Вы не вошли.
Пиздецовая история про кругосветку. Для пущего эффекта сначала читать Вилладж: http://www.the-village.ru/village/city/ … rugosvetka
А потом Вконтакт: http://vk.com/gnproject?w=wall-44784011_8824 (также пост есть здесь: https://vk.com/wall138198368_3589)
В комментариях полный набор того, что обычно пишут под такими историями.
upd:
Реакция Никиты: https://vk.com/wall-44784011_10272
https://vk.com/wall-44784011_11112
upd2:
Дополнение от Ханны: https://vk.com/wall138198368_3774
https://vk.com/wall138198368_3775
И от брата Никиты: https://vk.com/wall-44784011_12839
И снова от Ханны: https://vk.com/wall138198368_3776
upd3:
Долгожданный комментарий от Никиты: https://vk.com/wall-44784011_15188
В прессе:
Тут кратко о сути истории: http://tjournal.ru/paper/goodbye-normals
Wonderzine о домашнем насилии: http://www.wonderzine.com/wonderzine/li … 3-violence
Брат Никиты дает интервью: http://travelfaqs.ru/2014/10/30/goodbye … svidaniya/
Так что если вдруг вы себя обнаружили в хоре вопрошающих, лучше спросите себя, с чем связано такое желание обвинить пострадавшего. Хотите оправдать собственное насилие? Хотите оправдать тех, кто применял насилие к вам? Применяете бытовую магию «со мной такое никогда не случится»?
Доказательств побоев не надо, слушать другую сторону не надо, Вася по дефолту виноват, Маша - небесный ангел, который на ложь, обиду, месть не способен. Это очень фиговый подход.
И тут к слову вспомнился недавний фильм "Исчезнувшая", где эта самая психология общественности очень хорошо показана, как и то, насколько легко манипулировать общественным мнением и сделать в чужих глазах обычного человека монстром.
НО. Это не значит, что я сейчас призываю все бросить и начать подозревать Ханну. Все-таки случаев ложных обвинений единицы, а случаев реального насилия - тысячи. Просто надо помнить о такой возможности и разбираться в деталях на трезвую голову, не вынося преждевременных вердиктов.
Все-таки случаев ложных обвинений единицы, а случаев реального насилия - тысячи.
В том и дело. Я не понимаю, как люди могут не принимать это во внимание.
Невиновности. А вы обвиняете Ханну.
А то, что избиение парнем еще не доказаны - это фигня? Или презумпция невиновности работает только для Ханны.
Я не понимаю, как люди могут не принимать это во внимание.
Как и то, что такое теоретически возможно. Маловероятно - но возможно, просто надо галочку напротив этого пункта у себя в голове поставить и всегда, разбираясь в ситуации, на всякий случай о нем помнить.
Ну, ты, конечно, никогда не попадешь в ситуацию какой-либо зависимости, потому что ты круче всех, умнее и прекраснее, и все у тебя в жизни чудесно. И ты мои слова подтвердишь, разумеется.
Рада за тебя.
И все в руках жертвы, конечно, жертвы физически и психологически всегда сильнее преступника, иначе какие же они жертвы, да?
Не, хорошая статья, правильная.
Нет, конечно. Раз ты женщина, то весь мир светел и прекрасен. Ты можешь добровольно становится половым довеском к мужику в поисках сладкой жизни, и сверкая труселями лететь с незнакоммым дядей в Африку. Вести себя как угодно и делать что угодно, (и не надо рассказывать, что бабы никогда не распускают языки и руки), а потом когда начинается кромешный пиздец, гробить родителей и не снимать побои если они есть, не решать проблему, а гнать пургу на форумах.
Знаешь в чем между нами разница? Моя позиция хотя бы предлагает, как не попасть в такую ситуацию, и как из нее правильно выйти. А твоя - сопли по пизде, и исходя из нее - "Умница девочка, делай так дальше. И вы деовчки вокруг, делайте так. Это просто 1 дядя злой попался."
А то, что избиение парнем еще не доказаны - это фигня? Или презумпция невиновности работает только для Ханны.
Вы только Ханну обвиняете во всем случившемся - я не об избиаениях, полностью игнорируя Никиту вообще.
Не вы лично, аноны тут и не только тут.
Знаешь в чем между нами разница? Моя позиция хотя бы предлагает, как не попасть в такую ситуацию, и как из нее правильно выйти. А твоя - сопли по пизде, и исходя из нее - "Умница девочка, делай так дальше. И вы деовчки вокруг, делайте так. Это просто 1 дядя злой попался."
Ты дура. Твоя позиция предполагает, что права в этой жизни лишь ты, а все, кто пострадал, остался инвалидом, погиб - все виноваты сами, потому что не подумали, а раз так - то преступники не виноваты. Да, обвинение жертвы автоматом оправдывает преступника, в общественном мнении - точно. Сюрпрайз, понимаю. Но об этом ты не думала.
и не снимать побои если они есть, не решать проблему, а гнать пургу на форумах.
Почитай статью выше. Там про тебя тоже есть.
Нормальное такое письмо, не вижу ничего неадекватного. И бывшая его точно лицо заинтересованное. Как и брат.
Нормальное такое письмо, не вижу ничего неадекватного.
Видимо предполагается, что девушка, доведенная до отчаяния, до публичных признаний, до саморазоблачения, должна проштудировать книжки по стилистике и правилам удовлетворения толпы.
Да, это если Ханна не лжет, но если исходить из того, что нет - то называть ее посты "мутными" - это пиздец.
Ты дура. Твоя позиция предполагает, что права в этой жизни лишь ты, а все, кто пострадал, остался инвалидом, погиб - все виноваты сами, потому что не подумали, а раз так - то преступники не виноваты. Да, обвинение жертвы автоматом оправдывает преступника, в общественном мнении - точно. Сюрпрайз, понимаю. Но об этом ты не думала.
Да ты ж ебанашка на всю голову
Нет нигде ни строчки, что преступник не виноват, есть слова о том как избежать, уберечься и не мчать радостно в зависимость от другого человека на край света. И что надо НАКАЗЫВАТЬ преступников ели свершилось преступление, а не спускать на тормозах.
Вести себя как угодно и делать что угодно, (и не надо рассказывать, что бабы никогда не распускают языки и руки)
Мне нравится, как упорно кто-то продвигает взятое с потолка утверждение, что Ханна его тоже била. Ни одного указания на это нет - но ведь бабы теоретически могут, а значит, ну вы понимаете!.. И вот она уже совсем не жертва, а просто получила по заслугам! Ведь мужчина не обязан терпеть, когда его бьют!
Припоминаю курс риторики, раздел "Недопустимые уловки в споре".
Нет нигде ни строчки, что преступник не виноват, есть слова о том как избежать, уберечься и не мчать радостно в зависимость от другого человека на край света.
А это первые приметы самадуравиновата, идиотка ты беспросветная.
Никакая глупость и отсутствие здравого смысла у одного человека не дают другому право на насилие. И то, что в "жизни все не так" не меняет этого, применил насилие - мразь и преступник, и неважно, вообще неважно, верила ли ему жертва, брала ли у него деньги, ходила ли перед ним в короткой юбке. Когда есть преступление - нужно обсуждать преступника, а не искать косяки жертвы. Не потому, что она всегда права и так и надо - какой надо, если она жертва преступления, кому так надо? - а потому что наказуемы (должны бы) преступления, а не глупость, а у нас постоянно наоборот. Обмусоливается жертва со всех сторон, ищется, что она сделала не так, чем предполагается, что от преступления ВСЕГДА можно уберечься, а защита утопающего - дело рук самого утопающего, и преступник, даже если попадется, может еще в глазах общества оказаться не таким уж преступником, раз жертва - дура. А не крутая супервумен со стальными нервами, которая, попав в ситуацию абьюза, завалила мерзавца и оттащила к ментам, поплевывая на пол и нихуя не переживая!
Когда есть преступление - нужно обсуждать преступника, а не искать косяки жертвы.
Анон, ты про презумпцию невиновности что-нибудь слышал? Какое ты вообще имеешь право называть человека преступником, если нет никаких доказательств, кроме слов истеричной тёлки?
Анон, ты про презумпцию невиновности что-нибудь слышал? Какое ты вообще имеешь право называть человека преступником, если нет никаких доказательств, кроме слов истеричной тёлки?
Ага. Он - человек, она - истеричная тёлка. Да-да, мы так беспристрастны
Блять, хуле ты к словам придираешься? Где я сказал что истеричная тёлка - не человек?
Мне нравится, как упорно кто-то продвигает взятое с потолка утверждение, что Ханна его тоже била. Ни одного указания на это нет - но ведь бабы теоретически могут, а значит, ну вы понимаете!.. И вот она уже совсем не жертва, а просто получила по заслугам! Ведь мужчина не обязан терпеть, когда его бьют!
Припоминаю курс риторики, раздел "Недопустимые уловки в споре".
С потолка? 0_О Все что есть здесь - это текст ее, и текст брата, и спеца по путешествиям, который дает малый расклад по психологии замкнутого общества. Есть опыт общения моего личного с парочками.
И есть две фотографии, на которых явственно видно, что ссадина на локте и синяк на руке это результат падения. Как выглядят синяки от пальцев на руках и ударов кулаков на теле-лице, если не знаете, погуглите. и это все что есть.
Раз бил зафиксируй побои и подай в полицию заявление, если в следующий раз ты сбежищь от такого мужика, а он изобъет до смерти другую, неужели не екнет осознания, что могла это предотвратить?
Припоминаю курс риторики, раздел "Недопустимые уловки в споре".
Боже, хоть кто-то это тоже помнит.
Хотя ты чуток передергиваешь в "утверждают, что и она его била", но да - упорно ищут повод сказать "она виновата, что с ней такое сделали". Потому что бытовая магия, именно. "Я же не езжу по свету с незнакомыми мужиками, значит, никто меня не изобьёт. А если попробует, то я его сковородкой, яженежертва!".
Как будто не было десятка тем уже на самом форуме, по сотому кругу пошли. Люди, вы новенькие или просто броневые, а?
Блять, хуле ты к словам придираешься? Где я сказал что истеричная тёлка - не человек?
А сам не видишь, как твои слова звучат?
Просто, лол:
- её слова есть;
- фото синяков есть;
- записка на ангельском от какого-то иностранца есть;
- скрины разговора с мамой есть;
- случаев насилия действительно куда больше, чем ложных обвинений.
Да, конечно, это всё не железные доказательства, и скрины можно подделать, и синяки себе нарисовать, и записку тоже самой написать. Но это всё, по крайней мере, есть с её стороны.
С его стороны - что? Он даже ни разу не написал "нет, я её не бил".
И брат не написал "нет, он её не бил".
Даже ЭТОГО нет, понимаешь? Только что-то про обиженных женщин и бла-бла-бла. Каковы шансы, что он и правда её не бил? Вот реально? Каковы шансы?
Но нет, не смейте называть человека так-то и так-то из-за какой-то истеричной тёлки!
Обожаю логику нашего общества.
И есть две фотографии, на которых явственно видно, что ссадина на локте и синяк на руке это результат падения.
И что? Она сама писала, что он её толкал, так, что она билась о вещи. Вполне себе вписывается в картину.
А это первые приметы самадуравиновата, идиотка ты беспросветная.
Никакая глупость и отсутствие здравого смысла у одного человека не дают другому право на насилие. И то, что в "жизни все не так" не меняет этого, применил насилие - мразь и преступник, и неважно, вообще неважно, верила ли ему жертва, брала ли у него деньги, ходила ли перед ним в короткой юбке. Когда есть преступление - нужно обсуждать преступника, а не искать косяки жертвы. Не потому, что она всегда права и так и надо - какой надо, если она жертва преступления, кому так надо? - а потому что наказуемы (должны бы) преступления, а не глупость, а у нас постоянно наоборот. Обмусоливается жертва со всех сторон, ищется, что она сделала не так, чем предполагается, что от преступления ВСЕГДА можно уберечься, а защита утопающего - дело рук самого утопающего, и преступник, даже если попадется, может еще в глазах общества оказаться не таким уж преступником, раз жертва - дура. А не крутая супервумен со стальными нервами, которая, попав в ситуацию абьюза, завалила мерзавца и оттащила к ментам, поплевывая на пол и нихуя не переживая!
Жопой читаешь, жопой же и думаешь.
ЕСЛИ есть престпуление, то чтобы наказать преступника, надо подать заявление. КАК МИНИМУМ, не спускать с рук. Но ты пизда ушастая, можешь продолжать бить себя пятами в грудь на форуме.
Обожаю логику нашего общества.
А это даже не логика, анон, это правда глубинное, что если не пожалеть жертву, со мной такого не случится. Я же не хожу в темное время по улицам, ношу только скафандр, у меня нет непроверенных знакомых, папа, братья и жених каждый месяц проходят освидетельствование у психиатра и на полиграфе, и просто я лучше всех в мире.
Это реально подсознательное. Если признать, что случиться может с каждым, а моральных сил не всегда хватит, чтобы все быстро исправить, то этим ты признаешь, что не защищена и сама. А страшно.
Особенно веселят люди "избил - иди в полицию". Дура, это другие страны, нахрен там никому не нужны в полиции иностранки черти откуда, которых бьет попутчик. Вот если б местный - тогда может быть. Если инглиш поняли. И пончик на обед был вкусный. И мужик за ней с топором гонялся.
Ну и конечно, диванные воены, которые, улетев в стенку от пощёчины, скрутят мужика приемом карате и сбегут в полицию через окно. И всем расскажут, что вот такой синяк - это мебель. Сама напала. Напилась девка небось, все они шлюхи же.
Отредактировано (2014-10-30 11:29:46)
ЕСЛИ есть престпуление, то чтобы наказать преступника, надо подать заявление. КАК МИНИМУМ, не спускать с рук.
Моральная ты уродка, тупая пизда.
Тебе тут твердят как нормальной, что ЕСЛИ (вирусный капслок - он вирусный, да) бы у всех и всегда доставало сил и уверенности в себе, а так же доверия к органам на заявления и уход от абъюзера, то проблема не была бы столь острой и страшной.
Но ты сейчас скажешь, что если нервы не титановые, то подыхай, не жалко.