Холиварофорум

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

т.к. если его снять это будет моментальная цепная реакция: все предопределено - у меня нет свободы воли - а хуле я тогда тут делаю вообще - смерть

А зачем нужно было давать стремление к свободе воли тем, у кого ее нет, а потом делать какие-то кривые способы закрывания этой дыры, чтобы не догадались о том, что свободы воли нету, когда можно было прост сразу создать  людей ну прост без стремления к свободе воли? Можно ещё и  без разума, у марионеток вообще сопротивление ниже. А может все таки ну... анон ошибается?
(Нахожу очень забавным, что когда мы с тобой спорим, ты сразу считаешь, что мы катим бочку на Господа, а не просто считаем, что ты заблуждаешься, после того как не слишком-то внимательно рассмотрел всё в своём просветлении. Я даже знаю, как это называется, когда мысль о своей ошибке недопустима...)

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Пример можно?

Так я уже привел. С тортом. Чем больше факторов, влияющих на ситуацию, включено в ситуацию - тем больше вероятностей развития ситуации. И тем меньше возможность ее от и до проконтролировать, чтобы она шла точно по задуманному сценарию. Или вот, скажем, если вы пытались организоваться куда-нибудь пойти 1) один 2) вдоем 3) втроем 4) всемером 5) впятнадцатитером - тоже могли наблюдать этот потрясающий эффект, когда чем больше народу, тем более через жопу и не так, как задумано, постоянно пытается пойти процесс (и тем чаще).

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

А зачем нужно было давать стремление к свободе воли тем, у кого ее нет, а потом делать какие-то кривые способы закрывания этой дыры, чтобы не догадались о том, что свободы воли нету, когда можно было прост сразу создать  людей ну прост без стремления к свободе воли?

Ну, я не Абсолют, чтобы отвечать зачем, но. С чего ты взял, что способы кривые? Прекрасно работают на абсолютном большинстве людей. А иллюзия свободы воли дана, чтобы мы жили как Бог (концепт грехопадения), в полной уверенности в своей самостоятельности. И в этом особый кайф игры. Вот ты гамаешь в игрушку на компе, но при этом помнишь, что ты анон и тебе завтра на работу. А так отключил память и всё, не помнишь, с чистой совестью идёшь мочить босса, переживаешь искренне, полный кайф же. Или смотришь фильм, отключил зрителя и вот уже ты супер-мачо, бежишь вдоль шоссе, отстреливаясь от бандитов, сердце в пятках, ну ооочень захватывающе. И какая разница, что это обман, игра же кончится. А ты ещё и веришь, что умрёшь, а это придаёт ценность каждому мгновению жизни. Не то что вечность в блаженстве )
Прекрасный концепт развлечений ящитаю, стопудов люди в будущем эту фишку изобретут.

Отредактировано (2023-02-14 20:31:01)

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Вот ты гамаешь в игрушку на компе

...и проходишь босса только с пятнадцатой попытки, пока не всечешь, как именно его мочить надо. А потом заходишь на форум гамеров, а там пишут, что мочить надо было вообще иначе, а ты, оказывается, придумал ваще свой вариант. ОШЕЛОМЛЯЮЩАЯ ПРЕДОПРЕДЕЛЕННОСТЬ.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Вот ты гамаешь в игрушку на компе, но при этом помнишь, что ты анон и тебе завтра на работу.

Да в игрушке тоже выбор есть, а то было б скучно

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Чем больше факторов, влияющих на ситуацию, включено в ситуацию - тем больше вероятностей развития ситуации. И тем меньше возможность ее от и до проконтролировать

Так ты говоришь о факторах вне системы, а я о факторах внутри её. Если я придумал формулу А+Б, где А=3, а Б=4 то результат 7. Откуда внешние факторы? Вся формула в моей голове.
Вся формула мира внутри сознания Абсолюта. Так что он, дебил по-твоему, чтобы не знать к чему всё приведёт?

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

С чего ты взял, что способы кривые?

Снизу видно, от корней, а не от вершин Мира.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Вся формула мира внутри сознания Абсолюта.

Анон, ты когда-нибудь пробовал каким-нибудь творчеством заниматься? Писать, рисовать... Делать что-нибудь в принципе, где тебе самому надо придумывать, что у тебя в итоге получится?.. Причем достаточно масштабное, протяженное во времени.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

ОШЕЛОМЛЯЮЩАЯ ПРЕДОПРЕДЕЛЕННОСТЬ

Погоди... ты веришь, что создатели игр пишут тебе характеристики боя прям в момент твоей игры? Если б ты знал, как босса валить, ты бы увидел именно предопределенность. Я вот в своё время заебался усложнять себе Морровинд, чтоб не раскачаться рано, т.к. знал механику игры. Так если ты не знаешь механику, кто тебе буратино-то. Узнавай и узнаешь.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Причем достаточно масштабное, протяженное во времени.

Ты забыл, анон, у Боженьки времени тоже нет, ничо нет, одна абсолютная правота. Он уже придумал весь мир, а мы в нем сбываемся, чтоб развлекаться (ебал я такое веселье, дайте мне отключить опцию гастрита).

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Анон, ты когда-нибудь пробовал каким-нибудь творчеством заниматься?

Ага. Сочинил монстрофик, а потом долго и упорно его писал. Так что знаю кайф творения, несмотря на то, что сценарий-то мне уже был известен.
Если ты об изменениях фика в процессе написания, то напоминаю, что вне времени фик уже написан. И получилось, видимо, хорошо, раз всё это вообще творится.

ебал я такое веселье, дайте мне отключить опцию гастрита

Вспомни все фильмы, игры, книги потреблённые в течение жизни и ответь на вопрос, как часто там герой просто на протяжении всей истории сидит в кресле и любуется закатом, и нихуя плохого не происходит вообще. Людям неинтересны такие скучные истории.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Я вот в своё время заебался усложнять себе Морровинд, чтоб не раскачаться рано, т.к. знал механику игры

Да, я ровно за это и не люблю компьютерные играчки: там по сравнению с реальностью очень маленькое поле вариантов, они легко выщелкиваются. Поэтому играть всегда в разы скучнее, чем жить. Но я при этом также знаю, что у любой игры с плюс-минус сложными алгоритмами прямо по пути отрастают "незадокументированные возможности", типа лисичек, которые "ищут сокровища" в том же Элдер Скроллс. А ведь это достаточно простые тупенькие алгоритмы! А игра уже ведет себя не так, как задумали разрабы, то здесь, то там... А жизнь, повторюсь, в разы сложнее.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Вспомни все фильмы, игры, книги потреблённые в течение жизни и ответь на вопрос, как часто там герой просто на протяжении всей истории сидит в кресле и любуется закатом, и нихуя плохого не происходит вообще. Людям неинтересны такие скучные истории.

Анон, гастрит вотпрямсчас не даёт мне участвовать в куче всего, потому что я лежу больной вместо того, чтобы ходить и участвовать. Не лезет твое объяснение мне сюда никак.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Если ты об изменениях фика в процессе написания, то напоминаю, что вне времени фик уже написан.

Да я уже понял, что ты считаешь, что нелинейное восприятие времени - это так же, как линейное, только с возможностью бегать по прямой еще и в обратную сторону ))))))) НО НЕТ

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

А игра уже ведет себя не так, как задумали разрабы, то здесь, то там... А жизнь, повторюсь, в разы сложнее.

Ну т.е. ты предпочитаешь считать, что Бог где-то да накосячил. Ну ок.
Я знаю его как Абсолют и куда бы я ни смотрел, вижу строгие законы, по которым работает мир. Хаоса нет, есть абсолютный порядок. Там где люди не видят порядка, они видят хаос. Потом изобретают микроскоп помощнее и таки видят опять порядок. Т.е. это вопрос познания.
Плюс я идеальность Бога уже через себя пережил, так что у меня нет варианта верить или не верить. А вот ты свободен и я не хочу твою веру оскорблять или мериться верами.

ПС: а ещё я устал и отваливаюсь пока от треда )

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

это так же, как линейное, только с возможностью бегать по прямой еще и в обратную сторону

И смысл бегать, когда ничо изменить нельзя?  Нет,  все-таки предопределенность - это безмерно скушно.
Мне прям делается жаль Бога этого анона. Сидит такой вне времени, из удовольствий может только бегать  вдоль красивой линейки (да она ему нравится, он её такой создал), ну или может перебирать тысячи этих миров-линеек, которые он создал все идеально и неизменно, при этом он же всеведущ, так что даже перечитывать, в смысле перепрыгивать,  подзабыв, ему не может быть интереснои и так же все помнит идеально, всеведуш же. Остаётся штамповать  миры снова и снова, как конвейер. Со скуки сдохнуть...

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Ну т.е. ты предпочитаешь считать, что Бог где-то да накосячил. Ну ок.

Нет, я предполагаю, что а) предопределенности нет б) она нахуй не нужна, собственно. И величие и абсолютность божественного разума не в том, что он точно знает, в какой именно момент пукнет лягушка на соседнем со мной болоте, а в том, что Он создал систему, в которой лягушки могут пукать, прыгать, плавать, размножаться, жрать мух и запрыгивать по дури мне на штанину с препугу в совершенно произвольном, не предусмотренном изначальной документацией, порядке - и все равно вся система в целом будет фурычить без сбоев. То бишь, я, в отличие от тебя, не держу Боженьку за гиперконтролика.

Я знаю его как Абсолют и куда бы я ни смотрел, вижу строгие законы, по которым работает мир. Хаоса нет, есть абсолютный порядок.

Сходи вниз, к корням, анончик, Христом, тем самым Боженькой, тебя прошу... Плохо жить в эпоху метамодернизма с мозгами модернистского позитивиста. А уж просветляться - так и подавно. Сходи вниз. Получи здоровую порцию Хаоса, которого нет, себе в мозг. Станет лучше, I guarantee. Хотя сперва стремно будет, конечно. Но это нормально. Это, солдат, не беда. Такая сегодня экологическая обстановка. Все ссутся. Я ссусь. Даже главком пысается, бывает. Но по ситуации.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Хаоса нет, есть абсолютный порядок.

Мир идеальной скуки, как я и писал, яснопонятно.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Хаоса нет, есть абсолютный порядок.

"Он едва самого меня не свел с ума, доказывая мне, что меня нету!" 

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Плохо жить в эпоху метамодернизма с мозгами модернистского позитивиста

Как по мне, тут вообще средневековье в куче мест, причём нехристианское средневековье - потому что в христианстве естественно  к такому времени вопроса предопределённости уже нету. Какой уж там модернизм.

Отредактировано (2023-02-14 21:12:38)

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Как по мне, тут вообще средневековье в куче мест, причём нехристианское средневековье

Ну почему же только нехристианское? Христианское еретическое местами тоже, близкое к гностическим сектам.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Христианское еретическое местами тоже, близкое к гностическим сектам.

Тоже верно

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Чуть раньше анон с гастритом писал, что пока отвлекаешься на болячки, сложно заниматься всякими интересными штуками в жизни. Мне это отозвалось, потому что я сталкивался с учениями, где рекомендуют практиковать остановку ума и медитацию, как путь к просветлению, и в частности решение проблемы с болячками. У меня до сих пор это в голове не стыкуется, честно говоря. Справедливости ради, я не уверен, что это как-то должно стыковаться. Но есть ощущение, что гуры, которые в такой связке это преподносят: стремитесь к просветлению, тренируйтесь останавливать ум, занимайтесь духовным ростом - и научитесь управлять собой, выйдете за пределы реальности и болезни исчезнут, - стараются сподвигнуть людей к той волшебной трансформации, которую просветленный анон выше описывает, но пропускают ряд важных деталей. Как будто это так просто - взять и стать просветленным, чтобы избавиться от страдания. Что-то для меня тут не складывается, но я не могу сформулировать, что именно.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Что-то для меня тут не складывается

▼Скрытый текст⬍

Что не страдает только труп.
Трупу похеру.
Для меня это тупо саморазрушение и отказ от жизни.
Одно дело смиряться с обстоятельствами, а другое дело делать вид будто их вовсе не существует. Житие в своей голове отдает шизой.
Жизнь кмк дана нам для того чтобы мы познали все чувства во всем их многообразии - иначе зачем бы они существовали.
Короче для меня это не столько просветление, сколько гм человек решил что он скорее мертв чем жив.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

И смысл бегать, когда ничо изменить нельзя?  Нет,  все-таки предопределенность - это безмерно скушно.

СУКА, Я ПОНЯЛ! Мы встретили героя анекдота про золотую рыбку!
- Рыбка, хочу, чтобы у меня все было!
- Мужик, у тебя все было!