Холиварофорум

Анон

Волосатый рейс

Данный тред отпочковался от бьюти-темы и посвящён уходу за волосами и их красоте. Обсуждаем:

- окрашивания
- особенности кудрявых волос (и curly girl method в частности)
- особенности прямых волос
- вопросы и рекомендации
- укладки
- всё, что в голову взбредёт и касается волос.

Просьба анонам - если знаете полезные посты из бьюти-темы или увидите полезные посты здесь, предлагайте модераторам включение в шапки.

▼Пост про уход за кудрявыми⬍

Аноны, на волосяной волне спрошу: что помогает увеличить завиток? Волосы от природы слегка вьющиеся, но хочется больше. Пробовала шампуни для вьющихся волосы - неплохо. Смотрела на ковошинг, но заебусь. Длина чуть ниже ушей, мою каждый день, иначе все грустно

Ооо, анон, это целая философия. Гугли Curly girl method, CGM.
Есть всяко-разные блоггеры, в основном в инсте и на ютубе - klavacurly, curlegina, naploiku, curlrocknroll, это все русскоязычные. Английских еще больше. Канал в телеге https://t.me/freethecurls Так и ходи, там в инфе есть ссылки, подборка средств,  сводные таблицы, все такое.
Это дико много информации, я щас попробую резюмировать.
Нужен мягкий шампунь (обычно советуют бессульфатный, но девушка-химик из этой тусовки считает, что лауретсульфат натрия+кокамидопропил бетаин тоже ок, и она в общем права). Можно также ковошинг, если кожа головы позволяет, из доступных - эльсев три разных вида, ив роше лоу шампу, джурассик спа (это если не заморачиваться, обычно заморачиваются и заказывают за границей разные штуки для кудрявых, но это для увлеченных).
Нужен кондиционер без силиконов.
Нужен лив-ин тоже без силиконов.
Нужно средство для укладки без силиконов и спиртов, обычно это гель, также можно пенку.
И микрофибровое полотенце либо старую футболку.

Первый раз надо помыть голову шампунем пожестче, чтобы смыть остатки укладочных и уходовых средств.

Для волнистых работает так: через два раза на третий моешь голову шампунем. Остальное время пользуешься кондиционером онли либо ковошем. Смотри по состоянию своих волос и кожи головы, надо мыть чаще - мой чаще, можно реже - мой реже. Кондиционер нужно обильно нанести на волосы, наклониться вперед и жмакать, набирая в ладони воду. Гугли технику squish-to-condish. Кондиционер можно смывать до конца, можно чуть-чуть оставлять на волосах, как приятнее и лучше выглядит. Волосы должны стать такими толстыми прядями вроде водорослей и характерно хлюпать.
Потом тем же порядком, в мокрые волосы, наклонившись вперед, вжмакать лив-ин.
Дальше нанести средство для укладки. Если это гель, то советуют нанести прям на мокрые, в состоянии "хлюпает но не капает". Отжать в микрофибру или старую футболку. Можно также в футболку эту завернуть и так походить минут 10. Не в махровое полотенце!
Затем вот эти очерченные гелем пряди сушить феном с диффузором на низких температурах и слабой мощности проще застрелиться

В общем, смысл такой: жмакать со смягчающим средством, это сильно улучшает завиток. Сушить холодным воздухом на диффузоре. Не тереть полотенцем, промакивать. Вроде все.

▼Полезные ссылки⬍

https://www.youtube.com/channel/UCVMJlb … A/featured  - Снежана Винниченко, колорист. На ютуб-канале очень много про уход за волосами, про яркие окрашивания, обесцвечивание, краски, шампуни и прочие парикмахерские продукты. К Снеже можно попасть на окрашивание в качестве модели.

https://www.instagram.com/snegga_official/?hl=ru  - ссылка на её же инстаграм, там лежат тесты разных красителей, в том числе на вымываемость и стойкость.

https://www.instagram.com/arisha.gennadevna/  - Арина Грибова, даёт информацию про уход за волосами, уходовые средства, их состав и биохимию.

https://www.instagram.com/gosha_dzhagaev_school/  - Гоша Джагаев. Эта информация будет полезна для тех, кто красит самостоятельно. Рассказывает про нейтрализацию цветов и микстона.

▼Тег для поиска парикмахера-колориста по городам⬍

#GoColorRussiaМосква (или вместо Москвы подставить свой город)

Анон

Re: Волосатый рейс

Не мешайте им, просто нанесите кондиционер, ливин, гель, кастард, гель на гель, гель+пенку, в разных комбинациях и техниках...

Мне кажется, в таком варианте это просто разновидность укладки. Часто как раз чтобы от пуха избавиться, чтобы было то, что в чатах называют очерченность.

Я пришел в кгм без утюжка в биографии, с гладкими слегка волнистыми очень быстро пачкающимися и без объема волосами. И быстро понял, что от слоеных пирогов кудрявее и объемнее они не становятся. У меня был поиск: как сделать так, чтобы они вились сильнее и при этом не утяжелить и не добавить жирности. Пух мне и тогда был ок и сейчас, я могу сделать так, что будет совсем без него, но он мой бро, он дает объем.

Отредактировано (2021-08-09 20:19:32)

Анон

Re: Волосатый рейс

А насколько имеет смысл пробовать кудрявый метод, если у тебя что-то вроде 2А?

2A — волосы средней густоты, которые образуют еле заметную S-волну, чаще всего близко прилегают к голове, может не хватать объема. Без укладки выглядят как нечто среднее между прямыми и вьющимися волосами. Могут немного завиваться только на концах.

Просто меня заебало отсутствие объёма и необходимость мыть голову раз в два-три дня. Может ли помочь в этом случае кудрявый метод?

Анон

Re: Волосатый рейс

Может ли помочь в этом случае кудрявый метод?

У меня без стайлинга (геля в моем случае, иногда кастарда, остальное ну такое) волосы выглядят как 2а-2б. Кгм мне абсолютно помог, потому что пока я им не увлекся, я почти все время носил хвост, потому что хоть немного объемными выглядели только свежевымытые волосы. Когда мне надоел хвост, я сделал короткое каре и мыл волосы каждый день жесткими сульфатными шампунями, потому что думал, что они ппц жирные, ведь уже спустя часов шесть после мытья вид был не тот.

Спойлер: нет.

Просто мне не подходят силиконы даже в шампуне, а большинство кондиционеров "вытягивает" волосы. Но разбираться в этом и экспериментировать я стал только вместе с кгм. Классический кгм, тем не менее, мне не подходит тоже.

Анон

Re: Волосатый рейс

Классический кгм, тем не менее, мне не подходит тоже.

О, а можешь расписать, что конкретно ты делаешь? Потому что по описанию у меня примерно то же самое (и волосы по длине сейчас тоже короткое каре, да).

Анон

Re: Волосатый рейс

О, а можешь расписать, что конкретно ты делаешь? Потому что по описанию у меня примерно то же самое (и волосы по длине сейчас тоже короткое каре, да).

Мне тоже актуально, присоединяюсь к вопросу

Анон

Re: Волосатый рейс

Не мешайте им, просто нанесите кондиционер, ливин, гель, кастард, гель на гель, гель+пенку, в разных комбинациях и техниках...

Мне кажется, в таком варианте это просто разновидность укладки. Часто как раз чтобы от пуха избавиться, чтобы было то, что в чатах называют очерченность.

Я пришел в кгм без утюжка в биографии, с гладкими слегка волнистыми очень быстро пачкающимися и без объема волосами. И быстро понял, что от слоеных пирогов кудрявее и объемнее они не становятся. У меня был поиск: как сделать так, чтобы они вились сильнее и при этом не утяжелить и не добавить жирности. Пух мне и тогда был ок и сейчас, я могу сделать так, что будет совсем без него, но он мой бро, он дает объем.

Анон

Re: Волосатый рейс

Не мешайте им, просто нанесите кондиционер, ливин, гель, кастард, гель на гель, гель+пенку, в разных комбинациях и техниках...

Мне кажется, в таком варианте это просто разновидность укладки. Часто как раз чтобы от пуха избавиться, чтобы было то, что в чатах называют очерченность.

Я пришел в кгм без утюжка в биографии, с гладкими слегка волнистыми очень быстро пачкающимися и без объема волосами. И быстро понял, что от слоеных пирогов кудрявее и объемнее они не становятся. У меня был поиск: как сделать так, чтобы они вились сильнее и при этом не утяжелить и не добавить жирности. Пух мне и тогда был ок и сейчас, я могу сделать так, что будет совсем без него, но он мой бро, он дает объем.

У меня, пожалуй, все то же самое. А как это сделать, анон-сэнсэй?

Анон

Re: Волосатый рейс

А насколько имеет смысл пробовать кудрявый метод, если у тебя что-то вроде 2А?

У меня тоже 2А, третий месяц экспериментирую, и вот уж чего-чего - а объема реально делается больше, хоть кудри и не держатся.

Анон

Re: Волосатый рейс

Если есть время сушить мокрые волосы, мне проще перемыть голову.

Я при рефреше мочу только верхний слой волос, он высыхает за полчаса-час, как раз успеваю позавтракать и собраться. А полностью мокрые волосы сохнут несколько часов.

Анон

Re: Волосатый рейс

Просто меня заебало отсутствие объёма и необходимость мыть голову раз в два-три дня

Имхо, конечно, но при таких вводных частоту мытья не уменьшишь, раз в два-три дня - вполне нормально, если у тебя не сухие кудряшки-пружинки. А вот объем может увеличиться, если силиконы убрать, они могут тянуть вниз

Анон

Re: Волосатый рейс

Просто меня заебало отсутствие объёма и необходимость мыть голову раз в два-три дня. Может ли помочь в этом случае кудрявый метод?

Да. Отказ от силиконов и расчесывания моментально дал +1 день к интервалу мытья головы. А отказ от жестких сульфатных шампуней со временем дал еще +1 день, потому что кожа головы стала меньше жирниться, если ее не пересушивать. Раньше я мыл голову раз в 4 дня, при этом первые 2 дня ходил с распущенными, а вторые 2 дня убирал в хвост/пучок - распущенными они уже выглядели не очень. Сейчас я ношу волосы распущенными все 6 дней, и они не смотрятся сальными.

Анон

Re: Волосатый рейс

Отказ от силиконов и расчесывания моментально дал +1 день к интервалу мытья головы.

Подтверждаю. Мне очень нравятся силиконы по действию на внешний вид волос, но я оценил их вред, только когда отказался — сегодня, например, 5ый день после мытья, волосы распрямились, но выглядят свежими и пышными, как свежепомытые, я в шоке. Раньше нужно было каждый 3ий день мыть, причём на 3ий день уже хвост... Уверен был, что у меня жирная кожа головы, а вот теперь чот засомневался.

Анон

Re: Волосатый рейс

Анончики, помогите советом, стоит ли вбухать бабло в наращивание волос? Свои волосы ат природы слабые, тонкие и очень мягкие, растут только до плеч, и то выглядят жидковато. Сейчас, к тому же, ослаблены осветлением (салонным, но все же).

О косе в кулак толщиной до жеппы не мечтаю, меня бы ололоконы до лопаток, если густые, уже бы осчастливили сильно. Но поиском по холиварке начиталась, что наращивание слабые волосы портит и можно вообще облысеть оО. Это правда? А всякие там микрокапсульные наращивания тоже вредят? 
Так мечтала накопить денег и исправить проблему с волосами, а теперь боюсь сделать ещё хуже.

Если же все это байки из склепа, то посоветуйте мастера или салон в дс, где точно вы делали и довольны (вдруг такие аноны тут есть)

Анон

Re: Волосатый рейс

наращивание слабые волосы портит и можно вообще облысеть оО. Это правда? А всякие там микрокапсульные наращивания тоже вредят? 

Наращивание портит любые волосы. Просто слабые испортит больше, чем густые и крепкие.
Сам посуди — ты к своим волосам цепляешь дополнительные (метод, нитевой или капсульный, тут совершенно не важен).
Знаешь, как деревья ломаются под тяжестью снега, если он выпал, когда листва ещё не опала? Некоторые прям с корнем выворачиваются из земли. От дополнительного веса.
Вот этот риск есть и при наращивании волос.

Не говоря уже о том, что а) наращивание видно (я, например, вижу всегда, сколько бы мастер не уверял, что делает "естественно"); б) стоит дорого, а носится очень недолго, даже с регулярной коррекцией. Это тупо слив денег в никуда, много нервов, а эстетика сомнительная.

Лучше всего найти хорошего мастера и не носить длинных волос, подобрать хорошую, лёгкую, объёмную стрижку, заботиться о качестве волос — это гораздо более простой выход.

Анон

Re: Волосатый рейс

О косе в кулак толщиной до жеппы не мечтаю, меня бы ололоконы до лопаток, если густые, уже бы осчастливили сильно

Не проще купить съемные локоны? Утром нацепил на выход, вечером снял. Волосы лечить так-то надо, от наращивания они реально могут выпадать.
Мне вот эти нравятся https://www.foxylocks.com/

Анон

Re: Волосатый рейс

О, а можешь расписать, что конкретно ты делаешь? Потому что по описанию у меня примерно то же самое (и волосы по длине сейчас тоже короткое каре, да).

увлекся, роман написал

▼Скрытый текст⬍

Никаких силиконов нигде. Это был первый эффект, который я заметил, у меня не получались укладки, но спустя пару недель после перехода на сульфатный (чтобы смыть остатки) шампунь без силикона корни стали заметно менее жирными и плоскими, и на второй день выглядели нормально.
Пробовал гель с силиконом, на корни ведь не наносится - сначала нормально, но через несколько раз нужно либо отмывать жестким шампунем, либо волосы распрямляются и повисают, гладкие, но без объема. 

Потом я пытался подобрать кондиционер и в итоге наполовину от него отказался. У меня не длинные (сейчас они, когда мокрые и прямые, до плеч, со стайлингом выше, постриг слои, хочу еще немного длины, чтобы и в кудрявом виде касались плеч) волосы, не путаются, не поврежденные, кондиционер, даже без силиконов и легкий, делает их мягкими и "безвольными". Перешел на мягкие шампуни, время от времени использую шампунь с пав "олефин сульфонат" (он отлично смывает микроостатки, налипшие на волосы, имея индекс раздражения ниже традиционных сульфатов, хотя мягким я бы его не назвал) или сульфатный. С последними использую чуть-чуть разведенного водой кондиционера, с мягкими шампунями - без. Еще попробовал метод "только препу", недавно о нем писал тут, это кондиционер только до шампуня, тоже интересно. Получается суперлегкий вариант.
Вообще бессульфатный шампунь не равно мягкий и наоборот, многое зависит от пропорции ингредиентов, от дополнительных ингредиентов и т.п. Даже прочитав много отзывов, приходится пробовать на себе.

Пух, он же фриз. Да, он есть. Если использовать кондиционер как обычно и жамкать с ним и водой - пуха/фриза нет, объема тоже нет, стайлинги то и дело делают палки, слипшиеся пряди, растягивают завиток. Получаются гладкие волосы, а все остальное сложно и не то, часто результат выглядит как иллюстрация к "фигня ваш кгм, пережамканные сосульки".

Если делать как я делаю, то примерно так со стайлингом получается (на фото не я). Иногда больше вьются и почти как кудри. Могут и распрямиться, они такие. Да, пушисто, но мне нравится эффект массы волос с завитками + больше объема.

▼Скрытый текст⬍

Я сейчас мою голову примерно раз в 3-4 дня и нет нужды собирать волосы, могу помыть перед сном. Одно это уже потрясающее улучшение по сравнению с ситуацией, где волосы выглядели годно только первые часов 6 после утреннего мытья. Если лень возиться со стайлингом, просто мою мягким шампунем "без ничего", осторожно прочесываю широким гребнем вниз головой мокрые волосы, чтобы сформировать пряди, жамкаю с водой, отжимаю футболкой, дальше сохнут сами или негорячий фен с диффузором.

Про стайлинг: ничего сушащего. Если гель сушит, он идет лесом. В целом у меня с "железобетоном", который для волн рекомендуют, не особо выходит, разве что наносить на волосы, с которых буквально течет вода, но тогда они сохнут часа четыре на воздухе, а то и пять. С феном - час.  Кастарды зачастую слишком тяжелые и жирные, выбираю самые легкие или гели, про которые говорят, что они похожи на кастарды.
Мокрые волосы осторожно прочесываю вниз головой гребнем с широкими гладкими зубцами, промокаю футболкой, наношу стайлинг. Сушу чаще на воздухе, не принципиально, просто лень, мне с феном и гелем полчаса нужно как минимум торчать. Диффузор обычный, я не заморачивался со специальным, фен тоже обычный.
Могу помыть, лечь спать, утром намочить волосы руками и нанести стайлинг. Тоже работает. И сохнет быстрее.
Сейчас экспериментирую с щеткой для стайлинга Denman brush, пока не понял точно про различия в результате, но мне кажется, действительно как-то кудрявее с ней. Или это потому что единственный раз я разорился на кгм девайс и хочу видеть эффект.
Сплю как обычно, без ананасов, не на шелке, но у меня все постельное белье гладкое, какой-то специальный хлопок.

Анон

Re: Волосатый рейс

Аноны, а расскажите, как вы ухаживаете за волосами, если они кудрявые по природе (токние, пушатся и так далее), но кудри вы не хотите?

Анон

Re: Волосатый рейс

Аноны, а расскажите, как вы ухаживаете за волосами, если они кудрявые по природе (токние, пушатся и так далее), но кудри вы не хотите?

Распрямляющий шампунь и кондиционер, убрать стайлинг, добавить расчесывание. Все.
Я летом ношу кудри, а зимой прямые - их легче собрать в низкий хвост и убрать под шапку.

Отредактировано (2021-08-10 13:51:26)

Анон

Re: Волосатый рейс

Аноны, а расскажите, как вы ухаживаете за волосами, если они кудрявые по природе (токние, пушатся и так далее), но кудри вы не хотите?

Ну я вот так 37 лет прожил))) Шампунь + кондей с силиконом, расчёска тангл тизер, только естественная сушка — волосы прямые. Во влажном климате они все равно пушатся, антенками торчат, ища влагу, но в целом — прямые, гладкие и блестящие.

Анон

Re: Волосатый рейс

гели, про которые говорят, что они похожи на кастарды

Можешь рекнуть конкретные средства?

Анон

Re: Волосатый рейс

О, а можешь расписать, что конкретно ты делаешь? Потому что по описанию у меня примерно то же самое (и волосы по длине сейчас тоже короткое каре, да).

увлекся, роман написал

▼Скрытый текст⬍

Никаких силиконов нигде. Это был первый эффект, который я заметил, у меня не получались укладки, но спустя пару недель после перехода на сульфатный (чтобы смыть остатки) шампунь без силикона корни стали заметно менее жирными и плоскими, и на второй день выглядели нормально.
Пробовал гель с силиконом, на корни ведь не наносится - сначала нормально, но через несколько раз нужно либо отмывать жестким шампунем, либо волосы распрямляются и повисают, гладкие, но без объема. 

Потом я пытался подобрать кондиционер и в итоге наполовину от него отказался. У меня не длинные (сейчас они, когда мокрые и прямые, до плеч, со стайлингом выше, постриг слои, хочу еще немного длины, чтобы и в кудрявом виде касались плеч) волосы, не путаются, не поврежденные, кондиционер, даже без силиконов и легкий, делает их мягкими и "безвольными". Перешел на мягкие шампуни, время от времени использую шампунь с пав "олефин сульфонат" (он отлично смывает микроостатки, налипшие на волосы, имея индекс раздражения ниже традиционных сульфатов, хотя мягким я бы его не назвал) или сульфатный. С последними использую чуть-чуть разведенного водой кондиционера, с мягкими шампунями - без. Еще попробовал метод "только препу", недавно о нем писал тут, это кондиционер только до шампуня, тоже интересно. Получается суперлегкий вариант.
Вообще бессульфатный шампунь не равно мягкий и наоборот, многое зависит от пропорции ингредиентов, от дополнительных ингредиентов и т.п. Даже прочитав много отзывов, приходится пробовать на себе.

Пух, он же фриз. Да, он есть. Если использовать кондиционер как обычно и жамкать с ним и водой - пуха/фриза нет, объема тоже нет, стайлинги то и дело делают палки, слипшиеся пряди, растягивают завиток. Получаются гладкие волосы, а все остальное сложно и не то, часто результат выглядит как иллюстрация к "фигня ваш кгм, пережамканные сосульки".

Если делать как я делаю, то примерно так со стайлингом получается (на фото не я). Иногда больше вьются и почти как кудри. Могут и распрямиться, они такие. Да, пушисто, но мне нравится эффект массы волос с завитками + больше объема.

▼Скрытый текст⬍

Я сейчас мою голову примерно раз в 3-4 дня и нет нужды собирать волосы, могу помыть перед сном. Одно это уже потрясающее улучшение по сравнению с ситуацией, где волосы выглядели годно только первые часов 6 после утреннего мытья. Если лень возиться со стайлингом, просто мою мягким шампунем "без ничего", осторожно прочесываю широким гребнем вниз головой мокрые волосы, чтобы сформировать пряди, жамкаю с водой, отжимаю футболкой, дальше сохнут сами или негорячий фен с диффузором.

Про стайлинг: ничего сушащего. Если гель сушит, он идет лесом. В целом у меня с "железобетоном", который для волн рекомендуют, не особо выходит, разве что наносить на волосы, с которых буквально течет вода, но тогда они сохнут часа четыре на воздухе, а то и пять. С феном - час.  Кастарды зачастую слишком тяжелые и жирные, выбираю самые легкие или гели, про которые говорят, что они похожи на кастарды.
Мокрые волосы осторожно прочесываю вниз головой гребнем с широкими гладкими зубцами, промокаю футболкой, наношу стайлинг. Сушу чаще на воздухе, не принципиально, просто лень, мне с феном и гелем полчаса нужно как минимум торчать. Диффузор обычный, я не заморачивался со специальным, фен тоже обычный.
Могу помыть, лечь спать, утром намочить волосы руками и нанести стайлинг. Тоже работает. И сохнет быстрее.
Сейчас экспериментирую с щеткой для стайлинга Denman brush, пока не понял точно про различия в результате, но мне кажется, действительно как-то кудрявее с ней. Или это потому что единственный раз я разорился на кгм девайс и хочу видеть эффект.
Сплю как обычно, без ананасов, не на шелке, но у меня все постельное белье гладкое, какой-то специальный хлопок.

Анон, а можешь написать, какие шампуни без силиконов тебе нравятся?

У меня очень похожая ситуация, только уже на второй день голова несвежая (

Анон

Re: Волосатый рейс

Раз уж у нас тут очередное заседание кудрявого чатика, подскажите, пожалуйста, как из такого

▼есть⬍

получить такое?

▼хочу⬍

Анон

Re: Волосатый рейс

Можешь рекнуть конкретные средства?

As I am Curling Jelly
Umberto Giannini Curl Jelly
Kinky Curly Custard (в очень маленьком количестве под гель сильной фиксации, он нежирный, но очень увлажняющий)
Noughty Hey Curl Scrunching Jelly
Kalia Nature Gel Coiffant Boost My Hair (очень легкая фиксация)
Coslys Gel coiffant structurant (то же самое)
Alaffia Beautiful Curls Curl Defining Gel (название обманчиво, это легкий кастард) (на озоне офигели, проверь айхерб, вот это его настоящая цена, а не 50 долларов)

в вишлисте
Treluxe High Definition Curl Enchancer
Curlsmith Hydro Style Flexi-Jelly
Curlsmith Shape Up Aqua Gel
Boucleme Super Hold Styler

Анон

Re: Волосатый рейс

Анон, спасибо за список средств.

Анон

Re: Волосатый рейс

Анон, а можешь написать, какие шампуни без силиконов тебе нравятся? У меня очень похожая ситуация, только уже на второй день голова несвежая (

Мне тут оказался важен баланс, шампуни совсем мягкие или с кучей масел недопромывают, но если постоянно и часто пользоваться сильно промывающими, кожа головы начинает как будто сильнее выделять жир. В этом тоже было дело, а не только в силиконах. Конкретно у меня, думаю, если кожа головы сама по себе выраженно жирная, это может не измениться.

хорошо промывающие:
Hask Tea Tree Oil & Rosemary Invigorating Shampoo (олефин сульфонат)
The Body Shop Strawberry Glossing Shampoo (сульфатный)
Faith In Nature Wild Rose Shampoo (сульфатный)
Pacifica Pineapple Curl Defining Shampoo (олефин сульфонат)
Я еще пробовал сульфатные Love Beauty Planet и мне показались норм, себе желтый бы взял, наверное.

мягкие:
Umberto Giannini Curl Jelly Wash
Acure Ultra Hydrating Shampoo Argan Oil & Pumpkin
Giovanni Papaya & Tangerine Shampoo
SO'BIO Etic Shampooing cheveux doux Lait d'amande (тоже цену в России любят увеличить раза в три)

а, еще интересные: новый шампунь Hask Curl Care (олефин) и мягкий бессульфатный детский Urtekram Baby All-Over Wash, взрослые шампуни Urtekram тоже без силиконов и часто без сульфатов, но также часто отзывы, что сушат и "до скрипа" моют, я не стал пробовать

Отредактировано (2021-08-10 14:55:58)