Холиварофорум

Анон

Re: Изучения китайского тред

ты это я некотрое время назад   я для себя поняла что очень ошиблась с этим подходом, потому что все равно смотрю дорамы с китайской озвучкой, etc.

Все может быть, но я дорамы не смотрю. Вообще ничего не смотрю. Но не зарекаюсь, в жизни всякое бывает

Анон

Re: Изучения китайского тред

анончики, если есть кто только в начале изучения - может как-нибудь скооперируемся? 
а то мне одной очень не хватает дружеских пинков дисциплины и регулярности( и не с кем обудить всякие грейдед ридерс уровня 0 

Анон

Re: Изучения китайского тред

А давай!

Анон

Re: Изучения китайского тред

Я бы тоже не отказалась. Может чатик в телеге организуем?

Анон

Re: Изучения китайского тред

Может чатик в телеге организуем?

ияия)

Анон

Re: Изучения китайского тред

Не совсем в начале изучения, но я бы тоже присоединился

Анон

Re: Изучения китайского тред

Чатик создан, приходите https://t.me/+0h7FkL1Exn8xMWRi

Анон

Re: Изучения китайского тред

Аналогично. Есть старый мощный дискорд, но настолько мощный, что я туда так и не влезал, хотя зашел.

Анон

Re: Изучения китайского тред

Я не с нуля, а вообще хочу сдать HSK5 в сентябре, но могу если что, что-то подсказать и т.п)) Могу к вам присоединиться?

Анон

Re: Изучения китайского тред

я бы тоже влез, но я вот как раз в декабре хск5 сдал. но могу помочь советом и всякими ресурсами, это я тут вечно плеко пиарю))

Анон

Re: Изучения китайского тред

Анончики крутого уровня, заходите, будем благодарны за ценные советы))

Анон

Re: Изучения китайского тред

Просто аноны любого уровня очень хотят ещё одно место, чтобы пиздеть о китайском  (как такой анон говорю)

Анон

Re: Изучения китайского тред

Вообще круто было бы чатик с папками сделать, наверно. Выделить раздел для обсуждения новичковых вопросов, вопросов более высокого уровня, раздел для хранения литературы и важных материалов... Но не знаю, надо ли? Может у нас масштаб не тот)

Отредактировано (2025-04-25 21:55:15)

Анон

Re: Изучения китайского тред

Аноны, подскажите, пожалуйста.

Слово 章, значение 13:

13) * венец, головной обруч с табличкой (с эпохи Инь)
龙章 [императорский] венец с драконами

Эпоха Инь - это которая имеется в виду? Которая Инь-Шан (то есть понимать этот пункт надо как "специфическая древняя штука, которую испокон веков так называли") - или которая 大殷 Великая Инь, 943–945 гг (и понимать надо как "любой венец стали так называть, но всего тысячу лет назад")? Логика подсказывает, что Инь-Шан, иначе же уточнение про Великую было бы. Или нет?

(По контексту у меня в тексте "знак отличия" и не надо парить себе мозг Но просто не в первый раз эта Инь попадается и я каждый раз подвисаю))

Анон

Re: Изучения китайского тред

Которая Инь-Шан

она, если было бы про Великую Инь, было бы подписано "с эпохи Пяти династий и десяти царств", скорее всего. там тех великих, поздних и больших было как грязи, не-специалисты по этой эпохе без шпаргалки и не вспомнят, что эта Великая Инь была.

Анон

Re: Изучения китайского тред

она, если было бы про Великую Инь, было бы подписано "с эпохи Пяти династий и десяти царств"

Спасибо огромное! 

там тех великих, поздних и больших было как грязи, не-специалисты по этой эпохе без шпаргалки и не вспомнят, что эта Великая Инь была.

Я просто ни фига временные рамки не помню, кроме самых основных, да и те на всякий случай хожу уточнять каждый раз, если критично. И в данном случае Википедия с Гуглом, конечно, зло. Потому что любую случайную флуктуацию вытащат, а то и в первую строчку поиска засунет, типа важно же Спасибо тебе ещё раз!

Анон

Re: Изучения китайского тред

Я просто ни фига временные рамки не помню, кроме самых основных, да и те на всякий случай хожу уточнять каждый раз, если критично.

на всякий случай очень советую лекции Сергея Дмитриева про историю Китая, он очень приятный дядька и рассказывает интересно
в случае с китайским исторический контекст очень полезно себе представлять, отому что сам язык на это активно ссылается)
https://www.youtube.com/playlist?list=P … 9sHPaR5f5Z

Анон

Re: Изучения китайского тред

лекции Сергея Дмитриева про историю Китая
https://www.youtube.com/playlist?list=P … 9sHPaR5f5Z

О, спасибо! Как раз к лету хотел что-нибудь поискать 

в случае с китайским исторический контекст очень полезно себе представлять, отому что сам язык на это активно ссылается)

И это в нем самое интересное! 

Анон

Re: Изучения китайского тред

Сергея Дмитриева про историю Китая

о, да!  обожаю его

Анон

Re: Изучения китайского тред

Спасибо за наводку на лексии С. Дмитриева. Нашла на рутуби и вконтакте, запала

Анон

Re: Изучения китайского тред

О, его лекции и на рутубе можно найти? Суперкруто

Анон

Re: Изучения китайского тред

Как зубрить звучание иероглифов?  Я их, отдельных, сотни три уже знаю, могу записать, могу прочитать, могу понять и даже не совсем очевидные значения тоже уже того. Звучание - вылетает из башки хоть тресни. Помню твердо где-то десятка три самых частотных, следующие пять десятка вспоминаю через "эээ... мнэээ... полуэкт", но дальше вообще прям звуковой барьер, и так уже который месяц, блин!

Зубрю-зубрю, повторяю нараспев, зубрю шаблоны-скороговорки, вешаю себе напоминалки по дому в очевидных и не очень местах, проговариваю каждый раз, как вижу... Стоит день не повторить или не услышать - всё, звучание конкретного иероглифа вылетело из башки, никаких ассоциаций, что там было вообще.

Как?! Как???  Почему оно у меня не связывается, что за баг в голове такой? ((

Анон

Re: Изучения китайского тред

Бедный анончик 
Китайская фонетика очень сильно отличается от привычных нам, плюс это всего один слог, поначалу может быть и правда очень тяжело.
А как у тебя с тем, чтобы вспоминать чтение/звучание в составе слова? То есть глядя на 识 ты можешь и не вспомнить звучание, а вот 我认识他 ты вслух нормально прочтешь при этом? Если да, то постарайся расслабиться и больше упор делать на то, чтобы уметь читать иероглиф в составе знакомых тебе слов, это куда важнее.
Плюс ещё можно попробовать обратный вариант: писать несложные диктанты, где тебе дают несложные слова и предложения, а ты их со слуха записываешь. Если ты услышав tā de māo hén kěài сможешь написать 他的猫很可爱 без особых проблем, то тоже расслабься, связи в голове, значит, формируются, просто конкретно связке иероглиф - звук нужно больше времени

Анон

Re: Изучения китайского тред

Как зубрить звучание иероглифов?

у меня почти такая же проблема - не могу запомнить тона  Помню что mao, но 1? 2?...
тоже уже и разноцветными ручками записываю, но пока все мимо..

Анон

Re: Изучения китайского тред

Бедный анончик  

Спасибо, анончик!  Связи-то формируются, я какой-то микропрогресс даже вижу. Но, блин, они настолько непривычные и, видимо, из-за этого настолько быстро разрушаются, что просто караул. Прям такое ощущение, что каждый день надо заново зубрить весь массив уже пройденного, потому что выветривается из памяти на раз-два.

▼нытьё⬍

Я вчера пришел орать, когда не смог произнести собственноручно написанное: 莫斯科是俄罗斯的首都, - потому что умудрился начисто забыть, как читается 首都. Написать написал, а озвучить смог только после того, как вслух произнес Běijīng shì zhōngguó de shŏudū. И всё равно ещё пришлось мозгом подумать, что там "столица" и где 的, после которого искомые звуки идут. Ну, хоть 的 твёрдо помню и как звучит, и как выглядит, это так греет  Про Пекин я зубрил где-то осенью, с тех пор "столица" несколько раз попадалась, но слишком редко, видимо, и вот, выпала. Написание, заметь, помню! Как так? (((

Причем мне вообще медведь на ухо наступил, так что я заранее был всецело готов к тому, что буду, грубо говоря, путать shŏudū с shōudù. Так нет же! Если удалось запомнить, то все тоны правильные, ваще элементарно. Но, к сожалению, как правило в голове просто звенящая пустота - или вовсе что-нибудь совершенно левое подставляется, понятия не имею, откуда я эти ассоциации беру. Вот, например, замечательно ты меня, конечно, спросил:

我认识他 ты вслух нормально прочтешь

Ну, да!  Wŏ rènèr tā, а что, чёт не так? Мой "любимый" 识, как ты догадался?! Я его ещё иногда как xiān читать могу! 

у меня почти такая же проблема - не могу запомнить тона  Помню что mao, но 1? 2?...
тоже уже и разноцветными ручками записываю, но пока все мимо..

Я где-то подсмотрел замечательный лайфхак: записывать в словарик транскрипцию не в строчку, а в соответствии с ходом тона. Так нагляднее, чем разными цветами, но на одном уровне, сразу видишь, что как читать, вместо того, чтобы вспоминать какое-нибудь: "зеленый это третий, а третий это вниз".

▼Скрытый текст⬍

То есть если это máo, то пишешь лесенкой: m чуть ниже строчки, á на строчке, о чуть выше; mào, соответственно, наоборот.
Măo пишешь дугой: сверху m, на строчке ă, опять сверху o.
Māo - полностью на строчке, но округлыми крупными буквами, крупнее, чем обычный твой почерк. Это чтобы отличать его от просто mao (такого вроде нет, но для некоторых слогов будет полезно).

Если в транскрипции только две буквы, то можно для большей наглядности можно добавлять к ним преувеличенное ударение.
Тогда ér записываешь тоже лесенкой: снизу /, на строчке é, над строчкой r.
èr: сверху \ на строчке è, снизу r
ĕr: ~ĕr (пишешь дугой)
wŏ: wŏ~ (тоже дугой)
Ну и первый обозначаешь тире, справа или слева от слога соответственно.

Попробуй так, может, проще будет?