Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-01-19 14:39:33
- Анон
Шинмая
Shinmaya aka Fred (Шинмая, Ши, ныне известна как Dirk_Gently) - дайриюзер, прославившийся многочисленными фандомными срачами и глобальным слешем головного мозга. О старых срачах и выступлениях можно почитать в дайрипедии.
В интернетах сабж бисексуальный полиаморный гендерквир, ирл замужняя женщина, не страдающая никакими диагностированными расстройствами гендерной идентичности.
Ну, это мы исправим Где припасть:
Чтения:
Отредактировано (2014-01-19 14:45:45)
#6476 2017-12-24 16:25:22
- Анон
Re: Шинмая
Про Старбакс: предполагается, что друг не может быть самым близким человеком. И ради просто-дружбы рисковать своей жизнью, раскалывать команду, нарушать присягу и так далее герой не будет (пффф, смешные фригидные бьянки, без сладкой ебельки никто никому не нужен). А значит сладкая ебелька подразумевается и её уже фактически пообещали. Но не дали, подлые мрази.
И да, анона это тоже пиздец бесит. Получается, что любая нежность и близость в отношениях не ебущихся героев - это аванс на еблю.
Анон с юрцами: произведение, не имеющее никакой самостоятельной ценности кроме ебли, - это порно. У юрцов-таки есть сюжет, сеттинг, герои, и не совсем понятно, как ты определил, что сериал без слэшерки не существует (при том, что фансервис там в наличие) . Я вот вообще пошёл его смотреть ради отношений Юры с дедушкой.
#6477 2017-12-24 16:27:31
- Анон
Re: Шинмая
Реально не понимаю, анон. Юри смотрел, воспринял отношения Юри и Виктора как отношения ученика и наставника. Кольца и прочее воспринимал как смесь горячей привязанности и эксцентричности. Мне не требуется, чтобы они спали друг с другом. Я неправильно понимаю посыл мультика?..
Пришли элитные асексуалы аристократично поплевать в озабоченных аллосексуалов.
#6478 2017-12-24 16:39:36
- Анон
Re: Шинмая
озабоченных аллосексуалов
Это что за очередные покемоны? 
Люди, занимающиеся сексом по телефону?
#6479 2017-12-24 16:46:25
- Анон
Re: Шинмая
Анон пишет:озабоченных аллосексуалов
Это что за очередные покемоны?
Или глуховатые во время секса люди 
типа: "Алло! Так какую позу ты там хотела?".
#6480 2017-12-24 16:48:54
- Анон
Re: Шинмая
Анон пишет:озабоченных аллосексуалов
Это что за очередные покемоны?
Все, кто не асексуалы.
#6481 2017-12-24 16:56:28
- Анон
Re: Шинмая
Гм. А зачем вообще требовать изначально гетеросексуалов _сделать_ би/гомо?
А они точно не би\гомо?
Так отчего бы не просить сценарии о раскрытии ориентации? Или об изначально ЛГТБ-героях?
Ну как бы обычно герой появляется первый раз в кадре без таблички или голоса фоном "Это - Джон, он - гей. Это Алиссия, она - лесбиянка!" Такие вещи всплывают от случая к случаю. Другое дело, что всех по умолчанию записывают в гетеро, т.к. привычнее, а потом уже "сделали пидаром!!!"
Секретные материалы. Последний фильм вообще смотреть шли только потому, что они наканец-та паибались!
Плюсую))) Я этого с детства ждал)
#6482 2017-12-24 16:58:09
- Анон
Re: Шинмая
но поглаживание щеки это как раз двусмысленный жест
Разве что в исполнении гг и фабьюлоснутого на всю башку злодея вроде ббс!Мориарти
А между активно взаимодействующими, постоянно спасающими и заботящимися друг о друге персонажами это будет выглядеть вполне однозначно, даже красноречивее поцелуя.
#6483 2017-12-24 17:02:44
- Анон
Re: Шинмая
Реально не понимаю, анон. Юри смотрел, воспринял отношения Юри и Виктора как отношения ученика и наставника. Кольца и прочее воспринимал как смесь горячей привязанности и эксцентричности. Мне не требуется, чтобы они спали друг с другом. Я неправильно понимаю посыл мультика?..
Пришли элитные асексуалы аристократично поплевать в озабоченных аллосексуалов.
А что, мы про секс говорили что-то? Я говорил про отношения.
Отношения Виктора и Юри без секса (на твой взгляд - подразумеваемого, на мой - нет) - не ценны? В них нет теплоты, взаимопонимания, преодоления вместе трудностей, маленьких радостей и немаленьких, а также и огорчений?
Почему это все должно быть именно - любовь? Почему это - не дружба? И чем то, что кто-то искренни считает это дружбой, а не заигрыванием на тему "они почти геи, но нас обидели, не скаав это прямым текстом" - так плохо?
#6484 2017-12-24 17:08:00
- Анон
Re: Шинмая
А между активно взаимодействующими, постоянно спасающими и заботящимися друг о друге персонажами это будет выглядеть вполне однозначно, даже красноречивее поцелуя.
Это кому как, особенно в аниме всяком
Каноном пейринг можно считать если персонажи однозначно романтично-сексуальными действиями занимались (секс, поцелуи в губы/шею), признавались в любви или если их авторы произведения парой назвали
А всякие поглаживания щек, поцелуи в лоб, крепкие обнимашки и прочее это намеки из серии "он так посмотрел", "у них такая химия" и "не докажете". И шипперам кость бросили, и не шипперы легко могут проигнорироваьь
#6485 2017-12-24 17:16:25
- Анон
Re: Шинмая
И да, анона это тоже пиздец бесит. Получается, что любая нежность и близость в отношениях не ебущихся героев - это аванс на еблю.
Анон, меня гораздо больше бесит, что это и в реале так 
Анон проявил заботу к куну и радуется при встрече - чокак, какой он в постели? Два куна бшизко дружат, один другому бургер просто так без просьбы притащил - точно пидары, постеснялись бы так палиться. Бесит!
#6486 2017-12-24 17:37:56
- Анон
Re: Шинмая
Анон пишет:Реально не понимаю, анон. Юри смотрел, воспринял отношения Юри и Виктора как отношения ученика и наставника. Кольца и прочее воспринимал как смесь горячей привязанности и эксцентричности. Мне не требуется, чтобы они спали друг с другом. Я неправильно понимаю посыл мультика?..
Пришли элитные асексуалы аристократично поплевать в озабоченных аллосексуалов.
А что, мы про секс говорили что-то? Я говорил про отношения.
Отношения Виктора и Юри без секса (на твой взгляд - подразумеваемого, на мой - нет) - не ценны? В них нет теплоты, взаимопонимания, преодоления вместе трудностей, маленьких радостей и немаленьких, а также и огорчений?
Почему это все должно быть именно - любовь? Почему это - не дружба? И чем то, что кто-то искренни считает это дружбой, а не заигрыванием на тему "они почти геи, но нас обидели, не скаав это прямым текстом" - так плохо?
Твое восприятие поцелуев, обмена кольцами и обещания пожениться как сугубо дружеских, только эксцентричных отношений, зело странное. Обычно это романтические отношения, анон, добро пожаловать в реальный мир.
#6487 2017-12-24 17:40:55
- Анон
Re: Шинмая
Твое восприятие поцелуев, обмена кольцами и обещания пожениться как сугубо дружеских, только эксцентричных отношений, зело странное. Обычно это романтические отношения, анон, добро пожаловать в реальный мир.
Ну, быть может, не знаю. Я "любовь" вообще не понимаю, как явление, а-романтик. Секс - понятно. Дружба - понятно. Любовь - нет.
#6488 2017-12-24 17:42:08
- Анон
Re: Шинмая
Твое восприятие поцелуев, обмена кольцами и обещания пожениться как сугубо дружеских, только эксцентричных отношений, зело странное. Обычно это романтические отношения, анон, добро пожаловать в реальный мир.
У меня такое ощущение, что тот анон просто изо всех сил не хочет видеть тут ничего, кроме дружбы) Такой шиппер наоборот. Ему и секс покажи - он напомнит, что дружесский секс тоже бывает)
#6489 2017-12-24 17:44:55
- Анон
Re: Шинмая
Анон пишет:Твое восприятие поцелуев, обмена кольцами и обещания пожениться как сугубо дружеских, только эксцентричных отношений, зело странное. Обычно это романтические отношения, анон, добро пожаловать в реальный мир.
У меня такое ощущение, что тот анон просто изо всех сил не хочет видеть тут ничего, кроме дружбы) Такой шиппер наоборот. Ему и секс покажи - он напомнит, что дружесский секс тоже бывает)
Да нет, почему. Если пара есть - я приму пару. Из "Юри" не вспомню сходу, пусть будет, не знаю, "Сейлор Мун". Вот Харука и Мичиру - пара. Вот в "Гравитейшн" Юки и Шуичи - пара. А Виктор и Юри - нет. Не вижу пару.
#6490 2017-12-24 17:51:13
- Анон
Re: Шинмая
Анон пишет:Твое восприятие поцелуев, обмена кольцами и обещания пожениться как сугубо дружеских, только эксцентричных отношений, зело странное. Обычно это романтические отношения, анон, добро пожаловать в реальный мир.
Ну, быть может, не знаю. Я "любовь" вообще не понимаю, как явление, а-романтик. Секс - понятно. Дружба - понятно. Любовь - нет.
А, ну вот. Ты просто не понимаешь, это нормально, но не а-романтики видят это вот как: есть определенные вещи, которые делают влюбленные друг в друга люди - помимо тех вещей, которые делают и родственники, и друзья. Есть дружеский чмок, пусть даже в губы. Есть поцелуй, который уже на дружеский не похож. Есть дружеский обмен фенечками. Есть предложение руки и сердца, его делают любимым людям. Если персонажи просто спят в одной кровати - это конфетка шипперам, если персонажи целуются и обмениваются кольцами - это уже отношения, и если это однополая пара и преподносится создателями как "да нее, просто друуужба" - вот это уже, пожалуй, квирбейтинг.
Но! Но у Ши это вечное "мой отп не поебался". Шишка не человек.
#6491 2017-12-24 17:52:49
- Анон
Re: Шинмая
Анон с юрцами: произведение, не имеющее никакой самостоятельной ценности кроме ебли, - это порно. У юрцов-таки есть сюжет, сеттинг, герои, и не совсем понятно, как ты определил, что сериал без слэшерки не существует (при том, что фансервис там в наличие) . Я вот вообще пошёл его смотреть ради отношений Юры с дедушкой.
1) Речь не о ебле, а об отношашках. Да, без вот этих почти-романтических отношений между персонажами Юрцы ценности (сразу оговорюсь: я имею в виду коммерческую ценность, когда сериал окупился, принес прибыль и стал популярным) не имеют: графика там очень средняя, анимация и вовсе днище (одна на все выступления, и та с видео обрисованная), сюжет ну такой, уж очень условный. Это не тянет ни на хороший спокон, ни на хорошую драму, и вообще ни на что не тянет по большому счету.
2) Если бы не фансервис, Юрцы нахер бы не сдались зрителям. И некоторое количество тех, кто смотрел это ради побочных линий и т.п. тут ничего не изменит: например, если бы не поднятый шипперами шум вокруг сериала, ты бы и не узнала, что есть такое аниме, а там Юра, и у него клёвые взаимоотношения с дедушкой.
Отредактировано (2017-12-24 17:58:11)
#6492 2017-12-24 17:53:13
- Анон
Re: Шинмая
Вот Харука и Мичиру - пара. Вот в "Гравитейшн" Юки и Шуичи - пара. А Виктор и Юри - нет. Не вижу пару.
Точняк антишиппер. Нуок, каждый дрочит на что хочет.
#6493 2017-12-24 17:55:52
- Анон
Re: Шинмая
Анон пишет:Твое восприятие поцелуев, обмена кольцами и обещания пожениться как сугубо дружеских, только эксцентричных отношений, зело странное. Обычно это романтические отношения, анон, добро пожаловать в реальный мир.
Ну, быть может, не знаю. Я "любовь" вообще не понимаю, как явление, а-романтик. Секс - понятно. Дружба - понятно. Любовь - нет.
"Но непонятно, что конкретно ты имела в виду"
#6494 2017-12-24 17:57:24
- Анон
Re: Шинмая
прям на 100% очевидно, что фактическая аудитория, за счёт которой банкет - это именно слэшеры. Ну вот например Юрцы
Вот как раз Юрцы - редкий (если не вообще исключительный) пример спокона, популярного у настоящих профессиональных спортсменов (в том числе фигуристов-мужчин).
#6495 2017-12-24 17:58:40
- Анон
Re: Шинмая
Анон пишет:Вот Харука и Мичиру - пара. Вот в "Гравитейшн" Юки и Шуичи - пара. А Виктор и Юри - нет. Не вижу пару.
Точняк антишиппер. Нуок, каждый дрочит на что хочет.
Я тебе больше скажу - я не антишиппер, я вообще в Юрцах не вижу не одной слеш-пары. Совсем. При том, что неканонные в других произведениях могу принять, как возможность. Но тут? Да с чего бы это. Из какого йуха вы высосали им чувства, особенно Юри и Виктору. Еще Юру с дедушкой спарить, и все, днищней некуда.
#6496 2017-12-24 18:01:20
- Анон
Re: Шинмая
Но тут? Да с чего бы это. Из какого йуха вы высосали им чувства, особенно Юри и Виктору.
два мужика то и дело краснеют друг перед другом
@
типа целуются
@
обмениваются кольцами
@
собираются жениться
@
ДА КАК ВЫ МОГЛИ ПОДУМАТЬ???? ещё подростка с собственным дедушкой шипните, извращенцы
#6497 2017-12-24 18:01:41
- Анон
Re: Шинмая
Анон пишет:прям на 100% очевидно, что фактическая аудитория, за счёт которой банкет - это именно слэшеры. Ну вот например Юрцы
Вот как раз Юрцы - редкий (если не вообще исключительный) пример спокона, популярного у настоящих профессиональных спортсменов (в том числе фигуристов-мужчин).
И конечно же без дикого хайпа, обеспеченного яойщицами, он был бы ничуть не менее популярным
На три вещи можно смотреть бесконечно: горящий огонь, текущая вода и то, как фанаты оверхайпнутого говна доказывают, что их любимая какашечка представляет ниибическую культурную ценность.
#6498 2017-12-24 18:04:27
- Анон
Re: Шинмая
Анон пишет:прям на 100% очевидно, что фактическая аудитория, за счёт которой банкет - это именно слэшеры. Ну вот например Юрцы
Вот как раз Юрцы - редкий (если не вообще исключительный) пример спокона, популярного у настоящих профессиональных спортсменов (в том числе фигуристов-мужчин).
Потому что какого-то контента про фигурное катание они ждали сто джвадцать два года, и персонажи там основаны на настоящих людях (фигуристах-мужчинах).
#6499 2017-12-24 18:40:25
- Анон
Re: Шинмая
Я согласен с тем, что "Юри" заслужил свой хайп фан-сервисом на яойную тематику. И тем, что фигурное катание - тема в аниме не то, что малопопулярная, а исчезающе редкая. Насчет: "ради сюжета вс ради отношений" - есть еще вариант "ради того и другого".
Но сдается, ушли мы с Юрцами и их достоинствами/недостатками не то, что от темы треда, но и от квир-бейтинга тоже. Надо, наверное, с этим спором (про Юр) в их тему идти. А то для Шинмаи места не осталось.
#6500 2017-12-24 18:50:08
- Анон
Re: Шинмая
А то для Шинмаи места не осталось.
Тот момент, когда Шишка никому не интересна даже в ее собственной теме на холиварке 