Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#10926 2021-02-25 22:17:42
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
и эльфийский хлеб он все-таки лембас, а не сухарь или сушка
Потому что лембас - это весьма определенный специфический вид хлеба, существующий только в этом каноне. А платоническая любовь от охрениэлической будет отличаться только названием, явление же - универсально хоть для людей, хоть для эльфов, хоть для шогготов.
#10927 2021-02-25 22:30:59
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
ну при переводе тоже есть определенная адаптация, и эльфийский хлеб он все-таки лембас, а не сухарь или сушка. но сложно, я сам не могу определиться
Согласен, тут есть свои тонкости! Но меня в целом не будет коробить подобный подход. Сам я сильно задрачиваюсь на лексическую составляющую: если пишу/перевожу по фэнтези-канонам, у меня идут под нож даже более-менее безобидные слова типа "эмоции" или "проблемы", вообще явные заимствования стараюсь не употреблять, если есть хоть какая-то возможность выкрутиться. Но у других людей есть право "переводить" как им хочется, я считаю 
Вот анахронизмы типа "подсознательного" и "механически" — да, это не очень даже в рамках этого подхода. Почему? Потому что автор в амплуа "переводчика" должен передавать образ мышления героев. Если в их мире в принципе нет понятия механизма, то и думать в таких категориях они не могут. Значит, это фейл.
#10928 2021-02-25 22:32:08
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
А с "подсознательно" что не так?
#10929 2021-02-25 22:36:54
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
А с "подсознательно" что не так?
Концепция подсознания придумана уже в девятнадцатом веке, Фрейдом, кажется. Ну то есть в условном фэнтезийном мире может быть какая-нибудь продвинутая гильдия душеведов, которые строят теории в том числе и про подсознательное, и тогда это вопросов не вызовет. А вот в фиках, условно, по ПЛиО — неминуемо вызовет.
#10930 2021-02-25 22:54:51
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Подсознательно, автоматически, машинально, интуитивно, инстинктивно - все эти анахронизмы гуляют по текстам табунами, это понятно. Они очевидно неуместны, но вот с платонической любовью присоединюсь, пожалуй, к тем, кто не осуждает. И само понятие специфично-незаменимое, и от Платона далеко уже отстоит в беглом восприятии, так что меня так не цепляет.
Отредактировано (2021-02-25 22:55:27)
#10931 2021-02-25 22:58:53
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
гуляют по текстам табунами, это понятно. Они очевидно неуместны
А мне непонятно — именно потому, что они очевидно неуместны.
#10932 2021-02-25 23:03:06
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Подсознательно, автоматически, машинально, интуитивно, инстинктивно
А чем все это можно заменить? :(
#10933 2021-02-25 23:10:34
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
А чем все это можно заменить? :(
Безотчётно, слепо, невольно/непроизвольно, по наитию. Это только синонимы в одно слово, так-то можно и побольше вариантов придумать.
#10934 2021-02-25 23:17:06
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Но механизмы придумали ещё в древности, тот же рычаг или колесо — это тоже механизм 
Или мельница, например, она пашет не потому, что человек прикладывает какие-то усилия. Поэтому в речи какого-нибудь инженера это будет смотреться нормально, даже если действие происходит до местной индустриальной эпохи. Вот у необразованного кмета, например, будет смотреться странно, это да. Но даже не потому, что он никогда в своей жизни механизмов не видел, а потому, что в русском языке подобные слова — маркер речи человека более-менее образованного, и это тоже надо учитывать.
Отредактировано (2021-02-25 23:20:38)
#10935 2021-02-25 23:52:17
#10936 2021-02-26 00:00:53
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Нет. Так и пишите: асексуальная или несексуальная любовь. Секс точно известен в любом сеттинге.
Sex
Usage for sexual intercourse first attested in 1900 (in the writings of H.G. Wells).
#10937 2021-02-26 00:02:36
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
(in the writings of H.G. Wells)
Великий человек.
#10938 2021-02-26 00:04:13
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Ты думаешь, до 1900 года люди не трахались?
#10939 2021-02-26 00:05:13
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Я другой анон и думаю, что «асексуальная» любовь уместна далеко не во всяком сеттинге.
#10940 2021-02-26 00:05:47
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Ты думаешь, до 1900 года люди не трахались?
Я думаю, что до 1900 года для этого в быту использовались другие слова, если мы уж говорим о применимости терминов вроде "бессознательно". Жопа была, а слово было другое 
#10941 2021-02-26 00:05:48
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Ты думаешь, до 1900 года люди не трахались?
Думаю до 1900 года люди не называли это словом секс, так что разница с платонической любовью и механическими движениями невелика. Меня кстати слово секс в псевдосредневековых сеттингах как раз охуеть как выносит, но это не так уж часто встречается
#10942 2021-02-26 00:05:56
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Была у меня как-то проблема в переводе, как перевести садистского ублюдка, если маркиз де Сад ещё не родился. В итоге оставила как есть, раз в оригинале так, то и в переводе.
#10943 2021-02-26 00:07:53
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Была у меня как-то проблема в переводе, как перевести садистского ублюдка, если маркиз де Сад ещё не родился.
Как перевести садистского ублюдка, если маркиза де Сада в каноне не существовало никогда и существовать не могло... но справедливости ради, в самом каноне "садист" вполне себе использовался, поэтому я решил, что можно забить.
#10944 2021-02-26 00:07:56
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Я другой анон и думаю, что «асексуальная» любовь уместна далеко не во всяком сеттинге.
Приходит такой Иванушка к Марье-Маревне и такой "мы с тобой как брат с сестрицей, я тебя люблю асексуально" 
"Платоническая любовь" тоже не везде влезет без мыла, но у нее хотя бы не настолько специфический оттенок.
#10945 2021-02-26 00:08:08
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Думаю до 1900 года люди не называли это словом секс
Ну можно сказать "не плотская", "духовная" любовь.
#10946 2021-02-26 00:09:47
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
"Платоническая любовь" тоже не везде влезет без мыла, но у нее хотя бы не настолько специфический оттенок.
А по-моему, очень специфический.
Приходит такой Иванушка к Марье-Маревне и такой "мы с тобой как брат с сестрицей
Опа, внезапно удалось выразить без применения уникальной-незаменимой платонической любви!
#10947 2021-02-26 00:11:00
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Эх, вот у меня канон современный, поэтому там и «механически», и «машинально» нормально смотрятся. А вот мир альтернативный, поэтому ни де Сада, ни Платона не было, и как выкручиваться, если уже и «садиста» нельзя, и платоническую любовь 
#10948 2021-02-26 00:11:58
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Опа, внезапно удалось выразить без применения уникальной-незаменимой платонической любви!
Анон, ты случаем в треде переводчиком не сидишь со своей уникальной призмой передерга и неумения читать, на что отвечаешь? А то есть там такой один.
#10949 2021-02-26 00:12:11
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Опа, внезапно удалось выразить без применения уникальной-незаменимой платонической любви!
Эм, нет, платоническая любовь не всегда равна братской/сестринской любви. Уж тем более - когда подразумевается асексуальность с романтическими чувствами.
#10950 2021-02-26 00:12:33
- Анон
Re: Фандомного нытья тред
Эм, нет, платоническая любовь не всегда равна братской/сестринской любви. Уж тем более - когда подразумевается асексуальность с романтическими чувствами.
+1
Только хотел это сказать.