Холиварофорум

Анон

Re: Приют антислэшера-2

А меня все мучает вопрос, почему упорос назван средством, если следовать этой логике, то любовь к сладкому - это средство набрать вес? 

Анон

Re: Приют антислэшера-2

одна забавная мадам убеждала всех, что в фандом можно прийти и творить из посыла "все побежали и я побежал" Я же возразила, что для фантворчества этого недосточно, должен быть основной мотив: упорос, желание общения, желание поглаживаний, хоть что-то, но чисто "как все" для этого недостаточно.

Чем "все побежали и я побежал" отличается от желания упороться и пообщаться со всеми? 

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Чем "все побежали и я побежал" отличается от желания упороться и пообщаться со всеми?

О том и речь!!!  В данном случае есть заинтересованность в фандоме, упорос и желание поделится. Писать-рисовать-крафтить только потому, что "все побежали" человек не будет, на хера? Можно глянуть фильм, почитать книжку из-за этого мотива, но для творчества этого не достаточно, должен быть еще мотив, личная заинтересованность, желание, а уж какие они - тут разные варианты бывают.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

должен быть еще мотив, личная заинтересованность, желание, а уж какие они - тут разные варианты бывают

а теперь ты сам себе противоречишь...

Анон

Re: Приют антислэшера-2

а теперь ты сам себе противоречишь...

Анон, это не я себе противоречу, это я указывала на противоречие своему оппоненту. 

Анон

Re: Приют антислэшера-2

О том и речь!!!  В данном случае есть заинтересованность в фандоме, упорос и желание поделится. Писать-рисовать-крафтить только потому, что "все побежали" человек не будет

Анон ты дурак? "Все побежали и я побежал" это блин повседневная фандомная реальность. У групп подружек часто сходные вкусы в отношении персонажей, сеттинга, сюжетов. И вот подружки одна за другой прибегают и рассказывают "Мы с N посмотрели тот сериал! О там такое! Такое! Там такие персонажи! Смотри, смотри!" и кидают скриншоты и рассказывают, как там все охуенно. И ты идешь смотреть а там... такое! Такое! Такие персонажи!
Я сам не раз затаскивал друзей в фандомы таким образом. И меня не раз затаскивали. Все побежали - это фандомная тусовка, это движуха и драйв. Это новые отпшечки, которые рождаются благодаря обсуждениям и прочитанным фикам, благодаря фанонам вокруг. Это обилие фидбэка от свеженькой недокормленной публики.
Или ты что думаешь, "все побежали, я побежал" это типа уныло потащился, хотя мне не интересен канон и фандом? 

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Анон ты дурак? "Все побежали и я побежал" это блин повседневная фандомная реальность.

Для того чтобы заинтересоваться фандомом, да, и еще раз да. Но для того чтобы быть и творить в фандоме этого недостаточно.

Или ты что думаешь, "все побежали, я побежал" это типа уныло потащился

Бля аноны, перчтите уже коменты, где это обсуждалось, мой оппонент именно это и утверждал. 

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Чем "все побежали и я побежал" отличается от желания упороться и пообщаться со всеми?

Все побежали - это способ найти себе новый канон для упороса. А дальше уже как повезет: может, упорешься, может, нет. Мне вот с "кингсменом" не повезло 

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Версии есть?

"Конгрегация" Поповой?.. Хотя я по нее фанфиков-то и не знаю.

На Фикбуке - ажно целых два: стихи и стёб-кроссовер.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

хочется приключений, настоящей дружбы, семьи и всего такого.

Но это все обычно есть и в каноне 

Канона мало. Пока-а-а там ещё автор разродится новой книжкой по любимому миру...
А бывает, что автор канона уже опаньки, помер - а почитать чё-нито ещё "про Средиземье", "про Амбер", "про Плоский Мир" хоцца ажпрямщаз. И что тогда делать? Только фанфики читать/писать.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Я окончательно перестала понимать, что за хуйня тут происходит 
Анон с дженовым утверждением, что джена канон додает.
Он, конечно, додает, но есть нюанс - почему-то всегда эта додача касается главных героев. А остальным как повезет.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Слушай, просто из интереса. А ты значение слова кинк-то вообще знаешь?

Я другой анон, но у меня тоже есть дженовые кинки. Например, определенные способы убийства и пыток, психологическое давление, эмоциональные манипуляции, сенсорная депривация, доведение до психического срыва. И все это без сексуального подтекста.

Обычно, если человек вложил в свое писательское мастерство столько, ему уже не интересно разбазаривать себя на фандомное (т.е. по определению не принадлежащее ему по закону) творчество. Разве что с целью пофапать/побаловаться.

Ну, вот я вложил. И мне интересно фандомное творчество точно так же, как и ориджи. Потому что нравится канон, но в каноне мне недодали. Странное у тебя мнение, анонче, что раз хорошо пишешь - то фандомное побоку. Одно другому не мешает.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Ну объясни же тогда, что в твоем понимании бескорыстное увлечение каноном

Понятия не имею.  если бы я осознавал, как это - бескорыстное увлечение каноном. не завязанное в какой-либо форме на потребности в общении с софандомцами, у меня бы и вопросов не было.

У меня начальник такой есть. Тупой шо пиздец в вопросах IT. И вот пишет прогер прогу... И тот к нему может доебываться сутками: "а почему здесь так? а я не понимаааааааю, ну объясниииииите", ему уже сто раз все объяснили про компоненты и пр, а он все не понимает и требует объяснения. Работает только "АААА!! БЛЯ!!Да пошел ты нахуй, заебал!", но тогда он обижается, конечно же

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Какая тут роскошная ебанашка с синдромом вахтёра вещала против джена, ахуеть не встать. Кто бы её деанонил, чтобы знать, кого в фэндоме обходить десятой дорогой? Ещё на ФБ с ней пойдёшь, заебёт мозги же.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Читец вроде не хотел сюда лезть, но тут на шашлыках его снова пнули  на тему "такой культурный человек, почему же вы не пишите серьёзную литературу жанра слеш?", и нужно выговриться.

▼Скрытый текст⬍

Читец по-хорошему, не антислешер (не жрёт кактус, спокойно читает хорошие тексты с гомолинией, дружит со слешерами и тд), и идейных антислешеров тоже не любит. Но есть несколько причин, по которым читец с некоторым подозрением относится к слешерам. Дальше по пунктам:

- однообразность  что пвп, что мега-макси с яко бы продуманными сюжетами
- превращение канонных персонажей в шаблон в антураже
- засилие брутальных самцом и их визжащих сучек. Раздражает не то, что сучка недостаточно мужик и ведёт себя по-бабски (читец видел таких достаточно по жизни). Раздражает именно этот шаблон "простого женского счастья" тру-мудроженщины: брутальный мужик, который за тебя всё решает, добудет, защитит, церковь, дети, кухня, без вариантов, что в фанфиках, что в ориджах.
- большая любовь через изнасилование и прочий стандартный набор для создания "доброй сказки о любви"
- личная неспособность большого числа слешеров общаться на какие-то темы, кроме очередной раскладки и их сладких шоколадных дырочек
- не самое высокое качество текстов + некоторая навязчивость. Читецу постоянно советуют классиков вроде Цитрины, которые богичны и прекрасны, но при ближайшем рассмотрении там оказываются леопардовые водолазки и очередная сублимация на тему "и тут весь я один такой непонятый таинственный дАртаньян среди быдла".

Вся та же хуйня, понятное дело, творится и в обычных гетных лавбургерах (а однообразность и заштампованность - это вообще болезнь всех мта), но как-то они то ли привычны, то ли не так в глаза бросаются.

Дальше более личное, вызванное неудачным личным общением с некоторыми слешерами и обитанием читеца на дайри.

- ахуеннейшее самомнение. То самое "Я, Таэль Рикке, автор фантазмов-хуязмов, а кто ты такой?!" читец видел в реальности. Так же россыпью случались наезды лично на читеца, мол, читец пишет быдляцкий джен, а вот он, слешер, настоящую, смелую, современную и востребованную литературу для современных интеллектуалов. Этакие аватары Цыпы, только от слеша и в реале.
- вытекающее из самомнения уверенность, что они кому-то нужны. Почти всех певцов "интеллектуального жанра слеш" преследуют за их творчество завистники, гомофобы, путин, деканат и соседи. И ты тоже, если не проявил достаточно сочувствия.
- слешеры и лгбт. Тут регулярный пиздец со всех сторон. Начиная с небачка, которая пишет "настоящую издаваемую литературу" про геев, но при этом против геев в реале, заканчивая водолееподобными певцами сопящих сучек, которые неибаццо смелые борцы за права лгбт, кучи перепостов, петиции, поиск подружки-гея...

А если посмеешь в чём-то из вышеперечисленного усомниться, то ты - гомофоб, завистник и хочешь слешерского ливера.

Вот как-то так.

Фух, выговорился. Прошу прощения за простыню)

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Если честно, то только из этой темы узнала, что кто-то может быть против джена. Да ещё считать его чем-то второсортным.

Серьёзно, хороший джен - это же чистой воды сокровище! Если хорошим слэшем/фемслэшем/гетом может считаться просто хорошо написанный любовный роман (имеется в виду не совсем абсолютный шедевр с проработанным миром, а основанный на любовной линии. Не утверждаю, что написать подобное просто, но любовных романов дофига и больше, ну и хотя бы поэтому хороших произведений там поболе будет), то с дженом можно вырулить разве что на совокупности проработанного мира, персонажей и сюжета. Короче, косноязычный слэшер искренне не понимает, как что-то может считать джен чем-то плохим.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Фух, выговорился.

Так это ты про других людей выговорился. Да, всё так, и такие тоже есть. А сам-то чё не пишешь?

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Так это ты про других людей выговорился. Да, всё так, и такие тоже есть. А сам-то чё не пишешь?

В смысле? Слеш почему не пишу?

Анон

Re: Приют антислэшера-2

В смысле? Слеш почему не пишу?

Ну да))) На шашлыках-то тебя этим вопросом пнули же))))

И, кстати, слэш - это не жанр, это подкласс.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Ну да))) На шашлыках-то тебя этим вопросом пнули же))))
И, кстати, слэш - это не жанр, это подкласс.

Да я знаю, просто где-то прицепилось, то ли в этом треде, то ли кто-то так ляпнул. Именно связка "интеллектуальный жанр слеш" запала.

Пнули потому что компания новая, и читец по пьяни брякнул, что он издатый автор не просто читец, но ещё и пейсатель. И оказалось, что одна высокодуховная дева тоже писатель. И... вот, получилось, что получилось.

А не пишу, просто потому что не пишу. Точнее, любовные линии независимо от типа у меня всегда на втором плане по сравнению с основной. Вот такой вот джен головного мозга... хотя тут опять же вопрос терминологии, считать ли текст, где пара ни разу даже не поцеловалась, но при этом имеет сильное чувство, слешем/дженом/фемом/ксено и тд и тп.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Если хорошим слэшем/фемслэшем/гетом может считаться просто хорошо написанный любовный роман

Не может. Слэш тем и отличается от нормального любовного романа, что выезжает на самых тупых штампах телесной и эмоциональной порнухи. Вся эта любоффь через изнасилование, мпреги в патриархальных схемах, текущие смазкой шоколадные дырочки, все эти брутальные сомцы и сопящие сучки, в которых слэшерки превращают очередных Холмса с Ватсоном - это и есть самая суть и мякотка слэша. Когда-то давно, в глубоких нулевых, когда ни жанр, ни его аудитория ещё не определились и не усреднились, бывало и что-то другое, но с тех пор слэш окончательно обрёл свои типовые черты. Ешьте, кто хочет, и наслаждайтесь.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Читец вроде не хотел сюда лезть, но тут на шашлыках его снова пнули  на тему "такой культурный человек, почему же вы не пишите серьёзную литературу жанра слеш?", и нужно выговриться.

Не очень умно судить о всей популяции по отдельным хоть и ярким неадекватам. Хотя наверное чисто по-человечески понятно.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

"интеллектуальный жанр слеш"

Чота ржу. Известные мне хорошие (в смысле, умеющие хорошо писать) слэшеры к своему творчеству относились... ну, без пафоса. Мол, дрочим. (хотя при этом к слэшу может прилагаться серьезная дженовая линия)
Что ж это за люди, у которых интеллектуальный жанр? Хотя ты уже описал.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Слэш тем и отличается от нормального любовного романа,

Слэш отличается от "нормального любовного романа" только тем, что там чужие герои наделены не свойственной им ориентацией.
Все остальное ты придумал.
А то можно подумать в гете нет любви через изнасилования, беременностей, брутальных сомцов и визжащих сучек.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Не может. Слэш тем и отличается от нормального любовного романа, что выезжает на самых тупых штампах телесной и эмоциональной порнухи. Вся эта любоффь через изнасилование, мпреги в патриархальных схемах, текущие смазкой шоколадные дырочки, все эти брутальные сомцы и сопящие сучки, в которых слэшерки превращают очередных Холмса с Ватсоном - это и есть самая суть и мякотка слэша. Когда-то давно, в глубоких нулевых, когда ни жанр, ни его аудитория ещё не определились и не усреднились, бывало и что-то другое, но с тех пор слэш окончательно обрёл свои типовые черты. Ешьте, кто хочет, и наслаждайтесь.

Жирно, товарищ.