Холиварофорум

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Ты эти работы читал вообще, лол?

Да, читал, не все, конечно, но довольно занимательно.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

И я здесь не говорю вообще о том, существует магия или не существует.

...и нахуя ты тогда полез в спор о существовании магии.

Я здесь говорю о том, что аноны, топящие за науку, не имеют ни знания, ни понимания истории науки и развития человеческой мысли. И неплохо бы им узнать про это сходить хотя бы на уровне средней школы, прежде чем в споры про научное мышление лезть.

Это опять ты, реинкарнутый? А то заполошное говноротие прям знакомое.
Ты, если не понял, буквально сказал о том, что к моменту чёткой формулировки критериев доказательности учёные бросили алхимию и астрологию с концами и подняли на смех оставшихся в их рядах мистиков. Ну то есть про то, что человеческое знание не только совершенствовалось само, но и совершенствовало методы очистки себя от мусора. Твои критерии тоже возникли не на ровном месте, я это понимаю, ты, видимо, нет. А то, что химия произошла от алхимии, а астрономия от астрологии - ну ладно. И? С этим никто не спорил, а у тебя уже опалило.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Тока не говорите местным новучным анонам, что у Юнга, который философ и психолог, большая часть работ была написана о магии 

Магии как социальном явлении? Ну так и антропологи шаманов изучают, даже с большим интересом.
Извини, если мешаю тебе с твоими "новучными" голосами в голове спорить

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

А, ну тебе лучше тогда самому своим советом воспользоваться, чтоб не позориться больше.

Раз у тебя такие тяжелые проблемы с аргументацией сказанного, как у настоящего адепта научного мышления, придется мне за двоих стараться...
1. Раньше не ученые считались магами, а маги считались учеными. 
2. Не может быть никаких "размытых границ" в случае, когда границ не проводилось в принципе. Восприятие научного знания века до 18 было холистичным. Например, физикой называлось любое знание о свойствах материального мира (сейчас это и физика, и химия, и биология). Отсюда слово "метафизика" - изучение того, что находится за пределами материального.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Итак, что мы имеем:
- Если некоторые маги заявляют о себе, как о магах (Алан Мур, Юнг) то это не настоящие маги, потому что они не кастуют фаерболы и вообще, не хотят проходить конкурс от Гуддини, чтобы заработать денег, которые они уже зарабатывали на своей работе или творчестве.
- Если маги не заявляют о себе, как о магах, то их не существует. Или это тарологи-инфоцыгане, других магов не бывает.
- Любой маг мечтает обрести славу, популярность, открыть секту, получать приглашения на передачи уровня "Пусть говорят", чтобы пруфать всем и каждому, что он умеет двигать стаканы силой мысли.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Магии как социальном явлении? Ну так и антропологи шаманов изучают, даже с большим интересом.

Разумеется, известный исследователь магии как социального явления, Карл Густав Юнг. 

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Это опять ты, реинкарнутый? А то заполошное говноротие прям знакомое.

Другой анон, но стиль ведения научной дискуссии у тебя что-то не отличается академизмом.

к моменту чёткой формулировки критериев доказательности

Я вообще обожаю, как люди выучивают два выражения — критерии Поппера и доказательность — и начинают их пихать куда ни попадя. А ведь астрономия, например, вполне себе наука, но с критериями Поппера у неё хреново.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Ты, если не понял, буквально сказал о том, что к моменту чёткой формулировки критериев доказательности учёные бросили алхимию и астрологию с концами и подняли на смех оставшихся в их рядах мистиков.

Так почему маги за сотни лет не создали свои артели, университеты и гильдии? Расскажи, пожалуйста. А то у людей вон вопросы возникают, почему не создали и не сразились с учеными на равных, как в Мортул Комбате...

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Это опять ты, реинкарнутый? А то заполошное говноротие прям знакомое.

Ванговать - это уже магическое мышление, не надо так. А то делите-делите и  сами в это вляпываетесь. Нехорошо, ненаучно.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Так почему маги за сотни лет не создали свои артели, университеты и гильдии?

У магов есть свои журналы, организации, съезды, разные мероприятия, где они участвуют. Магию в университетах тоже изучают, чаще всего на теологии и всяком религиоведении. Магам не нужно сражаться с учеными, это все равно, что спорить о том, наука ли философия.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Почему аноны настолько сильно уверены, что маги очень хотят:
а) Обрести мировую популярность
б) Сразиться с ученым (физиком, химиком или математиком - на выбор)

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Это опять ты, реинкарнутый? А то заполошное говноротие прям знакомое.

Другой анон, но стиль ведения научной дискуссии у тебя что-то не отличается академизмом.

А я и не претендую. Ну и реинкарнутый просто в свое время снискал скромную, но славу. Тоже очень любит рассказывать, что реинкарнация доказана, а если нет, то все тупые и сами не понимают, что отстаивают.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

А то, что химия произошла от алхимии, а астрономия от астрологии - ну ладно.

Да, чуть не забыл! Не произошла, разумеется. История науки и научной мысли - очень увлекательная вещь. Советую изучить все-таки, реально рекомендую. Увлекательнее дорам.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Почему аноны настолько сильно уверены, что маги очень хотят:
а) Обрести мировую популярность
б) Сразиться с ученым (физиком, химиком или математиком - на выбор)

Ну уже несколько раз повторили: большинство магов может этого не хотеть, но почему среди них нет ни одного, кто бы этого хотел. Жажда славы и желание доказать свою правоту - вполне обычные человеческие качества, но среди магов не выражены вообще?

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

А я и не претендую

То есть доказателтственность очень важна и надо требовать её от других, но она не важна для тебя лично и от тебя её требовать не стоит.

Отредактировано (2024-08-23 13:43:20)

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Почему аноны настолько сильно уверены, что маги очень хотят:
а) Обрести мировую популярность

Потому что начали утверждать, что все магуи не хотят получить премию Гудини только потому, что боятся обрести популярность и привлечь внимание санитаров спецслужб

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Магам не нужно сражаться с учеными, это все равно, что спорить о том, наука ли философия.

А вот местные адепты научного мышления полагают, что они должны были начинать готовиться к этой эпической битве бобра с ослом за пицот лет до фактического разделения науки и магии. В силу дара предвидения, видимо.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Жажда славы и желание доказать свою правоту - вполне обычные человеческие качества, но среди магов не выражены вообще?

Магия вообще развивает особое отношение к миру и чаще всего предлагает укрощение своей гордыни. Вот о том же Кроули говорили, был очень знаменитым, уважаемым человеком. А умер, в общем-то, в нищете.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

премию Гудини

Премию имени фокусника мечтает получить каждый маг, разумеется!

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Почему аноны настолько сильно уверены, что маги очень хотят:
а) Обрести мировую популярность
б) Сразиться с ученым (физиком, химиком или математиком - на выбор)

Хватило бы одного захотевшего для того, чтобы перевернуть всю нашу картину мира

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

А то, что химия произошла от алхимии, а астрономия от астрологии - ну ладно.

Да, чуть не забыл! Не произошла, разумеется. История науки и научной мысли - очень увлекательная вещь. Советую изучить все-таки, реально рекомендую. Увлекательнее дорам.

Почему это не произошла, анончик ты правда хочешь сказать, что в поисках философского камня не проводились пусть упоротые, но химические опыты? Ну так тогда много чего было упоротого, такова уж была картина мира тогда. Китайцы тоже под порох тоже интересую базу подводили.
Ну и да, что ты имеешь против дорам? Позволь себе их посмотреть, раз душа просит, ты не станешь от этого глупее.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Жажда славы и желание доказать свою правоту - вполне обычные человеческие качества, но среди магов не выражены вообще?

Магия вообще развивает особое отношение к миру и чаще всего предлагает укрощение своей гордыни. Вот о том же Кроули говорили, был очень знаменитым, уважаемым человеком. А умер, в общем-то, в нищете.

Кстати, он страстно сотрудничал со спецслужбами! Чего они его не замуровали в застенках?

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Хватило бы одного захотевшего для того, чтобы перевернуть всю нашу картину мира

А я вот на сто процентов уверен, что если бы на центральной площади какого-нибудь Нью-Йорка с небес спустился Иисус Христос и накастовал миллион чудес, то в его пришествие поверили бы единицы, если бы не забыли на следующий день за потоком новостей. Анон, сейчас даже фокусники уже перестали быть популярными, никто не хочет смотреть, как человек крадет Статую Свободы, а ты просишь мага вложиться очень эмоционально и энергетически в то, чтобы ему не только поверили, но он смог хоть как-то удержать внимание аудитории.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Хватило бы одного захотевшего для того, чтобы перевернуть всю нашу картину мира

Чью "нашу"?

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

В силу дара предвидения, видимо.

В силу естественного желания улучшить свои навыки и результаты. Но маги этого желания тоже лишены, как лишены банального человеческого честолюбия, мы поняли.