Холиварофорум

Анон

Re: Коронавирус и политика

"Почему при наличии всех необходимых для этого ингредиентов - летучих мышей и панголинов, при возможности осуществления всевозможных рекомбинаций их коронавирусов, при наличии многих людей, действительно употребляющих мышек и панголинов в пищу в течение последних нескольких сотен, если не тысяч, лет - почему при всех этих условиях коронавирус SARS-CoV-2 так и не появился ни в Индонезии, ни в Меланезии?

И почему он появился только в городе Ухань, в котором нет ни мышек, ни панголинов, но в котором в декабре 2018 г. была введена в действие супербиолаборатория Р4 во главе с крупнейшим исследователем коронавирусов, выделяемых у летучих мышей и других животных, г-жой Ши?"

... и куда в том числе отдали трупы больных панголинов, ага.

Отредактировано (2020-05-19 12:28:55)

Анон

Re: Коронавирус и политика

"О том, что произошла утечка из лаборатории, говорит и то, что в Ухане очень быстро обратили внимание на болезнь, практически не отличающуюся по симптомам и клиническим проявлениям от давно известных.

Я недавно заглянула в терапевтический справочник 1938-го года издания и в главе "Грипп" обнаружила решительно все симптомы и клинические проявления COVID-19, включая исчезновение обоняния и вкуса, а также другие, которые описывают как характерные для "ковида". Надо иметь в виду, что под гриппом авторы справочника, конечно же, понимали не только заболевания, вызванные вирусами, которые входят в семейство вирусов гриппа, но и другие с похожей симптоматикой, которые теперь называют острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ).

То есть, китайские власти знали об утечке и начали проверять всех пациентов с вирусной пневмонией, хотя она никакой редкостью не является. А когда нашли нетипичного возбудителя, ввели жесточайший карантин в Ухане. В штатной ситуации они должны были бы встревожиться не после первых случаев заболевания, а когда пациентов с вирусной пневмонией стало бы больше, чем обычно"

"Поэтому в виду "особо повышенной бдительности" загнобили ныне покойного уже врача, начавшего описывать симптомы новой эпидемии, и врали всему миру о ее начале и незаразности.
Логично же.
А после всего уничтожили протоколы своих же многолетних исследований и "потеряли" лаборантку.
Это же добрые и умные, бдительные братья-китайцы"

Анон

Re: Коронавирус и политика

употребляющих мышек и панголинов в пищу

Баба Валя, вирус сначала мутирует внутри животной популяции и становится заразным для человека, а потом передаётся ему, логичнее всего — характерным для этого вируса воздушно-капельным путём. Кушать зверушек для этого не надо, и ничего поедание даже тонн мяса с не взаимодействующими с человеческими клетками вирусами не даст, кроме обычных пищевых отравлений.

И лаборатория не с 2018 работает. И даже на нашей памяти случилось уже несколько громких передач вирусов от животных к человеку, а за сотни, тысячи и миллионы лет — так и не счесть.

Давай я проще скажу: ещё во времена топа блогов Яндекса Илларионов писал эффектные, но, достаточно часто, идиотские посты.

Анон

Re: Коронавирус и политика

И даже на нашей памяти случилось уже несколько громких передач вирусов от животных к человеку, а за сотни, тысячи и миллионы лет — так и не счесть.

Но не настолько часто, анон. Уже который вирус за последние 20 лет передается "от животного человеку"?

Анон

Re: Коронавирус и политика

Но не настолько часто

Если смотреть на то, что попадает в газеты, то в любую чепуху можно поверить. А если видеть, что это, дай бог, миллионная часть гигантского месива, которую мы с развитием науки начали наблюдать непосредственно, то ничего странного нет.

Про ВИЧ тоже говорили, что это, без всякого сомнения, работа спецслужб (причём в разных странах неопровержимо доказывалось участие разных спецслужб). Чуму распространяли ведьмы, доктора, французские шпионы, и так далее, и так далее. Ничего нового тут нет.

Анон

Re: Коронавирус и политика

За последние 20 лет были сарс-1 и мерс. Плюс гриппы. ВИЧ, Эбола и Марбургская лихорадка тоже не так давно "прыгнули" на человека. По эволюционным меркам это очень часто.

Отредактировано (2020-05-19 13:41:17)

Анон

Re: Коронавирус и политика

По эволюционным меркам это очень часто.

А тут тебя ловят на слове и предлагают посчитать. Потому что это считается (не по панике в прессе, само собой, а по какому-то набору маркеров, которые можно выделить за продолжительное время), и даже служит подспорьем во многих дисциплинах, имеющих дело с историческим развитием, типа археологии. «Мне так кажется» тут уже не сработает.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Самое интересное, что вирус при тепловой обработке умирает, причем, в отличие от грибка и даже бактерии, температура убивающая его не то, чтобы высокая. Мало было сожрать панголино-мышь, нужно было еще и сожрать этот гибрид сырым... 

Анон

Re: Коронавирус и политика

А тут тебя ловят на слове и предлагают посчитать. Потому что это считается (не по панике в прессе, само собой, а по какому-то набору маркеров, которые можно выделить за продолжительное время), и даже служит подспорьем во многих дисциплинах, имеющих дело с историческим развитием, типа археологии.

И что ты хочешь этим сказать? Что ковид искусственно создали, потому что ...? Или что он естественный, потому что...?

Анон

Re: Коронавирус и политика

Конспирологам, кстати, рекмендую прочитать две книги: "Заразу" Дэвида Куаммена и "Пандемию" Сони Шах.

Анон

Re: Коронавирус и политика

И что ты хочешь этим сказать? Что ковид искусственно создали, потому что ...? Или что он естественный, потому что...?

Что это пустые разговоры, и спорить об убедительности той или иной точки зрения — заведомо уводить мысль в тёмный лес.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Как Китай воевал с коронавирусом на Уханьском рынке морепродуктов

Подробно, с датами и ссылками.

«Так... А при чем тут Уханьский рынок морепродуктов?»
«Действительно, при чем?»

Анон

Re: Коронавирус и политика

От жеж клятые конспиролохи!

Более 120 стран поддержали резолюцию Евросоюза и Австралии, призывающую провести расследование происхождения коронавируса, в то время как США продолжают свою кампанию за включение Тайваня в качестве наблюдателя в сессии ВОЗ.

«Чтобы укрепить нашу защиту от будущих пандемий, нам также необходимо провести тщательное независимое научное исследование причин возникновения кризиса», — заявил на прошлой неделе верховный представитель ЕС по иностранным делам Джозеп Боррель.

С понедельника ВОЗ проводит видеоконференции в течение двух дней, в ходе которых и будет обсуждаться резолюция ЕС и Австралии. Если проект получит поддержку двух третей членов ассамблеи, то резолюция будет принята. Как сообщает The Guardian, из 194 голосов инициатива сейчас имеет поддержку 120 стран

Призывы к расследованию Пекин воспринимает с раздражением, называя подобные действия попытками остальных стран переключить внимание от своих неудач в борьбе с распространением COVID-19.

https://www.gazeta.ru/politics/2020/05/ … 7399.shtml

Отредактировано (2020-05-19 15:33:22)

Анон

Re: Коронавирус и политика

От жеж клятые конспиролохи!

Более 120 стран поддержали резолюцию

Если ты эту новость понял как "120 стран считают, что Китай создал вирус", то ты тупой конспиролог.

ПС То, что вирус естественного происхождения, не отменяет вины Китая. Ни в случае происхождения с рынка, ни в случае утечки из лаборатории (да, прикинь, в лабораториях изучают вполне себе естественные вирусы).

Отредактировано (2020-05-19 15:36:11)

Анон

Re: Коронавирус и политика

Призывы к расследованию Пекин воспринимает с раздражением, называя подобные действия попытками остальных стран переключить внимание от своих неудач в борьбе с распространением COVID-19.

Ну, в штаны некоторым странам явно не Китай насрал.

Анон

Re: Коронавирус и политика

25 апреля 2004 г.
«Мы подозреваем, что два человека, 26-летняя аспирантка и 31-летний мужчина постдок были инфицированы, по-видимому, в двух отдельных случаях», – сказал The Scientist Боб Диц, представитель ВОЗ в Пекине. Женщина была помещена в больницу 4 апреля, но, по-видимому, мужчина заразился независимо от этого 2 недели спустя, и его госпитализировали 17 апреля. Оба работали в Китайском институте вирусологии в Пекине, являющемся частью Китайского центра контроля заболеваний. На пресс-конференции в Маниле региональный директор ВОЗ для стран Западной части Тихого океана Сигеру Оми подверг критике меры защиты в лаборатории и заявил, что власти пока не знают, проводили ли какие-либо иностранцы медицинские исследования в этом учреждении и с тех пор покинули страну. Безопасность лаборатории «является серьезной проблемой, которую необходимо решить», сказал он. «Мы должны оставаться очень бдительными».

1 июля 2004 г.
Во время китайского Нового года (конец января 2004 года) сотрудник Национального центра по контролю и профилактике заболеваний (CDC) забрал вирус SARS из лаборатории центра третьего уровня биоконтроля (BL3) и проводил дальнейшие испытания с ним в обычной, менее защищенной, лаборатории. В результате утечки были зарегистрированы девять случаев заражения в Пекине и провинции Аньхой. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) также направила специалистов для участия в расследовании утечки.

1 июля 2004 г.

В этом году был выявлен источник вспышки атипичной пневмонии в Пекине и Аньхое, и подтверждено, что причиной является инфекция в лаборатории. Ли Лимин, директор Китайского центра по борьбе с болезнями, и Ян Сяогуан, заместитель директора Центра по борьбе с болезнями, подали в отставку из-за ненадлежащего исполнения обязанностей по контролю за распространением вируса атипичной пневмонии

Но, конечно, то, что в Ухане вирусная лаба - просто совпадение. Конечно. Разумеется. А что данные подчищали... Генеральная уборка флай-ледей, чего вы доебались-то? 

Отредактировано (2020-05-19 15:49:41)

Анон

Re: Коронавирус и политика

Так и атипичная пневмония — дело рук китайцев?

Анон

Re: Коронавирус и политика

И часовню тоже они 

Анон

Re: Коронавирус и политика

25 апреля 2004 г.

1 июля 2004 г.

1 июля 2004 г.

Вот только эпидемия сарс началась за два года то того. Китайцы придумали вирус, который путешествует во времени?

Анон

Re: Коронавирус и политика

Ну, в штаны некоторым странам явно не Китай насрал.

Ну не могли же сиятельные валиноры сами себе в штаны насрать! Они же даже не срут, если только бабочками!

Анон

Re: Коронавирус и политика

Эпидемия ТОРС впервые возникла в провинции Гуандун в Китае. В первом случае ТОРС, по сообщениям выходцев из сельской местности в Фошане, Гуандун, был зарегистрирован в ноябре 2002 года, и первый пациент, фермер, был госпитализирован в первую Народную больницу Фошаня. Фермер умер вскоре после госпитализации, причина его смерти так и не была определена точно. Тем не менее стало ясно, что пациент скончался от неизвестной разновидности заболевания, представляющего угрозу для жизни.

Несмотря на принятие некоторых, не слишком успешных, мер по борьбе с распространением заболевания, китайские правительственные должностные лица решили не информировать Всемирную организацию здравоохранения о резком росте количества инфицированных жителей и до февраля 2003 года ограничивали освещение средствами массовой информации фактов обнаружения и распространения данного заболевания в целях сохранения доверия общественности к способности властей быстро справиться с проблемой.

Никогда такого не было и вот опять

Анон

Re: Коронавирус и политика

А вот тебе (от другого ужасного нетолерантного китаефоба) инфа с вики по 2004 году:

В 2004 году была ещё одна вспышка ОРВИ, связанная с медицинской лабораторией в Китае. Считается, что это произошло из-за того, что кто-то вступил в непосредственный контакт с образцом вируса атипичной пневмонии, а не в связи с передачей вируса человеку от человека или от животного.

Так что не знаю за штаны, а вирусы к Китаю отношение имеют не "ой что-то сожрали опять"

Анон

Re: Коронавирус и политика

Объявляй крестовый поход, дело серьёзное.

Анон

Re: Коронавирус и политика

Про статистику, способность Голиковой и других сверху именно решать кризисы, а не распиливать выделенные делянки, про Китай, происхождение вируса, Трампа и пр.

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=WgQHVsd … e=emb_logo

Анон

Re: Коронавирус и политика

"Произошёл микробиологический Чернобыль: группа учёных, хорошо финансируемая в том числе филантропистами вроде Гейтса, играла со спичками (собирала коллекционировала потенциально опасные вирусы в дикой природе, проводили научные исследования о том, как следует модифицировать вирусы для того чтобы они могли заражать людей). И доигралась - один из штамов взял, и убежал.

От Китая, на территории которого инцидент произошёл - требуется тщательное расследование, соответствующее стандартам стран, наиболее пострадавших от эпидемии. Под угрозой санкций.

Параллельно с расследованием, необходимо запретить подобные исследования. Вообще. Чтобы этот Чернобыль был последним. Вот как существует запрет на медицинские эксперименты над людьми со времён победы над нацистскими медиками, вот так и необходимо надавать по рукам всем коллегам Ши по _всему_ миру."