Холиварофорум

Анон

Re: Изучения китайского тред

Анон,  ты на каком уровне японский знаешь?  Потому что в японском тоже дофига лексики из 2-4 иероглифов,  особенно в публицистике какой-нибудь. Вот я читаю политические статьи,  и там какая-нибудь "всеобщая отставка обеих палат парламента" - это только иероглифы.

Всеобщая отставка - фигня Когда я хочу людей фраппировать, я говорю, как по-японски будет НАТО

И как?

Анон

Re: Изучения китайского тред

А есть тут шарящие в вэньяне аноны? Раз его столько поминали.
Там можно хоть как-то определить вид глагола, если есть только он и после него существительное, к которому действие применяется? Или только фантазией единой?

Отредактировано (2020-02-17 01:08:10)

Анон

Re: Изучения китайского тред

Прикупил книжку "Китайский язык. Точки опоры": тоненькая книжица на 220 страниц. Есть кое-какие интересные моменты, но не скажу, что "открывает китайский с новой стороны". Большая часть книги об иероглифах и как их учить, и такое чувство, что я это уже где-то читал. Ну и нет ответа на вопрос "как наиболее рационально подойти к изучению китайского", на который, как предполагается, должна ответить книга.

Может пригодиться для начинающих как краткий справочник. Попадись он мне в оффлайне, не взял бы.

Список литературы интересный

Напоминает методичку, кстати.

Отредактировано (2020-02-17 12:16:02)

Анон

Re: Изучения китайского тред

На магазете, оказывается, много про изучение языка
https://magazeta.com/category/chinese/
Там ещё подраздел есть про запоминание иероглифов

Анон

Re: Изучения китайского тред

А есть тут шарящие в вэньяне аноны? Раз его столько поминали.
Там можно хоть как-то определить вид глагола, если есть только он и после него существительное, к которому действие применяется? Или только фантазией единой?

А что ты имеешь в виду под видом?  Совершенный несовершенный? 
Но в любом случае, вэньянь очень контекстозависим,  там все только в контексте определяется. Так что двух слов маловато.

Анон

Re: Изучения китайского тред

А что ты имеешь в виду под видом?  Совершенный несовершенный? 

Ага. Там [действие][по отношению к кому совершается], отдельная, последняя строчка документа, в котором рассказывается про преступления человека, типа приговор.
Но неясно, в этой последней строчке он только вынесен или уже приведен в исполнение. Реагируют на него так, будто приведен, но чесговоря из контекста как раз неочевидно. (и мне известно, что ничего не исполняли) Вот я и думаю, мб не знаю чего...

Отредактировано (2020-02-17 13:07:23)

Анон

Re: Изучения китайского тред

Не, это только из контекста.

Анон

Re: Изучения китайского тред

Попадись он мне в оффлайне, не взял бы.

Ты намекаешь, что он у тебя в онлайне?

я намекаю, что купил ее в онлайн магазине с доставкой попадись она мне в магазине, где можно посмотреть, я бы не взял

Отредактировано (2020-02-17 15:25:21)

Анон

Re: Изучения китайского тред

Прикупил книжку "Китайский язык. Точки опоры": тоненькая книжица на 220 страниц. Есть кое-какие интересные моменты, но не скажу, что "открывает китайский с новой стороны". Большая часть книги об иероглифах и как их учить, и такое чувство, что я это уже где-то читал. Ну и нет ответа на вопрос "как наиболее рационально подойти к изучению китайского", на который, как предполагается, должна ответить книга.

Может пригодиться для начинающих как краткий справочник. Попадись он мне в оффлайне, не взял бы.

Список литературы интересный

Напоминает методичку, кстати.

Спасибо!  Я как раз думал,  покупать ли.  Наверное,  мне такое уже не нужно.

Анон

Re: Изучения китайского тред

Я придумаль историю про "учить"!

Ну когда-то сидеть на земле было для китайцев норм.
Слушай, а выходит, у них очень интересные представления о педагогических методах  ударять-то можно и, кхе, не по кафедре, а по сидящим.

Анон

Re: Изучения китайского тред

Все более прозаично: на земле сидят дети, и если учитель видит, что они ленятся, то ударяет их палкой.
Так в древнем Китае выглядел образовательный процесс.

Отредактировано (2020-02-19 12:55:17)

Анон

Re: Изучения китайского тред

Аноны! А существует ли какая-нибудь прога, которая бы распознавала чжуаньшу и лишу?

Анон

Re: Изучения китайского тред

Аноны, а почему китайцы используют арабские цифры? У них же свои есть?

Анон

Re: Изучения китайского тред

почему китайцы используют арабские цифры? У них же свои есть?

Проще хд со своими можно в разрядах застрять.

Отредактировано (2020-03-05 15:41:56)

Анон

Re: Изучения китайского тред

почему китайцы используют арабские цифры? У них же свои есть?

Проще хд со своими можно в разрядах застрять.

А как там сотня обозначается? С десятками я поняда, там +  после цифры типа =+ это 20.
А с сотнями как?

Анон

Re: Изучения китайского тред

с сотнями как?

百

Анон

Re: Изучения китайского тред

О, спасибо))

Анон

Re: Изучения китайского тред

Блин, как же я ненавижу китайские цифры, все эти их десятки тысяч одним иероглифом и прочие Как вы их запоминаете, анончики?

Анон

Re: Изучения китайского тред

Как вы их запоминаете, анончики?

А чего там запоминать, дай бог шесть иероглифов набирается (если мы не говорим о специальной бухгалтерской записи). Плюс сами цифры. Сложность скорее в том, чтобы правильно потом это прочитать. Но я тут увидел недавно, что китайцы сами начинают отсчитывать эти "гэ, ши, бай...", и на сердце стало легче

Анон

Re: Изучения китайского тред

Ну вот я как в переводе на «нормальные» цифры путаюсь Забавно, что китайцам самим тоже приходится считать!

Анон

Re: Изучения китайского тред

Забавно, что китайцам самим тоже приходится считать!

Да у них в принципе частенько возникают проблемы с тем же, что и у нас) и тоны могут не попадать, и написание иероглифов из головы вылетает, и чтение всякой редкой фигни. Понятно, что во многом им проще, но не во всём

Анон

Re: Изучения китайского тред

У меня вопрос возник, как правильно передавать на русский язык говорящие китайские топонимы, точнее даже какой регистр использовать. Тут скорее вопрос к русскому языку, чем к китайскому, но блин, не знаю, куда ползти.

▼Скрытый текст⬍

Всю жизнь считал, что в названиях из двух и более слов только первое слово пишется с прописной. А оказывается:

Рекомендации о написании названий улиц, переулков, площадей и под. после 1956 г. менялись. [...] Нарицательные существительные в составных географических названиях пишутся с прописной буквы, если они употреблены не в своем обычном значении, напр.: Новая Земля, Огненная Земля (архипелаги), Золотой Рог (бухта), Чешский Лес (горы), Белая Церковь

Я это нашел на грамоте, но у меня большой вопрос к грамоте, потому что там же есть:

▼Скрытый текст⬍

Китайские фамилии (они стоят перед именами) пишутся слитно, независимо от числа слогов, и начинаются с прописной буквы. В китайских именах (стоят после фамилии) первая часть начинается с прописной буквы, вторая же, если она есть, пишется со строчной буквы и присоединяется к первой дефисом, например: Цяо (фамилия) Гуань-хуа (имя), Чжань Xaй-фу, Чэнь И.

Когда:

До начала 1980-х годов в русском языке было принято писать двухсложные китайские имена через дефис (например, Мао Цзэ-дун), после обращения КНР в ООН с просьбой придерживаться в орфографии имён норм путунхуа и пиньиня правило написания имён через дефис считается устаревшим и неверным.

Например, 红莲水榭, где  红莲 — это красный ненюфар (лотос), 水榭 — павильон на воде. Его перевели как «Павильон Алого лотоса». Так вот, я не могу понять, оно должно быть «Павильон алого лотоса», или «Павильон Алого Лотоса», или «павильон Алого Лотоса», или как написали переводчики, опустим что это может быть «Павильон Хунлянь». На всякий случай, у меня нет никаких претензий к переводчикам (ребята супер-молодцы, спасибо им огромное), мне именно интересно общее правило передачи таких названий.

Если тут есть тема, где можно задать подобный вопрос, пните меня туда, я понимаю, что мой вопрос не особо относится к изучению китайского.

Отредактировано (2020-03-07 08:32:13)

Анон

Re: Изучения китайского тред

У меня вопрос возник, как правильно передавать на русский язык говорящие китайские топонимы, точнее даже какой регистр использовать. Тут скорее вопрос к русскому языку, чем к китайскому, но блин, не знаю, куда ползти.

▼Скрытый текст⬍

Всю жизнь считал, что в названиях из двух и более слов только первое слово пишется с прописной. А оказывается:

Рекомендации о написании названий улиц, переулков, площадей и под. после 1956 г. менялись. [...] Нарицательные существительные в составных географических названиях пишутся с прописной буквы, если они употреблены не в своем обычном значении, напр.: Новая Земля, Огненная Земля (архипелаги), Золотой Рог (бухта), Чешский Лес (горы), Белая Церковь

Я это нашел на грамоте, но у меня большой вопрос к грамоте, потому что там же есть:

▼Скрытый текст⬍

Китайские фамилии (они стоят перед именами) пишутся слитно, независимо от числа слогов, и начинаются с прописной буквы. В китайских именах (стоят после фамилии) первая часть начинается с прописной буквы, вторая же, если она есть, пишется со строчной буквы и присоединяется к первой дефисом, например: Цяо (фамилия) Гуань-хуа (имя), Чжань Xaй-фу, Чэнь И.

Когда:

До начала 1980-х годов в русском языке было принято писать двухсложные китайские имена через дефис (например, Мао Цзэ-дун), после обращения КНР в ООН с просьбой придерживаться в орфографии имён норм путунхуа и пиньиня правило написания имён через дефис считается устаревшим и неверным.

Например, 红莲水榭, где  红莲 — это красный ненюфар (лотос), 水榭 — павильон на воде. Его перевели как «Павильон Алого лотоса». Так вот, я не могу понять, оно должно быть «Павильон алого лотоса», или «Павильон Алого Лотоса», или «павильон Алого Лотоса», или как написали переводчики, опустим что это может быть «Павильон Хунлянь». На всякий случай, у меня нет никаких претензий к переводчикам (ребята супер-молодцы, спасибо им огромное), мне именно интересно общее правило передачи таких названий.

Если тут есть тема, где можно задать подобный вопрос, пните меня туда, я понимаю, что мой вопрос не особо относится к изучению китайского.

Одного специального лотоса там же нет, анон, так что одна большая буква у павильона, все. Вот если б ЧВН растил один конкретный цветок и с ним носился, был бы Павильон Алого лотоса.

Анон

Re: Изучения китайского тред

Забавно, что китайцам самим тоже приходится считать!

Да у них в принципе частенько возникают проблемы с тем же, что и у нас) и тоны могут не попадать, и написание иероглифов из головы вылетает, и чтение всякой редкой фигни. Понятно, что во многом им проще, но не во всём

одна из лаоши анона в институте конфуция как-то спутала 做 и 作, чем изрядно подняла анону самооценку хд

Анон

Re: Изучения китайского тред

Одного специального лотоса там же нет, анон, так что одна большая буква у павильона, все. Вот если б ЧВН растил один конкретный цветок и с ним носился, был бы Павильон Алого лотоса.

Вот такого правила в русском языке точно нет, анон Я подозреваю, что у нас вообще лакуна в правилах, связанных с названиями домов и архитектурных объектов. Но если какое-то и есть, то именно первое слово с большой буквы, как самое универсальное.

я думаю, что анон имел в виду правило об образных названиях. У Розенталя есть о названиях государств:

В образных названиях государств с прописной буквы пишется или первое слово, или слово, подчеркивающее характерный признак называемого объекта, например: Туманный Альбион (Великобритания), Страна восходящего солнца (Япония), остров Свободы (Куба), Страна тюльпанов (Нидерланды).

будь один красный цветок — это как раз был бы характерный признак

я бы, если честно, написал «павильон Алого лотоса», потому что «павильон» можно счесть как «родовое обозначение».