Холиварофорум

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

▼В Киеве запустили Telegram-бот для отслеживания граждан, которые должны быть в самоизоляции⬍

   Киевлянину, который находится на самоизоляции, приходит push-сообщение, на которое он должен ответить в течение 10 минут, включив геолокацию на смартфоне. Сообщения приходят несколько раз в день.
   Если опрашиваемый находится вне зоны самоизоляции (разница в данных геолокации 100 м) или игнорирует сообщение - к нему отправляют проверяющих. Если нарушение самоизоляции подтвердится – штраф 17 тысяч грн.
   Источник: КГГА

О, это может быть удобнее приложения Дій вдома, которое чуть выше обсуждали. Но это только для Киева.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Российские ученые заявили о риске распространения коронавируса птицами и насекомыми; правительство попросили разработать систему мониторинга опасности.

Черт, это же натуральная Plague Inc., вирус прокачивает новые пути распространения. 

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Про живность-переносчиков уже несколько раз опровергали те же немцы, вроде бы

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Персонал токийских госпиталей, перепрофилированных под лечение коронавируса, увольняется, опасаясь травли своих семей за распространение заразы. Медсестры сообщают, что их детей не берут в сады. Жалуются на недостаток тестирования и СИЗ.
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/ … qMRnWgzbIU

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

ИВЛ-гейт во Владимире: благотворительная организация депутата Госдумы Аникеева закупила для области 50 устаревших ИВЛ, которые таинственным образом приобрела в Костроме, где они не менее таинственным образом хранились "законсервированными" целых 20 лет:
https://www.rbc.ru/society/22/04/2020/5 … 1329008d55

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Черт, это же натуральная Plague Inc., вирус прокачивает новые пути распространения. 

Брысь https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=4192

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

А можно убрать отовсюду сразу вахтеров? Ну реально же достали уже. Хуже бабок на лавке.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Про Италию https://www.facebook.com/avmalgin/posts … 7241112175

Спойлер: прирост заражений все еще наблюдается, зато количество смертей на данный момент минимально с 17.03. Появилась информация про индекс R0, интересно про ситуацию с заражаемостью, ослабление карантина и прочее.

▼Скрытый текст⬍

Последние данные по Италии. Число людей, инфицированных Covid-19, возросло на 3021 человека. 2922 выздоровели. 420 умерли (самое низкое число с 17 марта).

Многие задаются вопросом: как же так, всеобщий карантин в стране длится уже полтора месяца, все сидят по домам, большинство предприятий не работают, откуда же берутся новые заражения? Президент Высшего института здоровья Сильвио Брузаферро сегодня на пресс-конференции попытался дать ответ на этот вопрос.

44,1% заражений коронавирусом в апреле произошло в домах престарелых, 24,7% - в семье, 10,8% - в больницах и 4,2% - на рабочем месте. Это общая статистика по стране, но у каждого региона есть своя специфика.

Сильно различается по регионам и значение индекса R-0, показывающее среднее число вторичных заражений, вызываемых каждым инфицированным членом популяции. Если в разгар эпидемии он почти везде превышал 1,0, то уже к 6 апреля опустился, в зависимости от региона, до 0,3-0,7. Институт опубликовал карту, на которой мы видим, что максимальное значение у индекса R-0 сегодня в Эмилии-Романии (0,71), а минимальное - на Сицилии (0,34). В Ломбардии, откуда эпидемия пошла по стране, он составляет 0,40 и это неплохой показатель. Значение R-0 теперь будет публиковаться еженедельно, это важный (хотя и не единственный) инструмент для мониторинга эффективности принимаемых мер. Когда R-0 везде будет нулевым, эпидемия закончится.

Кстати, на этой пресс-конференции президент Высшего института здоровья заявил, что «эпидемия на севере Италии началась намного раньше, чем мы думали, наверняка в январе и, возможно, даже раньше». Этим объясняется высокое количество выявляемых случаев уже в первые дни после того, как эпидемия была обнаружена.

Коронавирус, несмотря на то, что он появился в Италии относительно недавно, стал предметом изучения ведущих лабораторий страны. Среди наиболее интересных особенностей, которые изучают ученые, - способность выдерживать определенные температуры. Эта информация может быть чрезвычайно ценной, особенно для профилактики распространения инфекции, в частности, через продукты питания. Высший институт здоровья обобщил выводы, к которым пришли ученые в разных исследовательских центрах. При комнатной температуре (22°С) вирус может держаться на поверхностях до 7 дней, но при температуре 37°С срок его жизни сокращается до одного дня. При более высоких температурах, применяемых для приготовления пищи, коронавирус гораздо менее устойчив. При нагревании до 56°C активный вирус не обнаруживается через полчаса, в то время как при нагревании до 70°C требуется 5 минут, чтобы полностью его инактивировать. И эти данные совпадают с уже известными науке данными о резистентности других коронавирусов: SARS (тяжелый острый респираторный синдром) и MERS (ближневосточный респираторный синдром). Кстати, помещая в холодильник продукты, вы не убиваете коронавирус, а совсем наоборот: в лабораториях зафиксированы случаи, когда при охлаждении до + 4°C вирус продолжал оставаться активным до 14 дней.

И, конечно, главной темой обсуждения остается то, как мы будем переходить к «фазе 2», которая начнется 4 мая. Уже известно, что возвращение к нормальной жизни и производственной деятельности будет проходит поэтапно, и каждый этап будет начинаться с очередного понедельника, то есть 4, 11 и 18 мая. А какие-то запреты отменяются уже 27 апреля, то есть еще до того, как правительство опубликует весь план.

Не исключено, что с 18 мая будут открыты пляжи. Установлено, что песок и морская вода не способствуют активной передаче вируса. Не дожидаясь указаний центрального правительства, регионы разрабатывают свои собственные рекомендации. Например, у нас в Тоскане будут действовать такие нормы: отдельные ворота для входа и выхода с пляжа, онлайн-бронирование лежаков и зонтиков, причем работник пляжа должен сопроводить каждого отдыхающего до его персонального места, минимальное расстояние между зонтами должно составлять 4,5 метра, а между шезлонгами – 2 метра. Шезлонги должны подвергаться санитарной обработке каждый день после закрытия пляжа. Забронировать место можно будет на весь день, а при желании на неделю или месяц. А вот в Абруццо будет введен заказ лежаков на определенные часы, что позволит, резко сократив число мест, увеличить количество отдыхающих. В Кампании пляжи на побережье Амальфи будут оборудованы не зонтиками, а «палатками», их также можно будет заказать онлайн через специальное приложение. Не сумел заказать – на пляж на пустят. В Венето местные власти спустили владельцам оборудованных пляжей требования из 18 пунктов, некоторые, говорят, трудновыполнимы. И ни в одном регионе не было принято неоднократно звучавшее предложение разделить пляж на индивидуальные сектора перегородками из прозрачного пластика. Все пришли к выводу, что лучше, чтобы пляжи продувались.

И, как ни странно, летом в Италии будут работать все кемпинги для автолюбителей, и даже будут стимулировать открытие новых. Там тоже будут свои ограничения. Туристы будут пользоваться зарезервированными площадками от 65 до 120 квадратных метров каждая, на которых они могут поставить свой кемпер, палатку или поселиться в стационарном бунгало. Во всех местах общего пользования администрация обязана обеспечить соблюдение дистанции и эффективную дезинфекцию к течение всего дня. Индивидуальный автомобильный туризм поможет избежать общественного транспорта и он будет приветствоваться.

И, кстати, Паола де Микели, министр инфраструктуры и транспорта, в сегодняшнем интервью газете Corriere della Sera призвала население покупать себе велосипеды, мопеды и прочие недорогие средства передвижения и особо не надеяться на общественный транспорт, где по окончании карантина будут введены всевозможные ограничения. Те муниципалитеты, где до сих пор не удосужились создать приемлемую сеть велодорожек, правительство обяжет это сделать в короткие сроки.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

И про Штаты https://www.facebook.com/igor.aizenberg … 0177591539

Спойлер: прирост заражений по стране, суточная смертность немного ниже, к сожалению, общее количество случаев перевалило за 800 тыс. Из интересного — про антитела, как минимум у 21% (согласно исследованию). Ну и традиционно, антикризисные меры, безработица, Трамп (Трамп каквсигда).

▼Скрытый текст⬍

Новости из США. Четверг, 23 апреля.

* Количество людей, у которых диагностировано заражение коронавирусом, составляло на 21:17 четверга по времени Восточного Побережья 865,252. Из них - 263,460 в штате Нью-Йорк, в том числе 145,855 заболевших в городе Нью-Йорке. 99,989 больных выявлено в соседнем с Нью-Йорком штате Нью-Джерси. 46,023 больных - в Массачусетсе.
- По состоянию на то же время 44,300 человек скончались от болезни с момента начала пандемии. Это число не включает более 5,000 человек, которые умерли в городе Нью-Йорке, испытывая все симптомы коронавирусной инфекции, но которые так и не были протестированы. За последние сутки около 1,900 американцев умерли от осложнений, вызванных коронавирусной инфекцией (примерно на 300 меньше, чем за предыдущие сутки).
- Число выявленных за сутки новых больных в стране составило около 31,100 (примерно на 1,600 больше, чем в течение предыдущих суток) и в Нью-Йорке около 6,200 человек (примерно на 700 больше, чем в течение предыдущих суток).

* Палата Представителей приняла законопрокет, принятый во вторник Сенатом, о выделении дополнительных $484 миллиардов на программу поддержания выплаты зарплат, помощь больницам и организацию тестирования на коронавирус.

* Губернатор штата Нью-Йорк Эндрю Куомо заявил, что первые репрезентативные результаты анализов на наличие антител к коронавирусу показали, что антитела есть у 21% тех, кому сделали этот анализ. У значительной части этих людей не было ярко выраженных, либо вообще каких-либо заметных симптомов коронавирусной инфекции. Это хорошая новость, поскольку она означает, что у рятой части населения есть в настоящее время иммунитет к коронавирусу.

* Лидер республиканцев в Сенате Макконнелл заявил, что выступает против принятия закона о выделении денег на помощь штатам, наиболее пострадавшим от пандемии и вынужденным расходовать незапланированные деньги из своего бюджета. В отличие от государства, которое может себе позволить бюджетный дефицит, штаты позволить его себе не могут. Макконнелл заявил в радиоинтервью, что шататм, не справляющимся с расходами, следует объявить банкротство. Резкой критике подверг Макконнелла губернатор Куомо, заявивший, что Макконнелл хочет банкротства штатов, наиболее пострадавших от пандемии, поскольку это "синие" штатаы, голосующие за демократов.

* За неделю, закончившуюся 18 апреля, еще более 4 миллионов американцев зарегистрировались в качестве безработных. За месяц работу в США потеряли более 26 миллионов человек.

* Трамп выступил в главной роли на своем очередном реалити-телешоу. Как обычно, он сделал целый ряд ложных заявлений. Также, как обычно, на сайте телеканала CNN проведен их подробный анализ с фактологическим опровержением. К CNN в опровержени лжи президента присоединился сайт NBC News - новостной ресурс телеканалов группы NBC.
- Трамп заявил, что по его мнению корононавирусных пациентов следует лечить солнечным светом и солнечным теплом. И тут же попросил стоящую рядом доктора Дебору Биркс "обсудить с врачами, ести ли возможность лечить солнечным светом и теплом", поскольку по его мнению "разные вирусы" погибают от света и тепла. К чести доктора Биркс она тут же опровергла возможность "лечения светом и теплом", но Трамп тут же повторил, что доктору Биркс следует обсудить этот вопрос с другими врачами.
- Трамп заявил, что следует попробовать лечить коронавирусную инфекцию инъекциями дезинфекоров. "Я вижу, что есть дезинфицирующее средство, которое убивает его (вирус) за минуту, одну минуту. Есть ли способ, которым мы можем сделать что-то подобное, инъекцией внутрь или почти чисткой? Как вы видите, он попадает в легкие, он попадает в огромном количество в легкие, так что было бы интересно проверить это", - сказал Трамп, обращаясь к Биллу Брайану, руководителю отдела науки и технологий министерства внутренней безопасности.
- Трамп заявил, что никогда не пропагандировал, что коронавирусную инфекцию следует лечить гидроксилозлорокином. Как известно, этой пропагандой он и телеканал Фокс занимались практически ежедневно в течение полутора месяцев. Теперь, видимо, будут столь же настойчиво предагать лечить Солнцем и дезинфекторами.
- Трамп заявил, что Джо Байден - это человек, который откажется от телебатов с ним, ссылаясь на пандемию коронавируса. На самом деле Джо Байден многократно говорил, что хочет дебатов с Трампом, в зале или в студии. Байден заявлял также, что готов к онлайн дебатам с Трампом прямо сейчас в Скайпе или Зуме, если Трамп согласен.

Спасибо всем, кто прочитал. Берегите себя и своих близких. Берегите друг друга, помогайте друг другу. Соблюдайте карантин. Здоровья всем.

Marmota sapiens

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Брысь https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=4192

Анон, не вахтерь, тот анон ничего не нарушил.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Анон, не вахтерь, тот анон ничего не нарушил.

То есть орать "ааа, мы все умрём" и тому подобное все треда "Мы все умрём" нормально? Ооооок...

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Ты случайно не тот своеобразный анон, который гнал анона с ковид+ из треда Мы все умрем за то, что тот от ковида не умер?
С таким буквалистским пониманием лучше не пытаться интерпретировать правила, не поймут.

Marmota sapiens

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

То есть орать "ааа, мы все умрём" и тому подобное все треда "Мы все умрём" нормально? Ооооок...

Анон не орет, это раз. Это тред мирного обсуждения, а не тред, в котором нельзя высказывать беспокойство, волноваться, прогнозировать плохой исход и делать прочие вещи, которые тебя триггерят — это два. Есть, так сказать, некоторая разница. Поэтому не вахтерь, ничего из того, что перечислено в шапке, анон не нарушил.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

не тред, в котором нельзя высказывать беспокойство, волноваться, прогнозировать плохой исход

Ооооок [2] 

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Это не тред, в котором нельзя высказывать беспокойство, волноваться, прогнозировать плохой исход и делать прочие вещи, которые тебя триггерят — это два.

▼Скрытый текст⬍

кстати, а кто-то может сформулировать вот эту часть для "правил темы"? за прогноз плохого исхода тут постоянно отправляют за дверь. и не понимаю, это за формулировки типа "пиздец" или конкретно за то, что говорят, что поганые прогнозы?
уходили именно от срачей про табуретки на цать страниц, по-моему. а как можно раздуть срач из диалога вроде
- похоже, в *месяцнейм* будет совсем пиздец.
- увы, да.
?

Отредактировано (2020-04-25 00:22:39)

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Я вообще немного хуею с анона, который носит эти новости. "Вирус может переноситься насекомыми, но это не точно, многие ученые против распространения таких околонаучных новостей, но я их все равно принесу и эмоционально откомменчу". Плюс сумбурное сочетание болда, цитат и комментов с рыдательными смайлами не выглядят на просто принос новостей, а вносят в тред нотку истерики. Имхо.
Есть все-таки разница между преподношением новостей "ну че там в мире случилось за последние сутки" и "ну че там плохого в мире случилось за последние сутки", даже в нашей ситуации. Дело ваше, приносить новости под таким соусом или нет, но как-то оно странно выглядит, как дитя любви кликбейта и фокс ньюс.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Плюс сумбурное сочетание болда, цитат и комментов с рыдательными смайлами не выглядят на просто принос новостей, а вносят в тред нотку истерики. Имхо.

THIS
анон-"вахтёр"

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

уходили именно от срачей про табуретки на цать страниц

Вот да, а в результате получили тред с кучей вахтеров, которые постоянно пытаются раздуть срач вообще из ничего. Не, я понимаю, что у всех истерика из-за коронавируса, но надо же как-то держать себя в руках.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

+1, вместо того, чтобы проигнорировать и не раздувать срач из-за болда и смайликов, надо снова устроить разборки, потому что в треде пишут не то, что анону хочется. Тогда как уходили от этих бессмысленных разборок на дцать страниц, а не от того, что кто-то пишет сомнительные новости болдом и со смайликами. Я эту новость воспринял как очередную шутейку про плаг инк и удивился, что кто-то ее воспринял так по-звериному серьезно.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Российские ученые заявили о риске распространения коронавируса птицами и насекомыми;

Угу. Голубь насрал прямо на маску - и готово дело.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

а как можно раздуть срач из диалога вроде
- похоже, в *месяцнейм* будет совсем пиздец.
- увы, да.

Запросто. Хотя бы потому что формулировку "совсем пиздец" можно трактовать по-разному.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Запросто. Хотя бы потому что формулировку "совсем пиздец" можно трактовать по-разному.

Так если кому-то жмут формулировки и он раздувает из этого срач, надо на него жаловаться и модер его приструнит, каким боком здесь те, кто не провоцировал срач специально, а нормально общался?

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Я вообще немного хуею с анона, который носит эти новости.

Пускай носит. Честно обо всем предупреждает, а дальше своя голова на плечах. Если у некоторых ее нет, то там и чипирование не поможет)

Marmota sapiens

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Аноны, давайте еще раз проясню: ваш тред является мирным и в нем есть конкретные правила, их достаточно много и они в шапке. Если кто-то не нарушает ничего из этих правил и общается мирно, то именно попытки выпроводить его в другой тред, особенно агрессивным тоном, будут в дальнейшем расцениваться как разжигание срача и караться соответственно. Я слежу за этим тредом практически с самого его начала и по моим наблюдениям именно вахтеры являются причиной как минимум половины срачей. Не умеете мирно пройти мимо неугодной вам информации, поданной нормальным тоном — не сидите в мирном треде.

Разумеется, это не относится к тем случаям, когда (если) кто-то намеренно провоцирует остальных на срач, используя для этого негативную окраску сообщений и сомнительные новости. Такие случаи будут рассматриваться индивидуально и, если мы посчитаем, что это был вброс, то последствия будут уже для его автора. Но в данном случае ситуация прямо обратная.

На этом заканчиваем спор, чтобы не засорять тред. Если вы хотите прояснить еще какие-то моменты, проходите в тред предложений и продолжим там: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3
Здесь дальнейшие споры буду расценивать как флуд.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Число случаев в Украине выросло до 8125
За последние сутки подтверждены 478 новых случаев. Всего в стране 201 летальный исход и 782 выздоровевших пациента.

▼Что рассказал Максим Степанов на брифинге⬍

   Из новых случаев 42 подтверждены у детей, 116 — у медиков. Госпитализирован 138 человек. 8 новых летальных исходов. 181 новый выздоровевший. За сутки проведено 5825 ПЦР-тестов, из них 967 — у людей с пневмонией.
   Студенты-медики привлекались на добровольной основе, они сами заполняли анкеты. Сейчас нет в этом необходимости, медработников хватает. Если появится потребность — у МОЗ остались данные этих студентов.
   Поставки ПЦР-тестов от украинского производителя уже начались. Вчера в регионы доставили почти 200 тысяч таких тестов, сегодня доставят еще 100 тысяч, завтра — 150 тысяч.

Отредактировано (2020-04-25 10:21:49)