Холиварофорум

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Чет рановато  Хреновенькое лето нас ждет.

У нас дожди обещают, авось наладится.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Москва снижается?! Серьезно?! Отличная же новость! Если это так...

ЗЫ: моя область вообще рванула, хочет Москву догнать 

По данным оперативного штаба на 22 часа 23 апреля в Новосибирской области зарегистрировано 168 случаев заражения COVID-19. Сегодня еще одного пациента выписали с отрицательным результатом контрольного теста. Всего в регионе выздоровели 24 пациента с коронавирусом. Четыре человека скончались.

Под медицинским наблюдением в Новосибирской области находятся 2113 человек. 10510 — сняты с наблюдения.

этак нам ещё долго Москву догонять, слвбгу )))

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

этак нам ещё долго Москву догонять, слвбгу )))

О, и нам тоже.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

А где не признается, местными властями или кем? Я просто сам из Нска, за местными не следил, но в общих новостях видел, как писали, что мы горим, 4 степень на тот момент ставили

Я в общих тоже видел, в том-то и дело, и на РБК сразу писали, а на НГС ни слова, писали про пыль, комменты людей про пожары нагло терли. Потом чуть притомились, несколько комментариев проскочило...

▼Скрытый текст⬍

Прошлым летом, к слову, аналогично было. Почти две недели город в дыму так, что соседнего дома не видно, и в остальное время примерно, как сейчас, а на НГС ссут в глаза, что это штиль, автомобильные выхлопы... Алло, какой штиль, ветер был 4-5 метров! Зимой перед НГ загрязнение было даже выше, чем в пожары летом - бурый уголь, СГК, вот это все. Народ пишет возмущения, выкладывает скрины с 8-9-10 уровнем, а НГС курлыкает про автомобили и штиль. А ветер тоже был вполне, те же 4 метра. Я вообще НГС тогда читать перестал, заебали враньем... сейчас снова начал из-за вируса, они хоть сводки вешают. Но приходится и вот на такое опять попадать. Хуй знает, какая им выгода пиздеть, когда центральные и общие новости не скрывают пожары, пишут про них спокойно.

Отредактировано (2020-04-23 18:55:35)

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Собянин: «В Москве оптимальный режим самоизоляции, не хотим более вводить жёстких мер в связи с коронавирусом».

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

комменты людей про пожары нагло терли

Ого, не знал. Но нахуя?  Впрочем, это же НГС, там своя рептилоидная логика, я поэтому его и не читаю уже давно.

сейчас снова начал из-за вируса, они хоть сводки вешают

Сводки можно в оперштабе области смотреть или на АИФ, информация все равно одна и та же везде поступает, но хоть не НГС))

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Москва снижается?! Серьезно?! Отличная же новость! Если это так...

ДС-анон мрачно напоминает, что ещё не выстрелили наши биатлонисты те, кто был 15 апреля в пробках на входе в метро в честь введения пропусков.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

ещё не выстрелили наши биатлонисты

А за ними пасхальники.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

ещё не выстрелили наши биатлонисты

А за ними пасхальники.

А потом медведи на велосипеде бабки, которым надоел карантин и они поперлись гулять... У нас много специальных дисциплин в этом году и конца-края им не видно.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

А потом медведи на велосипеде бабки, которым надоел карантин и они поперлись гулять...

Не, дальше проводы, а за ними маёвки.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Ого, не знал. Но нахуя

Да хрен их знает, не понимаю, какой в этом смысл вообще...

Сводки можно в оперштабе области смотреть или на АИФ, информация все равно одна и та же везде поступает, но хоть не НГС))

Не знал про оперштаб, спасибо!

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Москва снижается?! Серьезно?! Отличная же новость! Если это так...

Нет. Растет Москва, но не по экспоненте. Сколько вчера, примерно столько и сегодня. Если продержится хоть несколько дней, уже хорошо. Нас еще пасхальные подарочки ждут, по моим прикидкам, к середине майских они проявятся (если проявятся).

Про лето - я уже видел прогнозы по своей европейской части России, что лето обещают очень жарким. Фигово, если так (тут было несколько строчек оффтопного нытья). Надеюсь только, что долгосрочные прогнозы по погоде дело ненадежное.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

ДС-анон мрачно напоминает, что ещё не вы стрелили наши биатлонисты те, кто был 15 апреля в пробках на входе в метро в честь введения пропусков.

По идее, биатолонисты должны были уже выстрелить, инкубационный период в среднем 5 дней, пасхальным тоже пора бы
(насколько лучше обстояли бы дела с самоизоляцией, если бы ковид ёбнул в ноябре!)

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

лето обещают очень жарким

и в +7 в маске только что не вода стоит, что ж при +20 и более будет :/ завершения всего это "праздника" к лету хотелось бы хотя бы поэтому.

Отредактировано (2020-04-23 21:30:52)

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

По идее, биатолонисты должны были уже выстрелить, инкубационный период в среднем 5 дней

У пасхальных только температура поднялась, еще пару дней они будут думать, авось сама упадет. Потом вызовут врачей. Вот биатлонисты сейчас на этом этапе. Тесты возьмут не факт что сразу, пару дней еще помаринуют, кроме тех, у кого прямо сразу будет среднее состояние. У некоторых постарше жахнет еще и нетипично, сразу с сердцем, давлением, что тоже отвлечет. Несколько дней еще тесты будут делать. Самое раннее завтра первые очередники попадут в статистику, а пасхальные скорее к концу следующей недели или между праздниками, эти будут раздумывать дольше, ведь они считают, что в храме заразиться не могли.

И лучше бы мне с этими подсчетами ошибиться, и ничего бы не подскочило. Потому что что там было в церквях на Пасху, я на самом деле не знаю, вдруг чувство самосохранения проснулось.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Аноны, сорян, пролистал тему но что-то не могу найти. Помогите картинкой, где было 4 варианта с маской. Когда носит только зараженный, когда носит незараженный, и когда все в масках.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Аноны, сорян, пролистал тему но что-то не могу найти. Помогите картинкой, где было 4 варианта с маской. Когда носит только зараженный, когда носит незараженный, и когда все в масках.

лови

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Про лето - я уже видел прогнозы по своей европейской части России, что лето обещают очень жарким.

Я наоборот видел, что как минимум июнь-начало июля будут до 25 и с дождями.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Италия https://www.facebook.com/avmalgin/posts … 2771342622
Спойлер: спад, готовность к фазе 2 (смягчение карантина), но главное — интересные данные по Ломбардии, о первых госпитализированных

▼Скрытый текст⬍

Хорошая новость. В Италии впервые за весь период эпидемии число выздоровевших за сутки пациентов (3.033) превысило число новых зараженных (2.646).

При этом число больных ("активные случаи") снижается всю неделю день ото дня, и сейчас это 106.848 человек. По этому показателю Италия уже не первая в мире, а третья: после США (720 тысяч) и Великобритании (119 тысяч).

Специалисты изучили истории болезни первых 1600 пациентов, попавших в реанимации Ломбардии с коронавирусом. Согласно этому исследованию, опубликованному в научном журнале Jama, 49% пациентов, госпитализированных в реанимационные отделения больниц с подтвержденным коронавирусом в первые недели эпидемии, в итоге скончались. То есть выжил каждый второй. При этом надо иметь в виду, что у 80 процентов людей, подхвативших коронавирус в этот период, инфекция проявлялась в виде легких симптомов и они не нуждались в госпитализации. И даже госпитализированных в реанимацию направляли далеко не всех: от 5 до 15 процентов пациентов больниц. У них у всех были серьезные проблемы с дыханием, более 80% пациентов реанимационных отделений были интубированы.

7 из 10 пациентов, помещенных в реанимацию, имели по крайней мере еще одну серьезную проблему со здоровьем. Среди сопутствующих заболеваний наиболее распространенной была гипертония (присутствует в 49% случаев), на втором месте (21%) были сердечно-сосудистые проблемы. Только 4% госпитализированных в реанимации пациентов имели хронические респираторные заболевания до того, как они заразились Covid-19.

4 мая - дата, обведенная красным в календарях всех итальянцев. Это день, когда ожидается переход к так называемой «фазе 2», то есть день, когда, наконец, начнется постепенное возвращение к нормальной жизни. «Фазу 2» еще называют фазой сосуществования с коронавирусом. Правительство обсуждает конкретные шаги с научным сообществом и с представителями отраслей. Как минимум 2,7 миллиона итальянцев смогут вернуться на свои рабочие места уже 4 мая. Это занятые в сфере строительства и экспортных отраслей промышленности. Затем каждый понедельник их число будет увеличиваться за счет перезапуска новых отраслей. С 4 мая будет разрешено свободное перемещение людей внутри своего муниципалитета (при этом сохранится необходимость заполнять модули самосертификации при более дальних поездках – такие поездки надо будет мотивировать). В любом случае выходить на улицу можно будет только в маске и одноразовых перчатках.

Будут вновь разрешены свадебные и похоронные церемонии, но для них будут введены определенные правила, чтобы снизить возможность взаимного заражения. Возобновятся церковные службы. Если все пойдет нормально, 11 мая откроются все предприятия розничной торговли. 18 мая смогут открыться бары и рестораны, опять же при соблюдении дистанцирования между клиентами. Кто-то предлагает разрешить только столики на двоих. Тогда сразу возникает вопрос: а как быть семьям, состоящим из трех человек? Расстояние между столиками должно превышать два метра. А вот открытия театров, кинотеатров, концертных площадок в планах нет вообще.

Ожидается (хотя, повторяю, никакого решения еще не принято), что определенные ограничения коснутся людей старше 70 лет. Им будет не просто рекомендовано, а законодательно разрешено покидать свои дома, например, с 9.30 до 17.30, то есть тогда, когда основные массы народа уже уехали на работу. Зато детям будет разрешено многое: они смогут вернуться в парки и скверы, правда в сопровождении не двух, а только одного взрослого. При этом до сентября школы не откроются. Детские сады откроются чуть раньше школ. А вот летние лагеря в какой-то видоизмененной форме планируется открыть. Горячо обсуждается вопрос: обязаны ли будут дети, наравне со взрослыми, во время прогулок носить маски и перчатки. Но во всяком случае сегодня утром с очередной порцией масок волонтеры принесли нам домой от мэрии уже и детские маски. Мы посмеялись, потому что голова у нашего Мити ничуть не меньше наших голов (а может и больше даже).

Что касается летнего периода, то правительство обсуждает с туриндустрией программу «Путешествие в Италию». Ясно, что на зарубежный туризм, который приносил Италии до 12% ее ВВП, рассчитывать не приходится. И программа рассчитана на стимулирование и радикальный рост внутреннего туризма. Тем более что и сами итальянцы в этом году не особо горят желанием путешествовать по заграницам.

Разумеется, возвращение на улицы многих миллионов итальянцев, которые до сих пор сидели по домам, может вызвать ухудшение статистики заболеваемости и даже появление новых очагов инфекции. Правительство готово и к такому развитию событий. При появлении новых вспышек будут снова вводиться «красные зоны» для определенных территорий, но на режиме карантина для всей страны это не должно отразиться. При принятии решений для каждого региона будет контролироваться так называемый коэффициент R-0 (где 0 – это нолик), который применялся при оценке ситуации в Китае. Это среднее число вторичных заражений, вызываемых каждым инфицированным членом популяции. Сейчас в Италии этот показатель составляет 0.6-0,7. Как только где-либо коээфициент достигнет 1, там будет объявлен карантин и «красная зона», в которую невозможно будет въехать и из которой выехать. Если коэффициент подскочит до 1 в целом по стране, Италию снова придется сажать в полный карантин.

Мне кажется, это тоже косвенное подтверждение теории важности полученной вирусной нагрузки.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Зашел в тему знакомого по дайрам пациента, а там ссылка на дневник женщины, которая теперь с мужем лежит в Коммунарке, муж на ИВЛ. Жуть та еще, но  сама ковидная история семьи познавательна для тех, кто еще не, в том числе и про тесты, и про инкубационный период, и про симптомы. Между прочим, у мужа первые два теста были отрицательными.
дневник https://mysmallcastle.diary.ru/
читать с ковидной ТЗ имеет смысл с 30 марта

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Тем временем американцы снова обновили исследования, что ИВЛ делает только хуже и массово их использовать нельзя. Не могу пока найти, куда задевал, но как найду, принесу сюда.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Тем временем американцы снова обновили исследования, что ИВЛ делает только хуже и массово их использовать нельзя. Не могу пока найти, куда задевал, но как найду, принесу сюда.

У меня есть британцы и статья в МК, который давным-давно желтая газетка (или мои сведения устарели, и он уже не?) В общем, вот: https://www.mk.ru/social/health/2020/04 … nenie.html

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

И еще про эксперименты:
Российские врачи решили опробовать гелий в лечении коронавируса

https://www.rbc.ru/society/23/04/2020/5 … 7c7e709c3c

Но радоваться не стоит:
«Эта установка гораздо технологически более сложная, чем аппараты искусственной вентиляции легких, поэтому обязательно нужны высококвалифицированные специалисты, которые умеют с ней обращаться. В специализированном центре такую процедуру провести можно, там, где налажена хорошая пульмонологическая помощь, но, думаю, что это не массовая технология», — указывал Карабиненко. Он также добавил, что оборудование для использования гелия дороже ИВЛ.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Зашел в тему знакомого по дайрам пациента, а там ссылка на дневник женщины, которая теперь с мужем лежит в Коммунарке, муж на ИВЛ. Жуть та еще, но  сама ковидная история семьи познавательна для тех, кто еще не, в том числе и про тесты, и про инкубационный период, и про симптомы. Между прочим, у мужа первые два теста были отрицательными.
дневник https://mysmallcastle.diary.ru/
читать с ковидной ТЗ имеет смысл с 30 марта

ужас, просто дикий ужас...

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Нашел, на инглише, Блумберг https://www.bloomberg.com/news/articles … d-in-study

Спойлер: публикация об исследовании 2600 пациентов, и из тех, кто были подключены к ИВЛ — 88% не выжили. Но суть тут в том, что это обзорное исследование, то есть, оно не может гарантировать, что эти люди не умерли бы и без ИВЛ. Но тем не менее, в копилку к спорности этого метода.