Холиварофорум

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

по поводу нашумевших новостей, что китайцы занижали статистику, не включая туда положительно тестированных, но бессимптомных.

Утираю непрошенную слезу. Китай официально признал, что "на сегодняшний день" симптомы демонстрируют не более 20% из инфицированных (что в общем, раньше считалось "альтернативным мнением", хотя и озвучивалось наиболее смелыми учеными).

Бомба - дальше. Всех, кто не демонстрировал симптомы с положительным тестом китайцы в статистику заболевших не записывают. На примере актуальных 6764 кейсов с положительным тестом: симптомы показали 1297 человек, они и пополнили столбик "заболевших". Такая вот у нас метода подсчета, говорят. Как такая метода, граждане? То есть 80% из тех людей, кто показал "положительный" тест не попали в китайскую героическую статистику в 82 тыщи пациентов, которой нам всем в харю тыкали, как пример хорошей и правильной работы. Молодцы.

▼Скрытый текст⬍

Отдельный привет наследники Мао передают тем ударникам и энтузиастам со всех концов мира, которые в ковид записывают по совокупности симптомов, а тесты не делает даже на вскрытии.

И да. Признаваться надо вовремя. А то бы их кто нибудь уличил в мае скажем, и было бы неудобно. А так все честно сами рассказали. ВОЗ вот не успела чистосердечное оформить. И США ее наказали пока долларом. Надеюсь и до высшей меры дойдет для этой прекрасной организации, которая говорила что "так или иначе" симптомы проявляют большинство зараженных, а Китай демонстрирует чудеса открытости и сотрудничества.

Получается, все модели, которые нам тут рисовали в течение месяцев на примере китайских данных, все эти кривые, прямые, зубчатые и прочие построены на базовой лжи. Все эти сопоставления с Китаем несчастных европейцев - были попыткой сопоставиться с пустотой, с пресс-релизом буквально, с обманом. Решения правительствами принимались на основании фундаментально неверных сведений. О чем миру рассказал со свойственной китайцам непосредственностью товарищ Ми Фэн, представитель их госкомиссии по вопросам здоровья. Чиновника с погонами постарше чтобы порадовать человечество правдой у Китая для нас не нашлось.

Бессимптомные ковид-положительные не попадают в китайскую статистику, бессимптомные не прошедшие тесты естественно тоже не попадают, но кто их вообще считает?

Вдобавок, нельзя не отметить, что за евро-американский этап развития эпидемии понимание врачей относительно сути тяжелого течения не просто растет, а меняется головокружительно относительно предложенной китайскими товарищами модели "вирусно-бактериальной пневмонии" и полезности аппаратов ИВЛ.

Грубо говоря, если бы на момент итальянской вспышки о вирусе не было бы никакой информации, никаких "ВИЧ протоколов" , никакого "китайского опыта", то и итальянцам, и французам, и испанцам, и американцам с англичанами, да и нам было бы легче.

Уверен, что через короткое время этот же товарищ Ми Фэн расскажет на брифинге, что китайские врачи все как следует проанализировали и поняли что вирус вызывает поражение легочной ткани (да и ткани кишечника) по типу тромботической микроангеопатии - тромбоза сосудов микроциркуляции, в в развитии которого участвуют иммунные белки плазмы крови - интерлейкины, система комплемента.

Поэтому лечить нужно низкомолекулярными гепаринами, препаратами плазмы и моноклональными антителами к белкам, участвующим в процессе. "А аппараты ИВЛ скорее разрушат ишемизированную легочную ткань и занесут инфекцию, чем помогут". И китайские доктора всегда из этого исходили, что обеспечило гражданам КНР лучшую выживаемость. Скажет он это ровно за день до того, как ВОЗ признает данный подход мэйнстримом.

Это конечно все очень интересная история. Чистый детектив. Как талантливый и хитрый манипулятор повел неглупых на первый взгляд людей ровно в противоположную сторону от того, что соответствовало их лучшим интересам, предоставляя шаг за шагом информацию, содержащую неверифицируемую мешанину лжи и правды.

https://www.facebook.com/gleb.kuznetzov … 5223485828

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Статистика за вчера:
Россия по количеству активных все еще на 9 месте, по приросту - на 7.
Италия никак не выйдет на стадию, где количество выздоравливающих превышает количество заболевших в день. Испания уже очень к этом близка.
Из тех, кто уже достиг этой стадии: Германия, Австрия, Швейцария, Малайзия - везде потребовалось 30 дней с начала роста заболевших. Но не все страны передают данные по выздоровевшим.
В Бельгии 417 человек умерло, она стала 6 в топе по смертям за день.

▼Скрытый текст⬍

Топ 5 с активными, втч тяжелые:
США 585445 (13369 - 2,28%)
Франция 114295 (6248 - 5,5%)
Италия 106607 (2396 - 2,75%)
Испания 90836 (7371 - 8,1%)
Великобритания 89020 (1559 - 1,75%)

Турция 65461 (1854 - 2,8%)
Германия 56646 (4288 - 7,6%)

Топ 5 по приросту за день:
США +29567
Франция +17164
Турция + 4801
Великобритания +4617
Испания +4289

Италия +3786
Россия +3448
Германия +2945

Топ 5 по новым смертям за день:
США +2174
Великобритания +861
Франция +753
Италия +525
Испания +503

Бельгия+417

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

«курцов»

Долго думал кто такие "курцы"? Почему-то ассоцировалось с купцами и куркулями, что-то среднее?
Потом дошло.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

«курцов»

Долго думал кто такие "курцы"? Почему-то ассоцировалось с купцами и куркулями, что-то среднее?
Потом дошло.

а я не понял? курильщики?

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Число случаев в Украине выросло до 4662
За последние сутки подтвержден 501 новый случай заражения. Всего в стране 125 летальных исходов и 246 выздоровевших пациентов.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

анимашка анимированный график https://aatishb.com/covidtrends/
в одном режиме можно увидеть когда у кого плато, а в другом оценить в какую стратосферу улетели США

даа, "особый путь" россии виден невооружённым глазом 

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

даа, "особый путь" россии виден невооружённым глазом

мне показалось, что мы по пути Германии идём

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Китайские учёные: Заражение коронавирусом не гарантирует дальнейший иммунитет, слишком мало антител

Оказалось, что у трети выздоровевших антител настолько мало, что они теоретически вновь могут заразиться. А у 10 человек антител не было вообще.

https://www.scmp.com/news/china/science … ions-about

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Дочь мексиканского наркобарона "Эль Чапо" (Коротышка) и мексиканские картели упаковывают и раздают пакеты с гуманитарной помощью на фоне пандемии коронавируса.

Видео с дочерью)
https://twitter.com/CoronaviridaeRu/sta … 9103151105

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Китайские учёные: Заражение коронавирусом не гарантирует дальнейший иммунитет, слишком мало антител

Это не точно, я буквально позавчера противоположное мнение от немецкого ученого читал

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Китайские учёные: Заражение коронавирусом не гарантирует дальнейший иммунитет, слишком мало антител

Это не точно, я буквально позавчера противоположное мнение от немецкого ученого читал

В статье говорят, что на их выборке так, но признаЮт, что выборка маленькая пока и надо еще исследовать. Но что такие люди есть - это факт, увы(

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

За последние сутки в Санкт-Петербурге вновь существенно возросло количество проведенных тестов на наличие коронавирусной инфекции. За 16 апреля обследовано на коронавирус 9413 человек, сообщили 17 апреля в оперативном штабе Петербурга.
Днем ранее на коронавирус в городе было обследовано 7900 человек, а за день до этого — 3844 человека.

Думаю, еще поэтому число выявленным выросло.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

статье говорят, что на их выборке так, но признаЮт, что выборка маленькая пока и надо еще исследовать. Но что такие люди есть - это факт, увы(

Я помню охуенно исследование китайских ученых о большей восприимчивости к короне у азиатов. В их выборке был целый один азиат. Так что китайские ученые идут нахуй (2).

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Министр здравоохранения Украины Максим Степанов инициировал регулярное тестирование медиков на коронавирус - раз в 5 дней.
Такая возможность рассматривается в связи с тем, что в последние дни в Украине растет количество заболеваний COVID-19, в том числе и среди медработников. Сейчас алгоритм тестирования медицинских работников не отличается от алгоритма тестирования пациентов: его проводят при появлении соответствующих симптомов заболевания.
По состоянию на 17 апреля в Украине зафиксировано 4662 случая заболевания COVID-19, из них 879 медработников.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

О том, как борются с коронавирусом медики в регионах, известно не так широко, как о действиях их столичных коллег. Тем временем сотрудники больницы в Тюмени сделали то, что считается едва ли не невозможным. Один из первых в стране тяжелых больных с COVID-19 был снят с аппарата искусственного дыхания и уже вторую неделю дышит самостоятельно. Опыт тюменских врачей может помочь всей стране.
https://vz.ru/society/2020/4/17/1034848.html

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

О том, как борются с коронавирусом медики в регионах, известно не так широко, как о действиях их столичных коллег. Тем временем сотрудники больницы в Тюмени сделали то, что считается едва ли не невозможным. Один из первых в стране тяжелых больных с COVID-19 был снят с аппарата искусственного дыхания и уже вторую неделю дышит самостоятельно. Опыт тюменских врачей может помочь всей стране.
https://vz.ru/society/2020/4/17/1034848.html

не поняла, в чём чудо заключается. если у тебя букет всяких заболеваний, то ты без вариантов труп? вот вообще без вариантов?

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

не поняла, в чём чудо заключается. если у тебя букет всяких заболеваний, то ты без вариантов труп? вот вообще без вариантов?

До этого статистика смертности на ИВЛ была 100%
Теперь не 100

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

До этого статистика смертности на ИВЛ была 100%

мм. ещё больше не понимаю. для чего тогда подключать к ивл, если всё равно 100% помирают?

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

До этого статистика смертности на ИВЛ была 100%

В России?

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

не поняла, в чём чудо заключается. если у тебя букет всяких заболеваний, то ты без вариантов труп? вот вообще без вариантов?

Почему без вариантов? Вот пациента Т сняли с ИВЛ и он не труп. Статья о том, что есть шанс выжить и с кучей болячек на ИВЛ

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Статья о том, что есть шанс выжить и с кучей болячек на ИВЛ

ну так это нормально. у кого-то в любом случае получаемое лечение и свой запас прочности должны дать эффект.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Они тут же начали "охоту на ведьм" и набросились на опешивших медработников с требованием назвать квартиру, где живут "зараженные".

ПИЗДЕЦ 

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

До этого статистика смертности на ИВЛ была 100%

В России?

В голове у анона пока еще. До этого максимум что вносили - было 80% у каких-то американцев.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Новости из Штатов https://www.facebook.com/igor.aizenberg … 8411510049

Спойлер: статистика пока жутковатая. Еще про тестирование, карантин и Трампа, как же без него

▼Скрытый текст⬍

* Количество людей, у которых диагностировано заражение коронавирусом, составляло на 23:03 среды по времени Восточного Побережья 667,228. Из них - 222,284 в штате Нью-Йорк, в том числе 123,146 заболевших в городе Нью-Йорке. 75,317 больных в соседнем с Нью-Йорком штате Нью-Джерси. 32,181 больных в Массачусетсе.
Все эти числа непрерывно растут и потеряют актуальность до того, как вы прочитаете этот текст.
- По состоянию на то же время 30,659 человек скончались от болезни с момента начала пандемии. За последние сутки около 2,400 американцев умерли от осложнений, вызванных коронавирусной инфекцией.
- Число выявленных за сутки новых больных в стране составило около 34,000 (примерно на 7,000 больше, чем в течение предыдущих суток) и в Нью-Йорке около 9,000 человек (примерно на 2,000 меньше, чем в течение предыдущих суток).
- Согласно данным университета Джонса Хопкинса 54,703 человека в США выздоровели.

* Министерство труда сообщило, что с 4 по 11 апреля еще более 5.2 миллионов американцев зарегистрировались как безработные. Всего за последние три недели работу потеряли уже около 22 миллионов человек.

* У Трампа во время его ежедневного телевизионного появления снова не нашлось никаких слов сочувствия семьям, потерявшим близких, в то время как за последние трое суток от осложнений, вызванных коронавирусной инфекцией в США скончались около 7400 человек.
- Президент представил пропагандистский план под названием "Открываем Америку снова". Трамп заявил, что поскольку есть штаты, где очень мало больных и очень мало смертей, их губернаторы могут начать омену карантинных мер и "так мы очень быстро откроем страну снова". В то же время Трамп перестал настаивать, что он может своим указом приказать оменить карантинные меры, введенные губернаторами, и что решать, когда их отменять, будут губернаторы (как и должно быть по закону).
- Эпидемиологи, а вместе с ними представители крупного бизнеса считают, что для возобновления работы тех или иных бизнесов в конкретных штатах необходимо наладить четкую систему тестирования на коронавирус, при которой можно было бы делать надежные прогнозы того, где может быть опасная среда для распространения инфекции, а где возобновлять работу тех или иных компаний не опасно.
- Федеральные власти по-прежнему отдают тестирование на откуп штатам. Никакой общегосударственной системы тестирования нет, и, судя по всему, президент по-прежнему активно противится ее созданию. На сегодня протестировано не более 1% американцев. Примерно 20% тестов оказались положительными. Трамп отказался отвечать на вопрос журналиста о том, разрабатывается ли федеральная программа для тестирования и когда она будет разработана, и после этого вопроса покинул пресс-комнату Белого Дома.

* Губернаторы семи штатов Среднего Запада (среди которых и демократы и республиканцы) - Мичигана, Огайо, Иллинойса, Индианы, Кунтукки, Висконсина и Миннесоты договорились, что будут координировать между собой ослабление или омену любых карантинных мер. Ранее о том же договорились губернаторы семи штатов северо-востока и губернаторы трех штатов, расположенных на тихоокеанском побережье. Губернатор Нью-Йорка Эндрю Куомо заявил, что продлевает строгий карантин, введенный в штате, до 15 мая.

* В столицах ряда шататов Среднего Запада (Мичиган, Кентукки, Огайо) состялись демонстрации сторонников Трампа с требованием к губернаторам отменить карантин. В Мичигане сторонники Трампа, обращаясь к своему кумиру, скандированли свой излюбленный лозунг "Посади ее!", на этот раз имея в виду не Хиллари Клинтон, а губернатора Мичигана демократа Гретхен Витмер.
- Во время сегодняшнего телепоявления Трампа спросили, как он относится к таким демонстрантам, которые нарушают карантин. Трамп ответил, что это - такие же люди, как он, которые относятся ко всему так же как он и которые любят его.

Спасибо всем, кто прочитал. Берегите себя и своих близких. Берегите друг друга, помогайте друг другу. Соблюдайте карантин. Здоровья всем

Я оставлю ссылку на пост по среде. Про коронавирус там мало, много про политику, но вдруг кому интересно https://www.facebook.com/igor.aizenberg … 2378262319

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Спойлер: статистика пока жутковатая. Еще про тестирование, карантин и Трампа, как же без него

*поплакал*