Холиварофорум

Анон

Фемслэш

Пишем? Читаем? Ненавидим? Давайте поговорим об этом!

Анон

Re: Фемслэш

Почему бы не снять, например, как девушка изменяет своей девушке с другой женщиной, раз уж так необходима измена в сюжете?

"Джессика Джонс": женщина изменяет другой женщине, с которой они в браке, с сексапильной юной секретаршей.

Анон

Re: Фемслэш

Анон любитель лесбо-порно, причём такого, не выглаженного а жёсткого.
А литература.. на ум приходит пока только "Низость" Хелен Уолш, там героиня описывает свои малочисленные лесбо-приключения в стиле дворовой гопницы.

Анон

Re: Фемслэш

Анон сейчас понял, что самый годный фемслэш он читал когда-то по Май Литтл Пони. I regret nothing. Он был сюжетный по крайней мере. Все остальное, что хоть немного нравилось, было в лучшем случае мини с почти не развивавшимися событиями.

Анон

Re: Фемслэш

Анон сейчас понял, что самый годный фемслэш он читал когда-то по Май Литтл Пони. I regret nothing.

А он на русском?

Анон

Re: Фемслэш

Аноны, а как вам в плане фемслэша Сара Уотерс? Кто что думает о её книгах?

Анон

Re: Фемслэш

Анон сейчас понял, что самый годный фемслэш он читал когда-то по Май Литтл Пони. I regret nothing.

А он на русском?

Да. Не все изначально на русском, что-то переводное, но короче, на русском.

Анон

Re: Фемслэш

Как вам результаты Руфема?

Анон

Re: Фемслэш

Как вам результаты Руфема?

А что с ними? Срачик какой, или просто интересуешься?

Анон

Re: Фемслэш

Аноны, а как вам в плане фемслэша Сара Уотерс? Кто что думает о её книгах?

Нормально. Я как-то очень давно читал, зашло даже больше, чем ожидал, но за давностью лет вряд ли скажу что-то толковое.

Анон

Re: Фемслэш

Я как раз из-за грядущей адаптации сейчас читаю "Тонкую работу" и в восторге охреневаю от обилия вотэтоповоротов))

Анон

Re: Фемслэш

А, я по ней фильм смотрел, очень зашло. Я смотрел еще Бархатные ножки, но они сюжетно гораздо ээ обрывочнее что ли и больше к дамскому роману про отношения.
А читал Ночной дозор.

Анон

Re: Фемслэш

Анон-би пишет фем сам, но из чужой фикни может посоветовать только 3-4 фика, они как раз с низким рейтингом. Все на английском, если кому надо, могу кинуть ссылки.

Обычно фем вообще не заходит, потому что там обе героини одного типажа , от этого нет ни искры, ни какой-то интриги и характерного для слэша противостояния контрастов в духе "ты такой жестокий и холодный, я такой смелый и горячий". Это как смотреть тягомотное лесби-порно для мужчин, где две одинаковые женственные кисы друг друга без энтузиазма обцеловывают. Причину уже описывали выше - в большинстве фандомов на 10 секси мужиков на любой вкус 1-2 женщины, и все они типичные до зубовного скрежета - чья-то мама, чья-то подружка, баба со стальными яйцами, и все эти архетипы раскрыты на 100% предсказуемо почти везде. А исключения не с кем сослэшить.

Я не о том, что в паре обязательно должен быть 100% буч и 100% фем, а о том, что есть куча человеческих типажей, которые преимущественно остаются только "мужскими". Героев-женщин такого уровня интересности почти нет, они все картонные.

Скажем, если сменить пол героям в известном пейринге, например снарри, сразу видно, о чем речь - такие героини никуда не вписываются, они уникальные.

Анон вместо фем-фиков иногда читает американские лесби-романы, типа творчества Gerri Hill.

▼Скрытый текст⬍

Там это целый жанр, романы примерно уровня романов про черных графов и страстных принцев, только для лесбиянок - вначале было очень смешно читать. У той же Hill из книги в книгу кочует одна и та же пара - на 100% уверенная в своей ориентации высокая, брюнетистая и мускулистая женщина-агрессор с Трагическим Прошлым и нежным любящим сердцем, и типа-гетеро виктимная хрупкая блондинка, суперженственность которой скрывает Ум и Отважный Характер. Жуков/Есенин, для любителей соционики.
С одной стороны, смешно, с другой стороны, иногда тянет почитать такое. Ну и многие умные женщины все равно читают про черных графов и разрывание корсетов, хочется же вздрочнуть иногда))

Сара Уотерс оставила крайне странное впечатление (Читала Tipping velvet и Fingersmith в оригинале).

▼Скрытый текст⬍

Язык красивый, но лесби-составляющая...тема про девочку, которая притворяется мальчиком по вызову и потом живет у богатой извращенки, напомнила все плохие фики сразу. Тема влюбленности и там и там мне просто не зашла вообще - с какого-то черта вот взяли и влюбились в девушку, сообщает нам автор, но этого не чувствуется. В Fingersmith это вообще выглядит как чертик из кустов - почему, что, откуда, где сопутствующие переживания своей "нитаковости", где эмоции, где физиология хотя бы? Не мое. Как литература тоже сомнительно - из явных достоинств только язык+если кто не знает исторических реалий той эпохи, ему будет, наверное, интересно, а вот претензии на "серьезную книгу" (в противопоставление, например, описанным выше лесби-романчикам), не соответствуют действительности. Все ИМХО, есесно.

Отредактировано (2016-06-21 08:35:27)

Анон

Re: Фемслэш

Ну сочувствую тебе, что у тебя "обцеловывают без энтузиазма", я читаю про задорный трах. И слава богу, что пишут фэм с однотипажными персонажами, где обе равны, а не "страшный буч домогается хрупкий цветочек".

Анон

Re: Фемслэш

Мне кажется, или в фемслэше героинь, которых возбуждают женщины, маловато? Мне чаще всего попадаются "ах, я так её люблю, так люблю, жить без неё не могу" и прочие возвышенные мысли. Такие, которые засматриваются на грудь, задницу или ещё какие-нибудь низменные части тела, встречаются так редко, что я с трудом верю в описываемое.

В точку!

Все, анон ушел читать книжки в мягких обложках.

Анон

Re: Фемслэш

Ну сочувствую тебе, что у тебя "обцеловывают без энтузиазма", я читаю про задорный трах. И слава богу, что пишут фэм с однотипажными персонажами, где обе равны, а не "страшный буч домогается хрупкий цветочек".

Лолшто

Не знаю, чем ты читаешь, анон.

Анон

Re: Фемслэш

Мне чаще всего попадаются "ах, я так её люблю, так люблю, жить без неё не могу" и прочие возвышенные мысли. Такие, которые засматриваются на грудь, задницу или ещё какие-нибудь низменные части тела, встречаются так редко, что я с трудом верю в описываемое.

Так есть и промежуточные варианты. Мне, например, эти крайности не нравятся ни в слэше, ни в феме, ни в гете.

Анон

Re: Фемслэш

Вау, мой прошлогодний коммент откопали!

Так есть и промежуточные варианты. Мне, например, эти крайности не нравятся ни в слэше, ни в феме, ни в гете.

Мне в фемслэше только одна крайность попадается — описанная. Промежуточные варианты тоже не попадаются.

Отредактировано (2016-06-21 16:03:26)

Анон

Re: Фемслэш

Статья о фемслэше на фикбуке
Что скажете?

Анон

Re: Фемслэш

Если в тексте героиня — крутая рокерша, которая пьёт, курит и матерится похлеще местных гопников, то вряд ли она будет называть свою возлюбленную «кисой» и «заей», максимум — «любимая» или даже более грубоватое — «детка».

не поручусь за рокерш, но курящие-пьющие-матерящиеся гопники как раз со своими партнершами частенько бывают на "зай" и "кис".

Пятидесятилетняя тётя Маша вряд ли назовёт жену «зайкой», скорее — милая, любимая, а вот шестнадцатилетняя Адель, особа с утончённой натурой, вполне может ласково окликать свою девушку «солнышком»

опять же, не поручусь за всю Одессу, но современная возвышенная девушка как раз будет скорее за "любимую", "любовь мою" и "милую", чем за "солнышко" и "зайку".

Также распространённые темы во флаффе: первый поцелуй под первым снегом, PWP, какой-нибудь смешной эпизод из жизни пары (юмор подключается), просто встреча двух героинь в больнице/магазине/театре, которая изменила их жизнь навсегда

оказывается, ПВП это теперь проблема флаффа, а не отдельный жанр порева. Вот это поворот.

Милые мои, дорогие, даже из ненависти, даже из самых нетёплых чувств женщина, находящаяся в здравом уме, не будет насильно толкать пальцы/посторонние предметы в другую женщину. Она может подраться с ней, оклеветать её, убить, в конце концов, но очень маловероятно, что она унизит её таким образом. Весь женский пол с детства воспитывают фразами: «Будь нежной и ласковой», «Нужно думать о чувствах других», «Ну же, пожалей бедного котика/собачку/мальчика, ты должна уметь сочувствовать!», и эти фразы, вдалбливаемые девочкам год за годом, закрепляются если не в сознании, то в подсознании точно. Так что, когда я вижу такие фанфики, хочется то ли плакать, то ли стучаться в личные сообщения с объяснениями, почему так быть не может. Если уж вам очень-очень сильно хочется написать что-нибудь с изнасилованием — идите в слэш, не мучайте бедных женщин. Если вы всё же решили сделать это в фемслэше, потрудитесь объяснить, что ваша героиня либо помешалась умом, либо она накачана наркотиками, либо у неё есть реальная причина совершить изнасилование: проиграла в спор, ставка на деньги, любая другая вынужденная ситуация

https://youtu.be/jPLKXEUm0jE

А вообще даркфик — это, конечно, не только изнасилования. Это и кинк, и БДСМ, и грязная групповуха, и зоофилия с некрофилией.

автор, вернись в школу.

Анон

Re: Фемслэш

и кинк, и БДСМ, и грязная групповуха

Анон

Re: Фемслэш

Если уж вам очень-очень сильно хочется написать что-нибудь с изнасилованием — идите в слэш, не мучайте бедных женщин. Если вы всё же решили сделать это в фемслэше, потрудитесь объяснить, что ваша героиня либо помешалась умом, либо она накачана наркотиками, либо у неё есть реальная причина совершить изнасилование: проиграла в спор, ставка на деньги, любая другая вынужденная ситуация

конечно, ведь девочки не какают насилуют и не бывают сволочами.

кстати, ссылка выдает404. как назывался этот шедевр мысли, хочу в кэше поискать

Анон

Re: Фемслэш

Только шапка, увы
Это была вроде как статья про фемслэш, первая часть содержала обзор самых популярных пейринговых штампов и была, как мне показалось, вполне адекватной. Цитаты из второй части.
Последний раз я статью видела, оставляя коммент о том, что правильные лесбиянки по такой логике должны в конце фика зажить втроём с брутальным сантехником, потому что женское воспитание обязывает их искать мужика. Тешу себя надеждой, что после этого автор наконец осознала, что написала что-то не то. Но зачем было удалять всё? Первую часть можно было оставить.

Анон

Re: Фемслэш

цитаты про гоповатую рокершу, которая не будет говорить "зайка" и шестнадцатилетнюю фею, которая будет говорить "солнышко" - как раз из первой части. Так что ее тоже как минимум стоило доработать. Замечания по делу там были, но и пиздец какой-то - тоже. Просто меньше, чем в конце.

Отредактировано (2016-07-12 14:37:18)

Анон

Re: Фемслэш

Если уж вам очень-очень сильно хочется написать что-нибудь с изнасилованием — идите в слэш, не мучайте бедных женщин

Анон

Re: Фемслэш

Уже оставила запрос в «Книготреде», а потом вспомнила, что ещё и такая тема здесь есть. Надеюсь, правила форума не запрещают абсолютно одинаковые сообщения в нескольких темах?

Аноны, о гомосексуальных женщинах хоть что-то есть почитать (книги, не фанфики, хотя ладно, ориджи или хорошие макси тоже подойдут), кроме Сары Уотерс? У анона дикий голод по таким книгам и анону очень плохо. в идеале анон мечтает о чём-либо вроде «Медведково конечная», только о женщинах.