Холиварофорум

Анон

Re: Москва vs Россия

. За Москву с ее раздутым бюджетом, с ее возможностями

А теперь давай сравним Москву, где все закрыто и десятки тысяч остались без работы, и Саянск, где все открыто, работает, цветет и пахнет.

Анон

Re: Москва vs Россия

А я предлагаю еще обсудить понаехов - тех,  кто сначала в клятый ДС подались за лучшей жизнью да за бесплатными раздачами по 19 тыщ, а потом (не иначе как подустав от беззаботной жизни в дс) вернулись в родные пенаты заражать несчастных жителей ебеней.
Файт!

О, у меня мама медик, работает в Москве, живёт в небольшом городочке в ЦФО, две недели проработала в ковидном отделении без права выхода на свет божий, её хотели принудить сидеть ещё две недели в карантине в Москве, на что она сказала, что это, конечно, очень интересно, но сидеть на четырнадцатом этаже в двушке с тремя соседками (это, в смысле, у дочери родной, она у меня останавливается, если у неё смены через день, и мой же адрес указывала для отдела кадров, когда им пропуска делали) я не хочу, собрала вещи и уехала к себе в городочек. У неё там дом, три сотки с цветами и прочие радости жизни. Анализ, если что, отрицательный.

Анон

Re: Москва vs Россия

Анон с заявами про днищенскую зп в 29 косарей смешной, конечно. У нас 25 - это прям хорошо, 30 - замечательно. 50-60 - огонь, заебаться надо так, что света не увидишь, и хрен найдёшь такую малину. 15-17 вполне норма, и это областной центр, в районах ещё веселее. У меня 33-35 (сейчас, конечно, урезали вполовину, и, говорят, не предел), считается прям белый человек, держаться зубами надо. А вот пару лет назад, работая в школе, получала 14. А потом 9,600 стало, когда доп.часы урезали, а по факту нагрузка осталась, только платить за неё перестали, почему и ушла, и не жалею. Коммуналка 6-7, если что. Цены...ну может, косметологи и водорослевые обёртывания в ДС и дороже, не знаю, не сравнивала. А вот продукты у нас ещё как дороже, чем в МСК. Про расходы на театры опять смешно. Этой статьи, да, в бюджете нет. За неимением оных. Съездить куда-то, кстати, дорого пиздец, потому что сначала надо до Москвы лететь, а это 15-30 тысяч в один конец, так что одна и та же путёвка в какую-нибудь Турцию для Анона из ДС при одинаковом доходе намного дешевле встанет. А съём да, дешевле, не спорю, двушку в ебенях или убитую однюшку в центре можно за 15 снимать, велкам. Отдельно радуют заявления, что мы тут все о халяве мечтаем. Я готова въебывать, я уже въебываю, и всю жизнь, собственно, это делала. Расскажи мне, как я тебя не понимаю, ага.

Анон

Re: Москва vs Россия

Съездить куда-то, кстати, дорого пиздец, потому что сначала надо до Москвы лететь, а это 15-30 тысяч в один конец

Вот, кстати, то, что анона больше всего добивает. В остальном меня бы мой город вполне устроил. Но за путешествия приходится платить во много раз больше, чем москвичам. Если б я жил в ДС, я бы даже при зарплате в 29 тыщ гонял в Европу почаще, чем раз в два года (при условии, что я бы не понаехом был, конечно, а свою бы квартиру имел, поэтому не надо писать "Ну так переезжай и гоняй"  )

Анон

Re: Москва vs Россия

Если б я жил в ДС, я бы даже при зарплате в 29 тыщ гонял в Европу почаще, чем раз в два года (при условии, что я бы не понаехом был, конечно, а свою бы квартиру имел, поэтому не надо писать "Ну так переезжай и гоняй"

Асибе.

▼Скрытый текст⬍

Я 4 года назад переехал в ДС именно поэтому. 4 аэропорта, 9 вокзалов, вот это все.
Плюс я культурофил, мне музеи, театры, концерты и дворцово-парковые ансамбли подавай. До этого жил в миллионнике, снимал отдельно от родителей, сейчас тоже снимаю, ничего собственно не изменилось. Получаю 45-50, работаю в доп.образовании, музыкант.
Вся моя родня в крыжополях, я их люблю и часто езжу, всегда есть что сравнивать.
Про ДС могу сказать, что все эти годы наблюдаю то в Москве реально не потопаешь - не полопаешь. Во многих областях тебе нужно подолгу доказывать, что ты не верблюд. Высокие спросы, высокие стандарты требований, не смог соответствовать - извини, на твое место много желающих. Я сам пока жил в миллионнике, мог позволить себе поволынить, все равно моя квалификация с лихвой перекрывала требования. В ЛС пришлось собирать седалище в кулак, дополнительно учиться, повышать уровень. Сам ритм здешней жизни очень стимулирует. Среди моих знакомых здесь есть кассир из Пятерочки, продавец из лореаля, айтишники, бровист, копирайтер, монтажер субтитров, редактор журнала. При этом все, кто местный, кто понаех, как я - люди с ткнз "активной жизненной позицией". Все постоянно деятельны, где-то дополнительно самообразовываются, пашут и подпахивают, стараются реализоваться и прч. Чтобы получать московские зарплаты, приходится и вджобывать по-московски. Лодырей с синекурой среди них нет, ну или я лично вообще не встречал. Можно сказать, посмотрел немного на атмосферу изнутри, совсем по-другому все воспринимается.

А вообще это очень хреновая идея - содержать один на всю страну ресурсоемкий город-конгломерат. Если бы эти функции были равномерно разведены по 3-4 центрам Ханбалык, Каракорум и Александрия Невская, пропасть между ДС и остальной территорией была бы не такой огромной.

Анон

Re: Москва vs Россия

Почему вы думаете, что за пределами ДС все живут в своих квартирах и никто не снимает? Снимают очень много.

Я не против ДС, я за то чтобы они забрали всех мигрантов к себе и не забирали бы налоги с моего богатого региона к себе. Я посмотрю чо как будет. А то мне брат тут рассказывал как до самоизоляции у него друг москвич в твитере говорил, что ДС и без треклятых регионов выживет, так как у них тут офисы всех крупных международных компаний, а с пердищенсками никто дела иметь не будет. Ну ок, я согласна, пусть ДС живет без регионов.

Анон

Re: Москва vs Россия

А теперь давай сравним Москву, где все закрыто и десятки тысяч остались без работы, и Саянск, где все открыто, работает, цветет и пахнет.

А теперь включи мозг. После послаблений карантина (а оно будет), кто быстро и малой кровью востановится, а кто не очень? Учитывая что ДС еще больше начнет сосать деньги из регионов на восстановление себя?

Я бы очень хотела чтобы у нас было как в США, с сильными регионами и развитыми региональными центрами.

Анон

Re: Москва vs Россия

Столичный анон асуждающе смотрит на вас: за***ли наши деньги считать.

Модерам: это не троллинг, а моя температура и вот это всё

Отредактировано (2020-04-29 00:24:01)

Анон

Re: Москва vs Россия

Это ваше пособие - средняя зп в моем городе, а вы ее просто так можете получать

её хуй получишь, сказали же. И как бы ты извини, но у вас наверное и коммуналка не по 7-10к выходит, и аренда не по 35-40 за однушку?

В моем городе, в Омске, коммуналка 8.000. А 19.000 у нас не каждый еще житель получает. Один из самых бесячих мифов, которые масвичи любят культивировать - у них на все выше цены! Это ложь.

Анон

Re: Москва vs Россия

В моем городе, в Омске, коммуналка 8.000. А 19.000 у нас не каждый еще житель получает. Один из самых бесячих мифов, которые масвичи любят культивировать - у них на все выше цены! Это ложь.

А в моем 5,5 (стандартная двушка, две с копейками отопление, тыща восемьсот - ук), не считая интернета и мобилок (+1,5). И это при том, что тепло раскидано на 12 месяцев, а горячей воды нет в принципе. По всему городу. С приветом из Приморья.

Анон

Re: Москва vs Россия

В моем городе, в Омске, коммуналка 8.000. А 19.000 у нас не каждый еще житель получает. Один из самых бесячих мифов, которые масвичи любят культивировать - у них на все выше цены! Это ложь.

А в моем 5,5 (стандартная двушка, две с копейками отопление, тыща восемьсот - ук), не считая интернета и мобилок (+1,5). И это при том, что тепло раскидано на 12 месяцев, а горячей воды нет в принципе. По всему городу. С приветом из Приморья.

Да по всей стране те или иные проблемы. Так что за московское "а у вас и цены другие, и потребностей никаких нет,  ничего страшного в том, что у вас зп 20.000, нет!" некоторых снобов хочется взять и уебать об стену, чтобы мозги были  в кашу.

Анон

Re: Москва vs Россия

Так что за московское "а у вас и цены другие, и потребностей никаких нет,  ничего страшного в том, что у вас зп 20.000, нет!" некоторых снобов хочется взять и уебать об стену, чтобы мозги были  в кашу.

Плюс много. Анон жил недавно в ДС у бабушки, и нифига там не дороже, чем у него в городе.

Анон

Re: Москва vs Россия

Ну не знаю насчёт "не дороже", был в Орле в том году, там билет на транспорт 17 рублей стоил, в моих глазах это просто какой-то коммунизм в отдельно взятом городе.

Анон

Re: Москва vs Россия

Народ, у которых "цены как в Москве", а откуда вы? Я просто за последние несколько лет объездил пол-России (не охвачено только зауралье и север выше Питера), и практически везде у меня при виде цен в магазинах возникало чувство "я хочу сюда переехать", потому что все ощутимо дешевле. Про коммунальные платежи я, вестимо, не в курсе, но продукты, одежда, транспорт и такси в целом да, дешевле, только отдельные бренды/сети держат московские цены. Так что шмотки (особено белье) и отдельные бытовые шняги для дома я в основном привожу из поездок, ага.

При этом в общем очевидно, что разница в ценах несоразмерна разнице в зарплатах - цены ниже процентов на 20, редко когда больше, а зарплаты - раза в два-три, и это реальная проблема. Но вот чтобы прям дороже, чем в ДС - за пределами всяких туристических муравейников типа побережья чёрного моря мне не встречалось.

Отредактировано (2020-04-29 14:33:40)

Анон

Re: Москва vs Россия

Народ, у которых "цены как в Москве", а откуда вы? Я просто за последние несколько лет объездил пол-России (не охвачено только зауралье и север выше Питера), и практически везде у меня при виде цен в магазинах возникало чувство "я хочу сюда переехать", потому что все ощутимо дешевле. Про коммунальные платежи я, вестимо, не в курсе, но продукты, одежда, транспорт и такси в целом да, дешевле, только отдельные бренды/сети держат московские цены. Так что шмотки, белье и отдельные бытовые шняги для дома я в основном привожу из поездок, ага.

я живу в дс, родственники живут в маленьком городе в тверской области.
так вот, у них цены ровно такие же, как в ДС, потому что все маленькие местные магазины вытеснили "пятерочки", "дикси" и "магнит". цены в кафе и ресторанах как в Москве, какой-нибудь цезарь может стоить 250-300 рублей за порцию.
зарплаты очень низкие, бывший моногород, теперь из-за чего он основан не занимается, есть два небольших завода и куча пилорам. зарплаты от семи тысяч до нууу максимум до двадцати пяти, и это уже огромная сумма.
квартплата зимой составляет шесть тысяч рублей.
очень многие уезжают работать в ДС: мужчины обычно на стройках фигачат, женщины следят за больными и пожилыми (я сейчас говорю о тех, кто без в/о и раньше не свалил).
в общем, это очень грустный город.
и в нем всего один аппарат ИВЛ.

Анон

Re: Москва vs Россия

Народ, у которых "цены как в Москве", а откуда вы? Я просто за последние несколько лет объездил пол-России (не охвачено только зауралье и север выше Питера), и практически везде у меня при виде цен в магазинах возникало чувство "я хочу сюда переехать"

Верится с трудом. Цены в больших городах выше на проезд, а так обычно, чем меньше город, тем хуевее там с ценами и выборкой товаров, потому что просто не завозят, а за то, что завезли, ломят от души.

Анон

Re: Москва vs Россия

все маленькие местные магазины вытеснили "пятерочки", "дикси" и "магнит"

Ясно, спасибо. Просто так-то у сетевых магазинов по России разные цены. Ну вот из последнего - в прошлом году, например, в Костроме и Воронеже в Пятёрочках цены были ниже, чем в Москве. За этот год не скажу по понятной причине  Возможно, это работает на большем удалении от ДС? В тверской с вероятностью те же поставщики, что в ДС, а вот дальше от - уже другие, местные, там другие марки продуктов.

цены в кафе и ресторанах как в Москве, какой-нибудь цезарь может стоить 250-300 рублей

Ага, это тоже кое-что объясняет. Анон, цезаря (с курицей, с остальным он ещё дороже) дешевле 350 я видел в Москве года три назад последний раз, если говорить о кафе/ресторанах, а не о фастфуде. По ходу не всегда говоря про "цены как в Москве" народ хорошо представляет цены в Москве.

чем меньше город, тем хуевее там с ценами и выборкой товаров,

Вот с выборкой да, все очень грустно, именно поэтому я все ещё никуда не переехал. 

Анон

Re: Москва vs Россия

Москвичи в n-м поколении еще не появлялись? В разговорах о Москве всегда приходит кто-нибудь с заявлением: "Вот я, москвич в третьем, пятом, десятом поколении..." Кому-нибудь где-нибудь вообще приходит в голову высчитывать сколько поколений назад его предки понаехали куда-то? А в Москве ночью разбуди любого, он тебе скажет, в каком поколении он Москвич. Ну, кроме тех, у кого меньше трех колен, эти стесняются. Такой забавный снобизм, которого сами москвичи не замечают.

Анон

Re: Москва vs Россия

По ходу не всегда говоря про "цены как в Москве" народ хорошо представляет цены в Москве.

ну я хорошо себе представляю цены в ДС как раз. я назвала условный цезарь, потому что он самый известный и популярный салат во всех кофейнях, кафе и ресторанах. и знаю множество мест, где он стоит именно в этом диапазоне.
могу про хинкали то же самое сказать: в разных хинкальных они от 50 до 70 рублей за штуку, в том городе — 65.

Анон

Re: Москва vs Россия

Москвичи в n-м поколении еще не появлялись? В разговорах о Москве всегда приходит кто-нибудь с заявлением: "Вот я, москвич в третьем, пятом, десятом поколении..." Кому-нибудь где-нибудь вообще приходит в голову высчитывать сколько поколений назад его предки понаехали куда-то? А в Москве ночью разбуди любого, он тебе скажет, в каком поколении он Москвич. Ну, кроме тех, у кого меньше трех колен, эти стесняются. Такой забавный снобизм, которого сами москвичи не замечают.

у меня только одна такая знакомая-москвичка, и она это повторяет каждый раз, когда заходит речь о Москве. но ей реально гордиться больше нечем. у адекватных не замечала такого.

Анон

Re: Москва vs Россия

Москвичи в n-м поколении еще не появлялись? В разговорах о Москве всегда приходит кто-нибудь с заявлением: "Вот я, москвич в третьем, пятом, десятом поколении..." Кому-нибудь где-нибудь вообще приходит в голову высчитывать сколько поколений назад его предки понаехали куда-то? А в Москве ночью разбуди любого, он тебе скажет, в каком поколении он Москвич. Ну, кроме тех, у кого меньше трех колен, эти стесняются. Такой забавный снобизм, которого сами москвичи не замечают.

Я москвич в хренкаком-то поколении Могу приблизительно посчитать, если нужно.
Не знаю, о каких разговорах речь, но вживую ни разу такого не видел.

Анон

Re: Москва vs Россия

у меня только одна такая знакомая-москвичка, и она это повторяет каждый раз, когда заходит речь о Москве. но ей реально гордиться больше нечем. у адекватных не замечала такого.

А ты спроси, увидишь, без заминки выдадут. В других местах народ или посмотрит, как на идиота, или начнет считать, а в Москве все точно знают свое поколение. Я не зло смеюсь, просто забавный факт.

Анон

Re: Москва vs Россия

а в Москве все точно знают свое поколение

Да ладно. А поколение как считается? Отец, дед, прадед и так далее?

Анон

Re: Москва vs Россия

в Москве все точно знают свое поколение

Анон, тебя наебали 

Анон

Re: Москва vs Россия

Я москвич в хренкаком-то поколении Могу приблизительно посчитать, если нужно.
Не знаю, о каких разговорах речь, но вживую ни разу такого не видел.

Ладно, погорячилась, извини. Москвичи в хренадцатом поколении, наверное, и правда не считают, ибо незачем, они и так всех кроют, как бык овцу.