне удалось найти вот что:

Также всем сердцем я радовалась за Правду, когда она обзавелась красавицей-супругой; увы, несчастный случай на охоте оборвал жизнь прекрасной Военеги.

И таки да, новую жену Правды зовут Руна. Но поиск по имени первой в книгах 2 и 3 ничего не дал. А в 1 книге, насколько я помню, повествование было довольно линейным, бешеная плодячка сюжетов началась со 2-й. Но, может, я неправильно помню.

Анон

Re: Фемслэш

▼Дочери Лалады, бухтёж про соулмейтов⬍

Поняла, что меня в этих соулмейтах больше всего бесит обязаловка и то, что в результате идея соулмейтства часто портит персонажам жизнь.
Вот я прочла длинную историю из 4 книги, которая даже содержит некую двусмысленность: то ли там опять соулмейт-яйцеклетка... или сперматозоид на этот раз? То ли героиня ухитрилась развестись. И я порадовалась, когда героиня, очень хотевшая детей, наконец сообразила, что жениться ради этого необязательно, и просто завалила первого попавшегося мужика. Но блин, что мешало раньше это сделать? Она более двадцати лет хранила верность никогда не встреченному соулмейту. Она могла бы двоих детей уже вырастить, если бы разрешила себе жить сейчас, а не откладывать на потом.
А до того, пока я искала упомянутые в предыдущих постах истории по разным ключевым словам, я нашла ещё более глупую историю. Где альфа и омега встречаются и влюбляются друг в друга, но родители омеги запрещают им поженитсья, потому что они не соулмейты и это грешновато. Проходит некоторое время, и те же самые родители пытаются выдать омегу замуж за какую-то вдову, потому что сколько можно в девках сидеть уже? То есть лучше жениться не на соулмейте по расчёту, чем жениться не на соулмейте по любви.  
Вообще этот кинк на долгое-долгое ожидание встречи с той, кого даже не знаешь, меня тоже немного сквикает.

Анон

Re: Фемслэш

▼Дочери Лалады, бухтёж про соулмейтов⬍

Поняла, что меня в этих соулмейтах больше всего бесит обязаловка и то, что в результате идея соулмейтства часто портит персонажам жизнь.
Вот я прочла длинную историю из 4 книги, которая даже содержит некую двусмысленность: то ли там опять соулмейт-яйцеклетка... или сперматозоид на этот раз? То ли героиня ухитрилась развестись. И я порадовалась, когда героиня, очень хотевшая детей, наконец сообразила, что жениться ради этого необязательно, и просто завалила первого попавшегося мужика. Но блин, что мешало раньше это сделать? Она более двадцати лет хранила верность никогда не встреченному соулмейту. Она могла бы двоих детей уже вырастить, если бы разрешила себе жить сейчас, а не откладывать на потом.
А до того, пока я искала упомянутые в предыдущих постах истории по разным ключевым словам, я нашла ещё более глупую историю. Где альфа и омега встречаются и влюбляются друг в друга, но родители омеги запрещают им поженитсья, потому что они не соулмейты и это грешновато. Проходит некоторое время, и те же самые родители пытаются выдать омегу замуж за какую-то вдову, потому что сколько можно в девках сидеть уже? То есть лучше жениться не на соулмейте по расчёту, чем жениться не на соулмейте по любви.  
Вообще этот кинк на долгое-долгое ожидание встречи с той, кого даже не знаешь, меня тоже немного сквикает.

Нет, ну родители же надеялись, что найдет еще, какие ее годы. И боялись, что образно говоря, поддавшись гормонам, она проворонит настоящее счастье, потому что так альфа была так, влюбленность, увлечение, не любовь. Ну и суть в этих историях в том, что хоть и трудности есть и неидеально, но в конце все равно хэппи энд. Все не зря, каждая все равно находит кого надо и живет счастливо.

Анон

Re: Фемслэш

Фемслэшные аноны, а не хотите ли летом собраться на ФБ мультифандомной командой и додать горячей девичьей любви и ебли себе и миру? 

Анончики, если соберётесь, маякните куда бежать, пожалуйста 

Анон

Re: Фемслэш

▼Дочери Лалады⬍

1. Спасибо, теперь это стало ещё более крипово — соулмейтиться с яйцеклеткой, которая ещё даже не встретилась со сперматозоидом.

Анон, а ты это, про "Сумерки" слыхал?.. 
я так заорал с этого знакомого поворота.

согласна, что там идет лютый дроч на домострой и половой диморфизм, я от этого читаю небольшими порциями, а то оскомину набивает. но бросать пока не собираюсь, уж очень нажористо. и интересно, что потом с Цветанкой (девушкой-оборотнем) будет.

насчет истории с омегой-крутанкой да, ты несколько неправ, она именно что не варила борщи, а старалась вписаться в социум на альфачных ролях, с мечом, в борьбе, на охоте, хотя силой и быстротой уступала кошкам. меня там от другого бомбануло. прямо этого не говорится, но все выглядит так, словно ее судьба наказывает за то, что она не своим делом занялась. померла на своей охоте, потому что традиций не знала и была слишком борзой. изначально это история вроде как про репрезентацию гендерно неконформных героинь, но в итоге именно не вписывающаяся героиня трагически гибнет. как-то это нехорошо попахивает в общем контексте.

и с нелогичного поведения родителей Крылинки тоже проорал. они может подумали, что та альфа Твердяна уже десять раз свою соулмейтку нашла, и типа много лет назад же было, несерьезно все и быльем поросло. но они же ее даже не спросили!

и то, как удалили из сюжета первую жену государыни, было очень тупо. она просто решила перестать жить. у жены есть другая любовь, но при этом она не против их чувств, нет-нет, никакой ревности, просто ей больше нет здесь места. чивооооо? вроде бы тоже попытка какой-то репрезентации, мол не все тут одинаковые домостройные, бывают и такие судьбы, но вот это настоящая полиамория курильщика.
первый анон

Отредактировано (2023-05-13 14:21:54)

Анон

Re: Фемслэш

▼Дочери Лалады⬍

1. Спасибо, теперь это стало ещё более крипово — соулмейтиться с яйцеклеткой, которая ещё даже не встретилась со сперматозоидом.

Анон, а ты это, про "Сумерки" слыхал?.. 
я так заорал с этого знакомого поворота.

согласна, что там идет лютый дроч на домострой и половой диморфизм, я от этого читаю небольшими порциями, а то оскомину набивает. но бросать пока не собираюсь, уж очень нажористо. и интересно, что потом с Цветанкой (девушкой-оборотнем) будет.

насчет истории с омегой-крутанкой да, ты несколько неправ, она именно что не варила борщи, а старалась вписаться в социум на альфачных ролях, с мечом, в борьбе, на охоте, хотя силой и быстротой уступала кошкам. меня там от другого бомбануло. прямо этого не говорится, но все выглядит так, словно ее судьба наказывает за то, что она не своим делом занялась. померла на своей охоте, потому что традиций не знала и была слишком борзой. изначально это история вроде как про репрезентацию гендерно неконформных героинь, но в итоге именно не вписывающаяся героиня трагически гибнет. как-то это нехорошо попахивает в общем контексте.

и с нелогичного поведения родителей Крылинки тоже проорал. они может подумали, что та альфа Твердяна уже десять раз свою соулмейтку нашла, и типа много лет назад же было, несерьезно все и быльем поросло. но они же ее даже не спросили!

и то, как удалили из сюжета первую жену государыни, было очень тупо. она просто решила перестать жить. у жены есть другая любовь, но при этом она не против их чувств, нет-нет, никакой ревности, просто ей больше нет здесь места. чивооооо? вроде бы тоже попытка какой-то репрезентации, мол не все тут одинаковые домостройные, бывают и такие судьбы, но вот это настоящая полиамория курильщика.
первый анон

Спойлер про омег-крутанок

▼Скрытый текст⬍

В одной повести там будет одна, не из местных омег, опять-таки, а из человеков, прям чуть ли не местная да Винчи. И вроде еще одна плотница или строительница. Видно, что автор прям стал отползать неохотно -помаленьку от гетерономативности. Но советую часть про Навь. Там настолько жесткого деления нет и у волчиц нет альф и омег, а мужики под шконкой,  матриархат

Отредактировано (2023-05-13 15:17:38)

Анон

Re: Фемслэш

Но советую часть про Навь. Там настолько жесткого деления нет и у волчиц нет альф и омег, а мужики под шконкой,  матриархат

ммм, интересует, тогда точно бросать не буду, посмотрю. хотя мне Серебрянка и злобная оборотница, которая Ждану сопровождала, ваще не понравились в отношениях, надеюсь, там будут еще какие-нибудь другие паттерны, особенно если автор начал отползать.

Анон

Re: Фемслэш

▼Дочери Лалады⬍

насчет истории с омегой-крутанкой да, ты несколько неправ

Если тебе удалось найти эту историю в тексте, дай ссылку на главу, пожалуйста.

у жены есть другая любовь, но при этом она не против их чувств, нет-нет, никакой ревности, просто ей больше нет здесь места. чивооооо? вроде бы тоже попытка какой-то репрезентации, мол не все тут одинаковые домостройные

Почему ты вообще решил, что это репрезентация чего-то хорошего? Это как раз крайний случай патриархата же, примерно уровня, когда после смерти мужа жену убивают. Ибо жена настолько приложение к мужу, что как только она перестала быть ему нужна, ей и жить незачем.
Репрезентация "не домостройности" была бы, если бы первая жена что-то из себя представляла сама по себе. Но она в своей жизни сделала только одно — посадила сраную яблоню. Все остальные её упоминания в тексте сводятся к тому, что
а) она была красивая;
б) у них с государыней был секс.
Всё! Это максимально картонный персонаж, который существует с единственной целью: не дать государыне и Ждане сразу сойтись.

Анон

Re: Фемслэш

Навеяно обсуждением. Аноны, а какие фантдопущения вы бы хотели в фемслэше?
Мне нравится идея женщин, способных рожать детей друг от друга, но не нравится омегаверс с делением на квазиМ и квазиЖ. Вместо этого у меня давно ещё была идея делания на три пола/гендера/хрен знает чего, которые все могли бы беременеть друг от друга, но не от таких же.

Анон

Re: Фемслэш

Мне нравится идея женщин, способных рожать детей друг от друга

Я в таких случаях предпочитаю обоснуй "it's a magic".

Ещё была задумка фэнтезийного мира, где у всех женщин цикл делится на "лунные дни" и "солнечные дни". В "лунные" она может забеременеть, а в "солнечные" - оплодотворить. Таким образом, в паре родить друг от друга может любая, ну или обе, как договорятся.

Анон

Re: Фемслэш

▼Дочери Лалады⬍

Всё! Это максимально картонный персонаж, который существует с единственной целью: не дать государыне и Ждане сразу сойтись.

почему решил? исходя из своего опыта типа, все же к чему-то такому стремятся, просто бывает, получается плохо. наверное, зря, автор же не я
ну кстати, у этого персонажа есть вторая важная функция: подрочить.))) ты выше как раз про нее и говоришь, по сути. в тексте целый букет разнообразных пар, второстепенных и совсем проходных персонажей, но про всех подробно выдается специфическая инфа: как встретились, как сердечко ебонькнуло, как глаза сверкали, какого цвета волосы, как целуется, вот это все. для сюжета это не важно, это просто дроч-сцены. и с женой они были довольно обширные. так-то функция для ориджа вполне уместная.

сцену я поищу, ок)

Анон

Re: Фемслэш

Аноны, а какие фантдопущения вы бы хотели в фемслэше?

Женщина рожает сама от себя, когда захочет, безотносительно секса и отношений. Но я хочу это не в фемслэше, а в жизни. А в фемслэше, как и в слэше, и в гете никакие фантдопущения, относящиеся к полу и ебле, я категорически не хочу, они заебали уже, если честно.

Анон

Re: Фемслэш

Ещё была задумка фэнтезийного мира, где у всех женщин цикл делится на "лунные дни" и "солнечные дни". В "лунные" она может забеременеть, а в "солнечные" - оплодотворить. Таким образом, в паре родить друг от друга может любая, ну или обе, как договорятся.

Анон, красиво! *___*

Анон

Re: Фемслэш

Женщина рожает сама от себя

так это клон получится 

Анон

Re: Фемслэш

так это клон получится

Совершенно необязательно. Мутации никто не отменял.

Анон

Re: Фемслэш

Я Дочерей Лалады прочитала, и в целом мне было интересно, но также столкнулась с личными сквиками:

1) Не люблю такое чёткое разделение на актив/пассив в феме. Но у автора это, похоже, любимая тема.
2) Не люблю тему соулмейтства в контексте: "Ты моя судьба, это предписано нам свыше и никуда нам друг от друга уже не деться (да и не хочется, честное слово)".

Наверное, по этим двум причинам мне больше зашла пара Цветанка/Дарёна, чем Млада/Дарёна. Дрочь на последнюю, кстати, раздражал.

Ну и, имхо, в серии романов перебор с историями различных пар, в стиле кто как познакомился, на ком женился, от кого родился. Если появляется новый женский персонаж будь готов услышать его дущещипательную историю любви.

Понравились мне отдельные герои (Цветанка, Ждана (без Лесияры)) и дженовое развитие сюжета (жаль, ему уделялось куда меньше времени чем любовным хитросплетениям.

Анон

Re: Фемслэш

Я Дочерей Лалады прочитала, и в целом мне было интересно, но также столкнулась с личными сквиками:

Ты мой потерянный в детстве близнец, да?