Холиварофорум

Анон

Re: Коронавирус и политика

Аргументов нет, чего и следовало ожидать.

У тебя тоже нет ответа на вопрос, нахуя власть, которой плевать на своих граждан.
Но я и не ожидал.

Но ладно, будет у меня один ответ.

Какая, нахрен, Медуза, нахрена тебе статистика вакцинированных вообще? Тебе надо за себя отвечать, а не за других. Они пусть сами за себя отвечают.

Ты там чем читал?
Те, кто принимали решение об открытии авиасообщения, они не знали о количестве вакцинированных или о росте заболеваемости в Индии? Или о штамме дельта? Я вот знал, а они нет.
Удивительно.
Я то свой долг выполнил. Вакцинировался сам, уговорил маму, уговорил 70 процентов коллег. А они закрыть авиасообщение с Индией не смогли.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Кстати, вот прекрасный образец мышления людей, не делающих прививку. Мотаться по всему югу страны без вакцинации. а до этого собираться в Турцию тоже без вакцинации...

▼Скрытый текст⬍

https://zen.yandex.ru/media/id/5fc1f582 … 04f357dbdf

Анон

Re: Коронавирус и политика

У тебя тоже нет ответа на вопрос, нахуя власть, которой плевать на своих граждан.
Но я и не ожидал.

Ты читать умеешь? Я тебе неоднократно сообщала, что власть дала вакцину, пункты вакцинации и врачей. Это называется "плевать"? Или снова проигнорируешь?

Те, кто принимали решение об открытии авиасообщения, они не знали о количестве вакцинированных или о росте заболеваемости в Индии? Или о штамме дельта? Я вот знал, а они нет.
Удивительно.
Я то свой долг выполнил. Вакцинировался сам, уговорил маму, уговорил 70 процентов коллег. А они закрыть авиасообщение с Индией не смогли.

Потому что экономика, связи и т.д. Вакцинироваться надо было всем, а у нас люди вот как я в предыдущем комменте ссылку принесла. Только не начинай снова "ах, народец негодный попался"...

Анон

Re: Коронавирус и политика

Как же вы заебали, засрать весь тред собой и своим конфликтом. Идите в личку, сколько можно.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Но тебе тут не ответят - нет у оппо-анонов ответов, кроме "власть виновата".

Да есть у нас ответы. Вот, например, не объявлять Алые паруса в разгар третьей волны. Не объявлять голосование на пеньках в разгар пандемии. Закрыть авиасообщение с Индией при первом же росте заболеваемости там. Сажать на карантин всех прилетающих не только в начале коронавируса. Отслеживать контакты заболевших. Закрывать предприятия/детские сады/ и т.д., если там выявлены заболевшие. Объявить принудительную вакцинацию раньше, о том что она провалена стало понятно еще пару месяцев назад.
У меня очень много ответов. Очень. Но все они разбиваются о «кококо, народишко виноват».
Ну хули, пусть другой народ себе найдут. В Израиле, например.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Закрыть авиасообщение с Индией при первом же росте заболеваемости там

Нет, с Индией дохуя экономических контрактов.

Закрывать предприятия/детские сады/ и т.д., если там выявлены заболевшие

Закрывают, но с этим есть нюансы: куда девать детей, если родители работают пятидневку?
Про Алые паруса и грёбаный футбол согласен.

Анон

Re: Коронавирус и политика

И что же сделал Израиль? А Израиль объявил локдаун, а потом обязательную вакцинацию.
И когда несмотря на принятые меры, вновь появились заболевшие (немного по сравнению с Россией), Израиль тут же отложил открытие авиасообщения.
Израиль молодцы, будьте как Израиль.

Анон, не подменяй предмет разговора. Ты(или не ты) обличал правительство РФ за лживые заявы о победе над короной. Когда тебе возразили, что после окончания первой волны так заблуждались власти не только России,  ты сразу съехал с темы и начал асуждать уже за другое.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Ты читать умеешь? Я тебе неоднократно сообщала, что власть дала вакцину, пункты вакцинации и врачей. Это называется "плевать"? Или снова проигнорируешь?

Да. Это называется плевать, если довольно быстро стало ясно, что этого недостаточно. Потребовался рост заболеваемости и смерти людей. И до сих пор массовые мероприятия проводятся, рестораны и бары открыты (я вчера по Рубинштейна гулял), в Удмуртии не хватает вакцины, но иностранные мы завозить не будем.
Это называется именно плевать.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Анон, не подменяй предмет разговора. Ты(или не ты) обличал правительство РФ за лживые заявы о победе над короной. Когда тебе возразили, что после окончания первой волны так заблуждались власти не только России,  ты сразу съехал с темы и начал асуждать уже за другое.

Я не съезжаю. Когда мне привели аргумент про Израиль, я возразил, что они быстро сделали вывод об ошибке и не допустили (пока, по крайней мере) третьей волны в своей стране. Власти России очевидно этого не сделали.

Анон

Re: Коронавирус и политика

И что же сделал Израиль? А Израиль объявил локдаун, а потом обязательную вакцинацию.
И когда несмотря на принятые меры, вновь появились заболевшие (немного по сравнению с Россией), Израиль тут же отложил открытие авиасообщения.
Израиль молодцы, будьте как Израиль.

А соглашусь. Надо было как можно скорее послать нахуй все визги про полицейское государство и окончательный пиздец демократии, ввести прививку от ковида в список обязательных , построить всех дебилов и вакцинировать.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Да есть у нас ответы. Вот, например, не объявлять Алые паруса в разгар третьей волны. Не объявлять голосование на пеньках в разгар пандемии. Закрыть авиасообщение с Индией при первом же росте заболеваемости там. Сажать на карантин всех прилетающих не только в начале коронавируса. Отслеживать контакты заболевших. Закрывать предприятия/детские сады/ и т.д., если там выявлены заболевшие. Объявить принудительную вакцинацию раньше, о том что она провалена стало понятно еще пару месяцев назад.
У меня очень много ответов. Очень. Но все они разбиваются о «кококо, народишко виноват».
Ну хули, пусть другой народ себе найдут. В Израиле, например.

То есть заранее счесть весь народ долбоебами, не способными на принятие собственных ответственных решений, верно? И как в СССР, никого не спрашивать, а просто делать то, что власть считает нужным, верно?
А теперь по пунктам. На Алые паруса можно не ходить. Если у власти в этом конкретном случае нет мозгов, то у тебя они должны быть.
Насколько помню, летом как раз было падение заболеваемости. Взлетела она уже осенью.
А что, Дельта-штамм только из Индии можно привезти? Хотя насчет карантина и запрета авиа я еще могу согласиться, причем карантин должен быть только за свой счет.
Контакты заболевших и так отслеживают, Роспотреб выявляет контактные группы и сажает на карантин. Надеюсь, на цепь сажать не предлагаешь, раз уж у людей нет собственных мозгов?
Закрыть предприятия? Ты в своем уме? Вот есть предприятие на полторы тысячи сотрудников, заболели в какой-то момент 15 человек. Мы закроем все, остановим разработку и производство, похерим сроки заказов, в том числе зарубежных?
Закрыть детские сады? А куда девать детей, на работу с собой брать? Матерям давать карантинный больничный? Так давали, даже оплачиваемый.
Насчет принудительной вакцинации особенно прекрасно. Власть виновата в том, что считала, что у народа достаточно мозгов, чтобы воспользоваться бесплатной вакцинацией без выворачивания рук и принуждения, и оказалась неправа. Ну вот тебе еще образец мышления. В этих мозгах тоже власть виновата?

▼Скрытый текст⬍

https://zen.yandex.ru/media/id/5d77447b … 511fd5d5d4

Анон

Re: Коронавирус и политика

Нет, с Индией дохуя экономических контрактов.

Поэтому пусть люди в России умирают?

Закрывают, но с этим есть нюансы: куда девать детей, если родители работают пятидневку?

Нихуя не закрывают, я в теме.
Вообще есть другие детские сады, но по хорошему надо проверять родителей этих детей и сажать уже их на карантин, если что.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Да. Это называется плевать, если довольно быстро стало ясно, что этого недостаточно. Потребовался рост заболеваемости и смерти людей. И до сих пор массовые мероприятия проводятся, рестораны и бары открыты (я вчера по Рубинштейна гулял), в Удмуртии не хватает вакцины, но иностранные мы завозить не будем.
Это называется именно плевать.

И что еще должны была сделать власть? Жду ясный ответ.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Поэтому пусть люди в России умирают?

Поэтому пусть люди в России вакцинируются, для этого были вакцина, пункты, врачи и время.

Нихуя не закрывают, я в теме.

Как сейчас, не знаю, прошлой весной точно некоторые сады закрывали.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Люди не вакцинируются, поскольку у них нижний уровень доверия.
Низкий уровень доверия у них из-за властей.
Власти должны были с самого начала вести себя правильно. Теперь же повысить доверие почти невозможно.
Остаётся только принудиловка.
Вот так.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Ну хоть признал, что у власти нет мозгов Правда они все равно не виноваты, зато безмозглый народ - да.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Люди не вакцинируются, поскольку у них нижний уровень доверия.
Низкий уровень доверия у них из-за властей.
Власти должны были с самого начала вести себя правильно. Теперь же повысить доверие почти невозможно.
Остаётся только принудиловка.
Вот так.

Как обычно, аргументов нет, все то же самое "во всем виновата власть". И почему я продолжаю ждать от оппо-анонов здравого смысла и вменяемых аргументов...

Анон

Re: Коронавирус и политика

Я не съезжаю. Когда мне привели аргумент про Израиль, я возразил, что они быстро сделали вывод об ошибке и не допустили (пока, по крайней мере) третьей волны в своей стране. Власти России очевидно этого не сделали.

И что, граждане Израиля тоже забегали с желтыми заездами, крича "нас дискриминируют, как в фашистской Германии"?
И ты не прав.
Во-первых, в Израиле дофига претензий к властям за то, что распустили ортодоксов, не признающих никаких ограничений.
А во-вторых, в Израиле уже идёт третья волна, завезенная прилетевшими, в том числе, если не прежде всего, из России. Народ возмущается, почему не пресекли вовремя.

Отредактировано (2021-06-26 14:19:00)

Анон

Re: Коронавирус и политика

То есть заранее счесть весь народ долбоебами, не способными на принятие собственных ответственных решений, верно? И как в СССР, никого не спрашивать, а просто делать то, что власть считает нужным, верно?

Зачем заранее? Полгода было, чтобы понять. Или данные не принято анализировать и делать из них выводы?

А теперь по пунктам. На Алые паруса можно не ходить. Если у власти в этом конкретном случае нет мозгов, то у тебя они должны быть.
Насколько помню, летом как раз было падение заболеваемости. Взлетела она уже осенью.

Так я и не ходил на Алые паруса, а по Рубинштейна могу гулять смело, у меня вакцина. Но раз у конкретной власти Питера нет мозгов, может, она есть у власти России, чтобы поменять конкретную власть? Или это только обычных людей можно обвинять, что у них нет мозгов, а если власть допустила факап, то это не страшно и вообще могли бы сами дома сидеть. Круто.

А что, Дельта-штамм только из Индии можно привезти? Хотя насчет карантина и запрета авиа я еще могу согласиться, причем карантин должен быть только за свой счет.

А что, на карантин нельзя сажать всех прибывающих? Пусть за свой счет.

Контакты заболевших и так отслеживают, Роспотреб выявляет контактные группы и сажает на карантин.

Очевидно, что Роспотреб плохо отслеживает, если нам завезли и британский штамм, и индийский, и дельту уже поймали. В Китай не завезли. Потому что там всех сажают на карантин и потом еще отслеживают состояние.

Закрыть предприятия? Ты в своем уме? Вот есть предприятие на полторы тысячи сотрудников, заболели в какой-то момент 15 человек. Мы закроем все, остановим разработку и производство, похерим сроки заказов, в том числе зарубежных?

В своем. В Китае вон целый порт закрыли, когда там пошла вспышка. Главное, что никто не умер. Но в твоем случае отслеживать контакты всех 15 и всех сажать на карантин, включая семьи.
Вам жизни людей или контракты?
Если контракты, то больше нет вопросов.

Закрыть детские сады? А куда девать детей, на работу с собой брать? Матерям давать карантинный больничный? Так давали, даже оплачиваемый.

Вам шашечки или ехать? Пусть эти матери идут и дальше разносят вирус, так что ли?
Отцам не давали, как будто у отцов есть встроенный иммунитет.
На самом деле даже группы не закрывали, где были больные воспитатели, их переводили в статус карантинных, а матерям и отцам не давали никаких больничных. Хотите водите детей, хотите не водите, хотите носите вирус дальше.

Насчет принудительной вакцинации особенно прекрасно. Власть виновата в том, что считала, что у народа достаточно мозгов, чтобы воспользоваться бесплатной вакцинацией без выворачивания рук и принуждения, и оказалась неправа. Ну вот тебе еще образец мышления. В этих мозгах тоже власть виновата?

Нет, в этих мозгах виноваты пропагандоны, которые долго и старательно взращивали веру в теории заговора. А то что власть давала им эфир…

Анон

Re: Коронавирус и политика

Власти должны были с самого начала вести себя правильно. Теперь же повысить доверие почти невозможно.

Чувак, тебе русским по белому объясняют: мы нихуя не готовы к добровольной вакцинации. Конечно, и потому что власти жирно проебались с рекламой Спутника, но прежде всего потому, что люди такие. Посмотри, сколько сейчас антиваксов, это им всем власти в голову насрали?

Анон

Re: Коронавирус и политика

И что, граждане Израиля тоже забегали с желтыми заездами, крича "нас дискриминируют, как в фашистской Германии"?

Кто-то забегал, хотя, конечно, не с желтыми звездами. Но их быстро заткнули.
У нас вот все еще бегают.

И ты не прав.
Во-первых, в Израиле дофига претензий к властям за то, что распустили ортодоксов, не признающих никаких ограничений.
А во-вторых, в Израиле уже идёт третья волна, завезенная прилетевшими, в том числе, если не прежде всего, из России. Народ возмущается, почему не пресекли вовремя.

Я и написал, что как только кривая заболеваемости немного поползла вверх, власти Израиля тут же отложили возобновление авиасообщения с другими странами 
А не начали «ой, у нас же столько экономических контактов, как закрывать, вы что».

Анон

Re: Коронавирус и политика

Ну хоть признал, что у власти нет мозгов Правда они все равно не виноваты, зато безмозглый народ - да.

Ну что ты, как народ может быть хоть в чем-то виноват? Вот власть - да, не изучала опыт предшественников :

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Коронавирус и политика

В своем. В Китае вон целый порт закрыли, когда там пошла вспышка.

Там ещё подъезды заваривали. Представляю этот опыт в России.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Зачем заранее? Полгода было, чтобы понять. Или данные не принято анализировать и делать из них выводы?

Ну вот поняли и вломили вакцинацию. Опять не так? А два примера мышления народа я здесь принесла.

Так я и не ходил на Алые паруса, а по Рубинштейна могу гулять смело, у меня вакцина. Но раз у конкретной власти Питера нет мозгов, может, она есть у власти России, чтобы поменять конкретную власть? Или это только обычных людей можно обвинять, что у них нет мозгов, а если власть допустила факап, то это не страшно и вообще могли бы сами дома сидеть. Круто.

С вакциной, кстати, тоже не стоит в людные места лезть. У меня тоже есть, но в толпу я не хочу. Хорошо, власть допустила факап. Почему нельзя посидеть дома?
А разве в Питере власть не выборная? У нас точно выборы губера есть.

А что, на карантин нельзя сажать всех прибывающих? Пусть за свой счет.

Я бы тоже этого хотела.

Очевидно, что Роспотреб плохо отслеживает, если нам завезли и британский штамм, и индийский, и дельту уже поймали. В Китай не завезли. Потому что там всех сажают на карантин и потом еще отслеживают состояние.

Чувак, я вот совсем не хочу, как в Китае. В ту же Британию тоже завезли индийский штамм, так что это показатель дурости исключительно властей РФ.

В своем. В Китае вон целый порт закрыли, когда там пошла вспышка. Главное, что никто не умер. Но в твоем случае отслеживать контакты всех 15 и всех сажать на карантин, включая семьи.
Вам жизни людей или контракты?
Если контракты, то больше нет вопросов.

Мне и то и то, пожалуйста. Если есть ковид, то на карантин отправляется контактная группа, остальные работают и вакцинируются. И сейчас тоже сажают на карантин именно КГ, а не все предприятие.

Вам шашечки или ехать? Пусть эти матери идут и дальше разносят вирус, так что ли?
Отцам не давали, как будто у отцов есть встроенный иммунитет.
На самом деле даже группы не закрывали, где были больные воспитатели, их переводили в статус карантинных, а матерям и отцам не давали никаких больничных. Хотите водите детей, хотите не водите, хотите носите вирус дальше.

Как я говорю, у нас на работе приносили такие карантинные больничные. И у родителей иногда была истерика, что опять детсад закрывают.

Нет, в этих мозгах виноваты пропагандоны, которые долго и старательно взращивали веру в теории заговора. А то что власть давала им эфир…

Чего? А почему у меня и моего окружения не взрастили прекрасную теорию? Снова ведь по факту отрицаешь у людей наличие и применение собственных мозгов. И кто взращивал веру, Путин лично вещал про теорию заговора?

Анон

Re: Коронавирус и политика

Там ещё подъезды заваривали. Представляю этот опыт в России.

Никто не говорит, что надо слепо копировать чужой опыт. Тем не менее, в Китае нет такого большого роста заболеваемости, там быстро идет вакцинация, а приезжающих все еще сажают на карантин.